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Gesù Cristo: una morte inutile

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Messaggio Da don alberto Mer 3 Ott 2012 - 13:36

Assenzio ha scritto:
Se non vado errato la frase che citi è rivolta al popolo di Israele, agli ebrei, sono loro che perseguitavano i loro profeti. Il fatto è che sono stati i romani a condannare a morte Gesù e non gli ebrei, altrimenti sarebbe stato lapidato e non crocefisso!
.
e da Pilato c'è andato da solo?

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Messaggio Da don alberto Mer 3 Ott 2012 - 13:38

silvio ha scritto: ...un assurdità.

esatto

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Messaggio Da don alberto Mer 3 Ott 2012 - 13:53

Minsky ha scritto:
Pertanto, dio manda i profeti che vengono bastonati e uccisi, una volta, una seconda, e infine manda Gesù pensando "mica oseranno ammazzare anche lui!", ...

questo basta per mandare completamente all'aria la tesi
che il "padrone della vigna"
mandi "il figlio" a "farsi ammazzare".

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Messaggio Da don alberto Mer 3 Ott 2012 - 13:53

Paolo ha scritto: Come forse sai ho studiato 8 anni dai frati ...

questo spiega molte cose

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Messaggio Da Rasputin Mer 3 Ott 2012 - 14:44

don alberto ha scritto:
Minsky ha scritto:
Pertanto, dio manda i profeti che vengono bastonati e uccisi, una volta, una seconda, e infine manda Gesù pensando "mica oseranno ammazzare anche lui!", ...

questo basta per mandare completamente all'aria la tesi
che il "padrone della vigna"
mandi "il figlio" a "farsi ammazzare".

No, è solo una contraddizione in più tra testi sacri oltre le miriadi già esistenti

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Messaggio Da Assenzio Mer 3 Ott 2012 - 14:45

don alberto ha scritto:
Assenzio ha scritto:
Se non vado errato la frase che citi è rivolta al popolo di Israele, agli ebrei, sono loro che perseguitavano i loro profeti. Il fatto è che sono stati i romani a condannare a morte Gesù e non gli ebrei, altrimenti sarebbe stato lapidato e non crocifisso!
.
e da Pilato c'è andato da solo?

Certo che non ci è andato da solo, le guardie romane lo hanno arrestato e lo hanno portato da Pilato o da chi faceva per lui. Che poi dasse fastidio anche al potere religioso dell'epoca e che quest'ultimo abbia dato il suo contributo per farlo arrestare dai romani per liberarsene è possibile, non è da escludere.
Tieni conto però che stiamo parlando di un personaggio, Gesù, della quale realtà non sappiamo nulla se non quello che ci dicono i vangeli che sono storicamente inattendibili.
La sola cosa su cui mi posso basare è la seguente : mi hanno sempre raccontato che è stato crocifisso, ne deduco che è stato messo a morte dai romani poichè la crocifissione era la pena di morte dei romani. Stefano è stato lapidato e ne deduco che è stato messo a morte dagli ebrei.


Ultima modifica di Assenzio il Mer 3 Ott 2012 - 14:52 - modificato 2 volte.

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Messaggio Da Assenzio Mer 3 Ott 2012 - 14:47

don alberto ha scritto:
Minsky ha scritto:
Pertanto, dio manda i profeti che vengono bastonati e uccisi, una volta, una seconda, e infine manda Gesù pensando "mica oseranno ammazzare anche lui!", ...

questo basta per mandare completamente all'aria la tesi
che il "padrone della vigna"
mandi "il figlio" a "farsi ammazzare".
e l'onniscienza del tuo dio dove la metti?

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Messaggio Da don alberto Mer 3 Ott 2012 - 14:47

Assenzio ha scritto: i vangeli che sono storicamente inattendibili.

mi hanno sempre raccontato che è stato crocifisso,

o l'una
o l'altra

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Messaggio Da don alberto Mer 3 Ott 2012 - 14:48

Assenzio ha scritto:
don alberto ha scritto:
Minsky ha scritto:
Pertanto, dio manda i profeti che vengono bastonati e uccisi, una volta, una seconda, e infine manda Gesù pensando "mica oseranno ammazzare anche lui!", ...

questo basta per mandare completamente all'aria la tesi
che il "padrone della vigna"
mandi "il figlio" a "farsi ammazzare".
e l'onniscienza del tuo dio dove la metti?

che c'entra?

Gesù racconta come sarebbe dovuta andare.

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Messaggio Da Assenzio Mer 3 Ott 2012 - 15:06

don alberto ha scritto:
Assenzio ha scritto: i vangeli che sono storicamente inattendibili.

mi hanno sempre raccontato che è stato crocifisso,

o l'una
o l'altra
I credenti mi raccontano che Gesù è stato crocifisso e poi maledicono gli ebrei perchè lo hanno messo a morte! è venuto fra i suoi e non è stato riconosciuto, anzi lo hanno ucciso! dice il cristiano. Sono i credenti che devono decidersi fra l'una (la crocifissione) o l'altra (la messa a morte da parte degli ebrei). Sono coloro che hanno reinventato e romanzato la storia di Gesù che lo hanno fatto infarcendola di incongruenze.
Il cristianesimo è diventato la religione di stato dell'Impero Romano. I romani hanno recuperato il cristianesimo e hanno voluto "lavarsi le mani" facendo ricadere la colpa della morte di Gesù sugli ebrei dando origine a una delle forme più perverse di antisemitismo, l'accusa di deicidio.


Ultima modifica di Assenzio il Mer 3 Ott 2012 - 15:24 - modificato 1 volta.

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Messaggio Da Assenzio Mer 3 Ott 2012 - 15:13

don alberto ha scritto:
Assenzio ha scritto:
don alberto ha scritto:
Minsky ha scritto:
Pertanto, dio manda i profeti che vengono bastonati e uccisi, una volta, una seconda, e infine manda Gesù pensando "mica oseranno ammazzare anche lui!", ...

questo basta per mandare completamente all'aria la tesi
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mandi "il figlio" a "farsi ammazzare".
e l'onniscienza del tuo dio dove la metti?

che c'entra?

Gesù racconta come sarebbe dovuta andare.

e allora? l'interpretazione che tu dai (e che resta comunque SOLO una interpretazione) al racconto di Gesù non sta in piedi perchè è incompatibile con l'onniscienza divina.
L'indole sanguinaria del dio della bibbia non è un segreto per nessuna persona che abbia veramente letto la bibbia, di conseguenza non è illogico che mandi anche il suo unico figlio a farsi ammazzare per l'apoteosi finale! Per una grama volta che c'è una coerenza e una logica nella trama biblica non cercare di eliminare anche quella colle tue interpretazioni.
Caino offrì della frutta al tuo dio, Abele i primogeniti del suo gregge in sacrificio. Quale dei due il tuo dio apprezzò? Il tuo dio vuole carne e sangue! Altro che le mele!!!

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Messaggio Da don alberto Mer 3 Ott 2012 - 15:27

'zzo ti sei fumato?


cambia pusher!

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Messaggio Da Paolo Mer 3 Ott 2012 - 15:40

don alberto ha scritto:
Paolo ha scritto: Come forse sai ho studiato 8 anni dai frati ...

questo spiega molte cose

Cioè?

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La questione se  "Il mondo sia stato creato da Dio, il quale è sempre esistito" si semplifica in "Il mondo è sempre esistito". E' superfluo, e quindi, secondo il rasoio di Occam, sbagliato in senso metodologico, introdurre Dio per spiegare l'esistenza del mondo.

Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem.(Ockham)
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Messaggio Da delfi68 Mer 3 Ott 2012 - 16:16

don alberto ha scritto:'zzo ti sei fumato?


cambia pusher!

Si ma non e' che in ogni 3D in cui vieni messo a sedere te ne esci con sta cosa del fumo.
Anche nel 3D delle domande di un non credente inizia a dire agli interlocutori che sono fumati..
Oh..ma hai da articolare qualche vocabolo o sei proprio a zero??
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Messaggio Da jillo Mer 3 Ott 2012 - 17:19

Darrow ha scritto:
jillo ha scritto:
Rasputin ha scritto:

Ti ripeto che qui si rispettano le persone, non le idee, contro le quali ciascuno è libero di inveire quanto vuole.

Te lo dico con rispetto: Parli come una scimmia. hiii, huuu, haaa. Anzi, non parli mugugni insensatamente. Bada che questa considerazione non è rivolta alla tua persona ma alle tue idee caro Rasputin.
Allora impara ad usare l'italiano.
Se dici "Parli come una scimmia", stai dando della scimmia, che potrebbe essere considerato insulto. Se vuoi dire che le idee di Rasputin sono da scimmia allora devi scrivere:"Le tue idee sono degne di una scimmia".
E' diverso!
Ma capisco che per voi credenti, la logica, la scienza, la grammatica, il quotare su un forum sono materie ostiche e poco digeribili, per questo non mi aspetto un riscontro positivo.

ti invito a leggere i post precedenti prima di intervenire. magari riesci a capire di cosa si sta parlando e a fare interventi pertinenti.

jillo
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Messaggio Da Assenzio Gio 4 Ott 2012 - 11:50

don alberto ha scritto:'zzo ti sei fumato?


cambia pusher!
Ci fai proprio una fissazione con questo fumo!!! Non riesci a pensare ad altro?

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Messaggio Da don alberto Gio 4 Ott 2012 - 12:30

mah,
se non sei fumato,
ma sincero e in buona fede,
allora vuol proprio dire
che non sai di che cosa parli.

ciao

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Messaggio Da delfi68 Gio 4 Ott 2012 - 12:40

..eh, cosi hai sentenziato. Bene, siamo tutti piu' tranquilli..
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Messaggio Da Phoenix Gio 4 Ott 2012 - 16:04

don alberto ha scritto:'zzo ti sei fumato?


cambia pusher!
e lo dice uno che parla dalla mattina alla sera con fantasmi..

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Messaggio Da delfi68 Gio 4 Ott 2012 - 20:12

..fosse solo quello.
E' pure uno che non denuncierebbe un pedofilo..nemmeno per fermarlo, se questo si e' confessato secondo le loro usanze medioevali...
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