Indifferenza ipocrisia e falso buonismo
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Indifferenza ipocrisia e falso buonismo
Apro questo 3d su suggerimento del Raspy, aggiungendo che io non cazzeggio, ho voglia di confrontarmi sul serio, e chi mi conosce sa come la penso.
Per quel che riguarda il doversi preoccupare per forza del prossimo (inteso come essere umano) non sono d'accordo, in quanto si deve aiutare l'altro solamente se lo si sente.
non credo affatto che l'essere umano sia propenso all'aiuto del prossimo, lo dimostrano i fatti e la società in cui viviamo.
Per quel che riguarda il doversi preoccupare per forza del prossimo (inteso come essere umano) non sono d'accordo, in quanto si deve aiutare l'altro solamente se lo si sente.
non credo affatto che l'essere umano sia propenso all'aiuto del prossimo, lo dimostrano i fatti e la società in cui viviamo.
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lupetta- -------------
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Re: Indifferenza ipocrisia e falso buonismo
sulle premesse concordo: non sta scritto da nessuna parte che l'uomo "debba" essere buono. Su questa china si può facilmente arrivare ai "valori morali oggettivi" tanto cari alla chiesa.
in compenso credo che i fatti dimostrino esattamente l'opposto: ossia che pur in assenza di valori morali oggettivi la natura sociale dell'uomo tenda a determinare, a seconda delle condizioni, dell'ambiente, della disponibilità di "cibo" (inteso culturalmente in senso lato), le regole di convivenza. queste non sono evidentemente oggettive ma relative alla situazione che viviamo.
in particolare, piccolo riferimento al thread chiuso, senza voler entrare nel merito compreso il fatto che sia vero o no, voglio solo dire da biologo che nel mondo animale i casi di sovrapopolazione portano spesso all'insorgere di violenze inusuali che possono culminare ad esempio con episodi di cannibalismo e di infanticidio. Certo, noi giustamente le classifichiamo come atrocità - e ci mancherebbe - ma non sono biologicamente né assurde né prive di senso.
quello che noi chiamiamo "male" in natura costituisce gran parte della realtà.
io però credo che l'uomo stia migliorando culturalmente anche sotto questo aspetto. certo non quanto potrebbe, certo non in modo lineare, ma le crudeltà e le atrocità del passato che erano assai meno sotto gli occhi di tutto il mondo come invece sono ora mi sembrano meno comuni al giorno d'oggi. so di essere in un punto di osservazione poco adatto, ma questo è quello che percepisco.
penso che frasi come "il mondo va in malora" e "dove andremo a finire" siano profondamente errate, e che pur in modo - ripeto - non lineare il trend della qualità sociale della vita sia in crescita. Io sono ottimista!
in compenso credo che i fatti dimostrino esattamente l'opposto: ossia che pur in assenza di valori morali oggettivi la natura sociale dell'uomo tenda a determinare, a seconda delle condizioni, dell'ambiente, della disponibilità di "cibo" (inteso culturalmente in senso lato), le regole di convivenza. queste non sono evidentemente oggettive ma relative alla situazione che viviamo.
in particolare, piccolo riferimento al thread chiuso, senza voler entrare nel merito compreso il fatto che sia vero o no, voglio solo dire da biologo che nel mondo animale i casi di sovrapopolazione portano spesso all'insorgere di violenze inusuali che possono culminare ad esempio con episodi di cannibalismo e di infanticidio. Certo, noi giustamente le classifichiamo come atrocità - e ci mancherebbe - ma non sono biologicamente né assurde né prive di senso.
quello che noi chiamiamo "male" in natura costituisce gran parte della realtà.
io però credo che l'uomo stia migliorando culturalmente anche sotto questo aspetto. certo non quanto potrebbe, certo non in modo lineare, ma le crudeltà e le atrocità del passato che erano assai meno sotto gli occhi di tutto il mondo come invece sono ora mi sembrano meno comuni al giorno d'oggi. so di essere in un punto di osservazione poco adatto, ma questo è quello che percepisco.
penso che frasi come "il mondo va in malora" e "dove andremo a finire" siano profondamente errate, e che pur in modo - ripeto - non lineare il trend della qualità sociale della vita sia in crescita. Io sono ottimista!
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alberto- -----------
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Re: Indifferenza ipocrisia e falso buonismo
Concordo con Alberto.
Di certo l'uomo dimostra di essere anche crudele, ma come ci sono milioni di assassini in giro ci sono anche miliardi di persone per bene, il problema è che siamo talmente abituati a sentire storie negative (guerre, assassinii, stupri, rapine e violenze di ogni sorta), che ci dimentichiamo della maggioranza delle persone.
Tutto sommato non facciamo poi così schifo.
Di certo l'uomo dimostra di essere anche crudele, ma come ci sono milioni di assassini in giro ci sono anche miliardi di persone per bene, il problema è che siamo talmente abituati a sentire storie negative (guerre, assassinii, stupri, rapine e violenze di ogni sorta), che ci dimentichiamo della maggioranza delle persone.
Tutto sommato non facciamo poi così schifo.
Re: Indifferenza ipocrisia e falso buonismo
questa frase la condivido in pieno.quello che noi chiamiamo "male" in natura costituisce gran parte della realtà.
non concordo con il resto, l'uomo è egoista.
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lupetta- -------------
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Re: Indifferenza ipocrisia e falso buonismo
Tutti gli animali sono egoisti.
Gli animali sociali sono opportunisticamente altruisti.
Gli animali sociali sono opportunisticamente altruisti.
loonar- ----------
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Re: Indifferenza ipocrisia e falso buonismo
Darrow ha scritto:Tutti gli animali sono egoisti.
Gli animali sociali sono opportunisticamente altruisti.
Borghese_Nero- -------------
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Re: Indifferenza ipocrisia e falso buonismo
Darrow ha scritto:Tutti gli animali sono egoisti.
Gli animali sociali sono opportunisticamente altruisti.
concordo, anche se così forse si de-semantizzano un po' i termini. ossia: immaginiamo un mondo dove tutti gli esseri umani si vogliono bene e si aiutano. ok lo fanno per loro vantaggio, perché così anche il singolo sta meglio, è più tranquillo, è aiutato dagli altri, insomma ci guadagna (il che poi è l'utopia che a me piacerebbe). Beh non sarebbe tanto da sputarci sopra dicendo "branco di egoisti". è intrinsecamente vero, ma catalogare l'altruismo come "diversamente egoista" è un po' come dire che un ateo è un "diversamente religioso".
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alberto- -----------
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Re: Indifferenza ipocrisia e falso buonismo
L'uomo non è altro che un contenitore di geni, una sorta di automa senziente, dimentico del suo servizio.
Noi ubbidiamo agli ordini di un entità muta, sorda e incosciente, che non sa assolutamente cosa esista fuori dal suo micromondo molecolare: il DNA
Siamo modellati per sopravvivere, e se per sopravvivere meglio ci si riunisce in gruppi, lo si farà. Se sono premiati gli individui sociali e altruisti, essi saranno la maggioranza..e le comunità prevarranno sui singoli e gli eremiti.
..l'unica cosa di buono, e che noi saremmo anche i robot biologici che proteggono e conservano il DNA, ma nel fare questo sporco lavoro, possiamo ricavare anche certe soddisfazioni.
Le emozioni, che siamo in grado di "sentire", siano esse pure funzionali a determinare il comportamento selettivamente premiante, sono il piccolo premio per il nostro servizio..
..il DNA sapiens sopravvive da centinaia di migliaia di anni, noi viviamo...magari solo 50 anni, ma vuoi mettere..
Noi ubbidiamo agli ordini di un entità muta, sorda e incosciente, che non sa assolutamente cosa esista fuori dal suo micromondo molecolare: il DNA
Siamo modellati per sopravvivere, e se per sopravvivere meglio ci si riunisce in gruppi, lo si farà. Se sono premiati gli individui sociali e altruisti, essi saranno la maggioranza..e le comunità prevarranno sui singoli e gli eremiti.
..l'unica cosa di buono, e che noi saremmo anche i robot biologici che proteggono e conservano il DNA, ma nel fare questo sporco lavoro, possiamo ricavare anche certe soddisfazioni.
Le emozioni, che siamo in grado di "sentire", siano esse pure funzionali a determinare il comportamento selettivamente premiante, sono il piccolo premio per il nostro servizio..
..il DNA sapiens sopravvive da centinaia di migliaia di anni, noi viviamo...magari solo 50 anni, ma vuoi mettere..
delfi68- -------------
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Re: Indifferenza ipocrisia e falso buonismo
Sono l'unico che da una mano al prossimo senza nessunissima ragione consapevole?
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Re: Indifferenza ipocrisia e falso buonismo
questo rispecchia in pieno il mio pensiero.Tutti gli animali sono egoisti.
Gli animali sociali sono opportunisticamente altruisti.
no, anche io quando posso aiuto, ma non aiuto tutti e non mi dispiace per tutti, sono sincera.Rasputin ha scritto:Sono l'unico che da una mano al prossimo senza nessunissima ragione consapevole?
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lupetta- -------------
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Re: Indifferenza ipocrisia e falso buonismo
[quote]
Ti seguo.
Rasputin ha scritto:
Sono l'unico che da una mano al prossimo senza nessunissima ragione consapevole?
Ti seguo.
silvio- -------------
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Re: Indifferenza ipocrisia e falso buonismo
alberto ha scritto:... nel mondo animale i casi di sovrapopolazione portano spesso all'insorgere di violenze inusuali che possono culminare ad esempio con episodi di cannibalismo e di infanticidio.
io però credo che l'uomo stia migliorando culturalmente anche sotto questo aspetto. certo non quanto potrebbe, certo non in modo lineare, ma le crudeltà e le atrocità del passato che erano assai meno sotto gli occhi di tutto il mondo come invece sono ora mi sembrano meno comuni al giorno d'oggi. so di essere in un punto di osservazione poco adatto, ma questo è quello che percepisco.
Io sono ottimista!
Condivido tutte le osservazioni di Alberto, in particolare l'accenno alla sovrappopolazione nel mondo animale. Questo aprirebbe un ambito di discussione vastissimo, a cominciare dalle tifoserie calcistiche in avanti, ma mi limito a riportare la mia personale esperienza.
Appassionato di alpinismo, sono sempre andato per i monti in ogni stagione.
Quando le condizioni dell'ambiente - stagione invernale, alta montagna, zone selvagge e impervie - restringe l'accesso a pochi, c'è sempre un fortissimo senso di fratellanza e di solidarietà, che si instaura istintivamente tra le persone che casualmente si incontrano per via.
Percorrendo invece itinerari molto battuti - in estate, con facile accesso, vicino alle località rinomate - dove la gente è relativamente tanta, subentra invece un senso di fastidio, si rinuncia a salutare gli altri escursionisti perché sono troppi, e, scommetto che, se qualcuno avesse bisogno di aiuto, la gran parte dei passanti non si fermerebbero neppure.
Questo perciò è il punto: la densità della popolazione... una densità troppo bassa, porterebbe all'estinzione (non si trova in giro nessuno con cui accoppiarsi); una densità troppo alta, genera conflitti, rivalità e insofferenza che devono essere poi controllati mediante le regole sociali.
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Re: Indifferenza ipocrisia e falso buonismo
No, anzi, ma se rifletti un attimo scoprirai che ci sono tante ragioni inconsapevoli per aiutare il prossimo.Rasputin ha scritto:Sono l'unico che da una mano al prossimo senza nessunissima ragione consapevole?
loonar- ----------
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Re: Indifferenza ipocrisia e falso buonismo
Rasputin ha scritto:Sono l'unico che da una mano al prossimo senza nessunissima ragione consapevole?
Può sembrare una tremenda banalità, ma io mi sento a portato ad aiutare chi ha bisogno di aiuto.
Vale a dire, chi si trova effettivamente in condizioni di debolezza, ma, per qualche ragione più o meno consapevole, mi sembra meritevole di aiuto.
Mi spiego meglio con un esempio. Facciamo il caso di avere un collega antipatico, presuntuoso e anche un po' prepotente.
Un giorno tornando a casa dal lavoro lo vediamo fermo per strada in panne, con l'aria disperata sotto la pioggia. Ci fermiamo a soccorrerlo? probabilmente no. Facciamo finta di non averlo visto e tiriamo dritto, ben gli sta!
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Re: Indifferenza ipocrisia e falso buonismo
Minsky ha scritto:
Mi spiego meglio con un esempio. Facciamo il caso di avere un collega antipatico, presuntuoso e anche un po' prepotente.
Un giorno tornando a casa dal lavoro lo vediamo fermo per strada in panne, con l'aria disperata sotto la pioggia. Ci fermiamo a soccorrerlo? probabilmente no. Facciamo finta di non averlo visto e tiriamo dritto, ben gli sta!
Invece nel mio caso ti sbagli di grosso, e potrei anche farti degli esempi di fatti che mi sono capitati.
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Re: Indifferenza ipocrisia e falso buonismo
parliamo dei morti di serie A e dei morti di serie B...
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Re: Indifferenza ipocrisia e falso buonismo
Rasputin ha scritto:Invece nel mio caso ti sbagli di grosso, e potrei anche farti degli esempi di fatti che mi sono capitati.
Hai un cuore grande, Ras.
Io, in tutta sincerità, non arrivo a questo livello di generosità. Essere altruisti va bene, e nella mia vita ho sempre cercato di essere disponibile e disinteressato, per inclinazione spontanea e naturale. Nelle mie relazioni con il prossimo sono sincero, amichevole, leale, onesto, e collaborativo.
Normalmente, tutto l'investimento che prodigo verso gli altri, nel campo professionale come in quelli ludico, ricreativo, e affettivo, mi è sempre stato ricambiato con generosi interessi.
Questa è una delle cose che mi rendono fiducioso nell'umanità, ottimista e pieno di speranza per il futuro.
Di regola perciò, quando incontro una persona sconosciuta assumo sempre che sia meritevole della mia fiducia. Il tasso di errore è bassissimo e quasi trascurabile.
Ma! Ci sono in giro delle persone che approfittano della generosità e della disponibilità degli altri per il proprio esclusivo tornaconto. E fin qui poco male, si potrebbero tollerare.
Però qualcuno sembra bearsi di far danni stupidamente, senza neppure un proprio vantaggio. E ci sono anche gli autentici vampiri, che sfruttano il prossimo finché è possibile, e poi si dileguano.
Questo tipo di individui sono da evitare e, se mi dovesse mai capitare di incontrare chi dico io e vederlo in difficoltà, non dico che gli darei delle martellate sulle dita, questo no perché non sono vendicativo e non ho mai agito attivamente per scopo di vendetta, ma che io lo aiuti se lo scorda.
Che invochi pure il suo dio, se ce l'ha!
Ciao!
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Re: Indifferenza ipocrisia e falso buonismo
..bah..dipende dal grado alcolico..
delfi68- -------------
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Re: Indifferenza ipocrisia e falso buonismo
Minsky ha scritto:
Hai un cuore grande, Ras.
Io, in tutta sincerità, non arrivo a questo livello di generosità. Essere altruisti va bene, e nella mia vita ho sempre cercato di essere disponibile e disinteressato, per inclinazione spontanea e naturale. Nelle mie relazioni con il prossimo sono sincero, amichevole, leale, onesto, e collaborativo.
Normalmente, tutto l'investimento che prodigo verso gli altri, nel campo professionale come in quelli ludico, ricreativo, e affettivo, mi è sempre stato ricambiato con generosi interessi.
Boh non so se la mia si possa chiamare generosità...suppongo sia relativo, per me quando viene ricambiata od riconosciuta anche solo 1 volta su 10, ne è valsa la pena.
Poi ci può essere il piacere egoistico di avere fatto qualcosa di buono per qualcuno...mi ricordo di un tipo, molti anni fa, che mi odiava apertamente per ragioni a me tuttora sconosciute.
Faceva parte di un gruppo nel quale altrimenti eravamo tutti amici; un giorno ci siamo messi d'accordo per andare a vedere una manifestazione sportiva ed abbiamo "Fatto le macchine" (3) con una media di 3-4 occupanti ciascuna, io ero uno di quelli con auto.
La mattina della partenza sono andato a raccogliere i 3 che dovevano venire con me, e sono venuto a sapere che uno dei possessori di auto aveva disdetto non ricordo per quale motivo, allora uno di quelli rimasti a piedi aveva trovato posto nell'altra macchina, l'altro era il tipo in questione.
Io ci ho pensato su un po' poi sono andato a prenderlo anche lui, uno degli amici è sceso però a comunicargli chi si era dichiarato disponibile a prenderlo in macchina (Io).
Da quel giorno ha cambiato completamente atteggiamento verso di me, è diventato amichevolissimo...inutile dire che comunque ho fatto un figurone con tutta la compagnia.
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Rasputin- ..............
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Re: Indifferenza ipocrisia e falso buonismo
io cerco di aiutare gli altri in difficoltà perchè secondo me la base per una società migliore è l'aiuto reciproco e la compassione.
Una volta una farfalla fece circa 27 uova sul vetro della finestra della mia cucina, 1 settimana dopo circa queste si schiusero ed uscirono dei vermetti piccolissimi (lunghi 3 mm) e mi chiesi "ma come fanno a sopravvivere, cosa mangiano, il vetro???" Pensato ciò io li presi e li portai in giardino, con la mente mi immedesimai in quei vermi (lombrichi, boh) se io fossi nato in mezzo al deserto mi sarebbe piaciuto stare li??? No quindi ho agito di conseguenza
Una volta una farfalla fece circa 27 uova sul vetro della finestra della mia cucina, 1 settimana dopo circa queste si schiusero ed uscirono dei vermetti piccolissimi (lunghi 3 mm) e mi chiesi "ma come fanno a sopravvivere, cosa mangiano, il vetro???" Pensato ciò io li presi e li portai in giardino, con la mente mi immedesimai in quei vermi (lombrichi, boh) se io fossi nato in mezzo al deserto mi sarebbe piaciuto stare li??? No quindi ho agito di conseguenza
teto- -----------
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Re: Indifferenza ipocrisia e falso buonismo
..hai fatto bene..
delfi68- -------------
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Re: Indifferenza ipocrisia e falso buonismo
tutto il tread e quello in grassetto dico che sono frasi antiquate oggi si dice "il mondo va a puttane" e "stiamo finendo nel cesso" comunque concordo, perché si può notare come , al cambiare delle condizioni di vita, cambia anche il comportamento esempio lampante è la crisi, ci sono persone oggi che sono avidissime quando 10 anni prima davano pure 5 euro al povero di turno, credo che comunque quelalberto ha scritto:sulle premesse concordo: non sta scritto da nessuna parte che l'uomo "debba" essere buono. Su questa china si può facilmente arrivare ai "valori morali oggettivi" tanto cari alla chiesa.
in compenso credo che i fatti dimostrino esattamente l'opposto: ossia che pur in assenza di valori morali oggettivi la natura sociale dell'uomo tenda a determinare, a seconda delle condizioni, dell'ambiente, della disponibilità di "cibo" (inteso culturalmente in senso lato), le regole di convivenza. queste non sono evidentemente oggettive ma relative alla situazione che viviamo.
in particolare, piccolo riferimento al thread chiuso, senza voler entrare nel merito compreso il fatto che sia vero o no, voglio solo dire da biologo che nel mondo animale i casi di sovrapopolazione portano spesso all'insorgere di violenze inusuali che possono culminare ad esempio con episodi di cannibalismo e di infanticidio. Certo, noi giustamente le classifichiamo come atrocità - e ci mancherebbe - ma non sono biologicamente né assurde né prive di senso.
quello che noi chiamiamo "male" in natura costituisce gran parte della realtà.
io però credo che l'uomo stia migliorando culturalmente anche sotto questo aspetto. certo non quanto potrebbe, certo non in modo lineare, ma le crudeltà e le atrocità del passato che erano assai meno sotto gli occhi di tutto il mondo come invece sono ora mi sembrano meno comuni al giorno d'oggi. so di essere in un punto di osservazione poco adatto, ma questo è quello che percepisco.
penso che frasi come "il mondo va in malora" e "dove andremo a finire" siano profondamente errate, e che pur in modo - ripeto - non lineare il trend della qualità sociale della vita sia in crescita. Io sono ottimista!
male a cui si riferisce la chiesa sia un male insito in poche persone quelle che, pur stando meglio degli altri continuano a fare le stesse carognate ma come ripeto sono molto poche
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"religione: l' arte di prendere per il culo se stessi" Io
“se hai un problema e lo puoi risolvere, perché ti arrabbi? Se hai un problema e non lo puoi risolvere, perché ti arrabbi?”
"il medico mi ha detto di riempire di botte tutti i bigotti ............ ehm in verità mi ha detto di scaricare lo stress ma vabbè siamo lì"
Re: Indifferenza ipocrisia e falso buonismo
Credo che sia un fattore legato alla nostra conformazione neurologica, c'è gente portata all'altruismo e gente no, non c'è una spiegazione morale, è una conformazione del carattere.
silvio- -------------
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Re: Indifferenza ipocrisia e falso buonismo
silvio ha scritto:Credo che sia un fattore legato alla nostra conformazione neurologica, c'è gente portata all'altruismo e gente no, non c'è una spiegazione morale, è una conformazione del carattere.
Possibile. Trovi tu dei riferimenti o devo fare io?
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Rasputin- ..............
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Re: Indifferenza ipocrisia e falso buonismo
Qui c'è un interessante articolo che in qualche modo centra con l'argomento.
http://www.sportbrain.it/neuroni-specchio-tesi-scienze-motorie.html
In generale partendo dalle mie esperienze personali, di vita comune vissuta, ho notato che difronte a certe situazioni ci si comporta quasi sempre nello stesso modo, che dipende dalla nostra istintiva reazione ad uno stimolo.
Io lavoro con quattro colleghi e ognuno di noi reagisce sempre nello steso modo, almeno nella maggioranza dei casi.
Ad esempio:
Si presenta un amico e chiede un favore dove c'è da fare un sacrificio e rischiare qualcosa.
Il primo dei miei colleghi è categorico: NO NON SE NE PARLA PROPRIO
Il secondo ci pensa su e fa: MA VEDIAMO, CI PENSO, TORNA DOPO
Il terzo: ESCE SUBITO PERCHE HA UN IMPEGNO IMPROVVISO
Il quarto subito dice: VA BENE CHE DEVO FARE ?
http://www.sportbrain.it/neuroni-specchio-tesi-scienze-motorie.html
In generale partendo dalle mie esperienze personali, di vita comune vissuta, ho notato che difronte a certe situazioni ci si comporta quasi sempre nello stesso modo, che dipende dalla nostra istintiva reazione ad uno stimolo.
Io lavoro con quattro colleghi e ognuno di noi reagisce sempre nello steso modo, almeno nella maggioranza dei casi.
Ad esempio:
Si presenta un amico e chiede un favore dove c'è da fare un sacrificio e rischiare qualcosa.
Il primo dei miei colleghi è categorico: NO NON SE NE PARLA PROPRIO
Il secondo ci pensa su e fa: MA VEDIAMO, CI PENSO, TORNA DOPO
Il terzo: ESCE SUBITO PERCHE HA UN IMPEGNO IMPROVVISO
Il quarto subito dice: VA BENE CHE DEVO FARE ?
silvio- -------------
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Re: Indifferenza ipocrisia e falso buonismo
silvio ha scritto:Qui c'è un interessante articolo che in qualche modo centra con l'argomento.
http://www.sportbrain.it/neuroni-specchio-tesi-scienze-motorie.html
Articolo interessantissimo, grazie per la segnalazione!
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Re: Indifferenza ipocrisia e falso buonismo
..l'egoismo è un fattore genetico..
Mi spiace per i romantici..
http://www.tantasalute.it/articolo/l-egoismo-e-una-caratteristica-genetica-individuato-il-gene-responsabile/34197/
Mi spiace per i romantici..
http://www.tantasalute.it/articolo/l-egoismo-e-una-caratteristica-genetica-individuato-il-gene-responsabile/34197/
delfi68- -------------
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Re: Indifferenza ipocrisia e falso buonismo
Lo sostengo da tanto.delfi68 ha scritto:..l'egoismo è un fattore genetico..
Mi spiace per i romantici..
http://www.tantasalute.it/articolo/l-egoismo-e-una-caratteristica-genetica-individuato-il-gene-responsabile/34197/
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Re: Indifferenza ipocrisia e falso buonismo
Da sempre ho privilegiato i rapporti umani, sopratutto nel lavoro e NON mi sento assolutamente un coglione a fare il lavoro degli altri... semplicemente sento che qualora avessi le piattole le mie sarebbero grosse come tartarughe (allora).
Ah si! Potrebbe essere una forma di egoismo particolare per soddisfare la mia persona. Ma allora questa somiglia anche al confronto delle emozioni con la formazione del DNA o le sinapsi come le spruzzate della chimica del cervello.
Quello che dice defli68 sulla natura dell'egoismo è uno studio di Ariel Knafo fatto nella Hebrew University of Jerusalem. Probabilmente si erano chiesti quanto fosse normale l'attaccamento al denaro e l'egoismo innato degli Ebrei. Una predisposizione.
Direi che esistendo la predisposizione o no, a me fa più effetto sapere dell'importanza del condizionamento ambientale nei primi anni di vita e nello specifico penso al Complesso di Edipo o Elettra che sembrano adatti perfino alla stitichezza.
Romantico o numerico ma è poesia per chi ama i numeri. Poi ognuno colorasse il mondo come lo vede.
Ah si! Potrebbe essere una forma di egoismo particolare per soddisfare la mia persona. Ma allora questa somiglia anche al confronto delle emozioni con la formazione del DNA o le sinapsi come le spruzzate della chimica del cervello.
Quello che dice defli68 sulla natura dell'egoismo è uno studio di Ariel Knafo fatto nella Hebrew University of Jerusalem. Probabilmente si erano chiesti quanto fosse normale l'attaccamento al denaro e l'egoismo innato degli Ebrei. Una predisposizione.
Direi che esistendo la predisposizione o no, a me fa più effetto sapere dell'importanza del condizionamento ambientale nei primi anni di vita e nello specifico penso al Complesso di Edipo o Elettra che sembrano adatti perfino alla stitichezza.
Romantico o numerico ma è poesia per chi ama i numeri. Poi ognuno colorasse il mondo come lo vede.
SergioAD- -------------
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Re: Indifferenza ipocrisia e falso buonismo
Non capisco cosa c'entri l'accollarsi il lavoro degli altri con l'aiutare spontaneamente qualcuno che versi in difficoltà (a meno che, il lavoro non sia una difficoltà di per sè per gli altri sopra menzionati).
Se mi trovo in un gruppo che ha da svolgere un lavoro o attività, ognuno si ritaglia il proprio compito. Quando vedo che un individuo del gruppo si trova in difficoltà con il proprio compito, non esiste che mi sostituisca a lui/lei. Potrò dare dei consigli, potrò collaborare, ma non troverei giusto nei confronti di entrambi svolgere la sua attività, poichè questo renderebbe, di fatto, la persona in questione inutile, ai fini del lavoro.
Se mi trovo in un gruppo che ha da svolgere un lavoro o attività, ognuno si ritaglia il proprio compito. Quando vedo che un individuo del gruppo si trova in difficoltà con il proprio compito, non esiste che mi sostituisca a lui/lei. Potrò dare dei consigli, potrò collaborare, ma non troverei giusto nei confronti di entrambi svolgere la sua attività, poichè questo renderebbe, di fatto, la persona in questione inutile, ai fini del lavoro.
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Cristiano "Il Signore Iddio è onnipotente, fratello pagano"
Pagano "Thor è più potente del tuo dio, Cristiano"
Cristiano "Davvero? Credo che tu sia in errore"
Pagano "Considera questo: Il mio dio Thor è possente nerboruto ed ha un martello...
Il tuo, invece è inchiodato ad una croce. Ne vogliamo discutere?"
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Re: Indifferenza ipocrisia e falso buonismo
Come non capisci? nel titolo sono messi insieme Indifferenza, ipocrisia e falso buonismo. Questi tre comportamenti/sentimenti sono negativi e si è parlato della natura dell'uomo per giustificare o meglio non colpevolizzare chi effettivamente ci associa le proprie esperienze.
Alle tre di sopra io rispondo no.
Chi legge il giornale invece di lavorare potrebbe essere invitato ad andare via. C'è tanta gente che ha presentato il proprio CV, freddamente sarebbe giusto gratificare i meritevoli. Però subentra la non indifferenza, la non ipocrisia ed il non falso buonismo... come aiutare i "deboli" - capisc.
Dopo aver fatto nel mio tempo libero il suo lavoro, nello specifico analisi di alcuni requisiti relativi alla International Maritime Organization. Ma è tutto così questo, lo definisco non paraculo e per questo lo salvo - se estendo il suo periodo di prova è per bontà visto che decido io (e da 5000 euro passerà a 6000 al mese se resta, ah ah).
Non capisco perché non capisci quello che capisco io del titolo!
Poi se devo parlare di fatti ed eventi ne avrei pure. Vi dico che usi e costumi, le abitudini, non sono esattamente quello che siete nella realtà - Io dico che si tratta di coraggio/timidezza e basta.
Basta, due punti, punto e virgola, abbondandis abbondandum hai aperto la parente? chiudila!
Alle tre di sopra io rispondo no.
Chi legge il giornale invece di lavorare potrebbe essere invitato ad andare via. C'è tanta gente che ha presentato il proprio CV, freddamente sarebbe giusto gratificare i meritevoli. Però subentra la non indifferenza, la non ipocrisia ed il non falso buonismo... come aiutare i "deboli" - capisc.
Dopo aver fatto nel mio tempo libero il suo lavoro, nello specifico analisi di alcuni requisiti relativi alla International Maritime Organization. Ma è tutto così questo, lo definisco non paraculo e per questo lo salvo - se estendo il suo periodo di prova è per bontà visto che decido io (e da 5000 euro passerà a 6000 al mese se resta, ah ah).
Non capisco perché non capisci quello che capisco io del titolo!
Poi se devo parlare di fatti ed eventi ne avrei pure. Vi dico che usi e costumi, le abitudini, non sono esattamente quello che siete nella realtà - Io dico che si tratta di coraggio/timidezza e basta.
Basta, due punti, punto e virgola, abbondandis abbondandum hai aperto la parente? chiudila!
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Re: Indifferenza ipocrisia e falso buonismo
Poi c'è chi ama non parlare del proprio altruismo.
Come mai?
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loonar- ----------
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Re: Indifferenza ipocrisia e falso buonismo
delfi68 ha scritto:..l'egoismo è un fattore genetico..
Mi spiace per i romantici..
http://www.tantasalute.it/articolo/l-egoismo-e-una-caratteristica-genetica-individuato-il-gene-responsabile/34197/
Darrow ha scritto:Lo sostengo da tanto.delfi68 ha scritto:..l'egoismo è un fattore genetico..
Mi spiace per i romantici..
http://www.tantasalute.it/articolo/l-egoismo-e-una-caratteristica-genetica-individuato-il-gene-responsabile/34197/
Prendo atto, tra l'altro mi pare plausibilissimo. Considerando i casi come il mio, però (Occhio su altre cose sono un bastardo egoista che non avete idea), pare evidente che tale caratteristica si possa sviluppare individualmente in direzioni diverse.
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Re: Indifferenza ipocrisia e falso buonismo
Al ché ci si dovrebbe chiedere perché un essere dotato di razionalità dovrebbe allegramente proseguire sulla strada della sovrappopolazione.alberto ha scritto:(...) in particolare, piccolo riferimento al thread chiuso, senza voler entrare nel merito compreso il fatto che sia vero o no, voglio solo dire da biologo che nel mondo animale i casi di sovrapopolazione portano spesso all'insorgere di violenze inusuali che possono culminare ad esempio con episodi di cannibalismo e di infanticidio. Certo, noi giustamente le classifichiamo come atrocità - e ci mancherebbe - ma non sono biologicamente né assurde né prive di senso. (...)
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Mi vuoi dire, caro Sancho, che dovrei tirarmi indietro
perchè il "male" ed il "potere" hanno un aspetto così tetro?
Dovrei anche rinunciare ad un po' di dignità,
farmi umile e accettare che sia questa la realtà?
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Re: Indifferenza ipocrisia e falso buonismo
Che certi siano degli egoisti insensibili, senza una ragione apparente, è una cosa lampante.
La spiegazione genetica è triste, ma spiega il perchè di certi bastardi insensibili..che non li puoi far ragionare manco a badilate in testa. certi non sanno mettersi nei panni di chi è più sfortunato, o di chi soffre a causa loro..non ci riescono proprio.
Ecco perchè io so essere cattivo con i bastardi: perchè con gli egoisti e le carogne non serve a nulla cercare di farli ragionare, gli manca un gene. Gli manca una rotella..
Però capiscono le legnate. Quindi possono comportarsi bene, non perchè lo sentono intimamente, ma perchè hanno paura delle bastonate..
La paura del dolore fisico, induce gli egoisti e i bastardi a comportarsi bene..certo che ci vuole mano pesante e pochi scrupoli a pestare per bene..
Quello che abita sopra di me..un ragazzotto strafottente, qualche hanno fa gli ho tirato una bottigliata attraverso la porta di casa, mentre cercava di richiudersela per proteggersi.
Ha chiamato la polizia, e mi sono preso una denuncia..è vero.
Ma non ho più avuto disturbi e chiasso la notte.
Mio padre, che abitava qui prima di me un paio d'anni prima, dopo lettere dall'amministratore, proteste garbate e bigliettini pietosi, non aveva ottenuto nulla.
L'egoismo e la strafottenza si curano a bottigliate in testa!
La spiegazione genetica è triste, ma spiega il perchè di certi bastardi insensibili..che non li puoi far ragionare manco a badilate in testa. certi non sanno mettersi nei panni di chi è più sfortunato, o di chi soffre a causa loro..non ci riescono proprio.
Ecco perchè io so essere cattivo con i bastardi: perchè con gli egoisti e le carogne non serve a nulla cercare di farli ragionare, gli manca un gene. Gli manca una rotella..
Però capiscono le legnate. Quindi possono comportarsi bene, non perchè lo sentono intimamente, ma perchè hanno paura delle bastonate..
La paura del dolore fisico, induce gli egoisti e i bastardi a comportarsi bene..certo che ci vuole mano pesante e pochi scrupoli a pestare per bene..
Quello che abita sopra di me..un ragazzotto strafottente, qualche hanno fa gli ho tirato una bottigliata attraverso la porta di casa, mentre cercava di richiudersela per proteggersi.
Ha chiamato la polizia, e mi sono preso una denuncia..è vero.
Ma non ho più avuto disturbi e chiasso la notte.
Mio padre, che abitava qui prima di me un paio d'anni prima, dopo lettere dall'amministratore, proteste garbate e bigliettini pietosi, non aveva ottenuto nulla.
L'egoismo e la strafottenza si curano a bottigliate in testa!
delfi68- -------------
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Re: Indifferenza ipocrisia e falso buonismo
Vi riporto un'esperienza positiva.
Circa tre anni fa, fui vittima di un incidente motociclistico da cui ne uscii fortunatamente illeso (Casco, giubbotto, pantaloni e stivali da moto sono stati come un'armatura)
Mentre ero ancora a terra e stavo cercando di capire se mi fossi rotto qualcosa, molti automobilisti e passanti si fermarono per soccorermi, chiedendomi se stessi bene. Realizzando che potevo tranqullamente reggermi in piedi, rassicurai le persone venute in mio soccorso e li pregai che non c'era bisogno che chiamassero l'ambulanza.
Chiamai il carroattrezzi per recuperare la moto, che fu meno fotunata di me e me ne tornai a casa.
Se tutti pensassero solo ai cazzi propri e il mio incidente fosse stato più grave a quest'ora non sarei qui a raccontarvelo.
Un paio d'anni più tardi, mentre mi recavo al lavoro la mattina presto, vidi sull'altro lato della strada una ragazza seduta in prossimità del marciapiede visibilmente ferita, un paio di metri più indietro c'era presumibilmente il suo motorino (dannate due ruote) mezzo sfasciato.
Mi fermai immediatamante, mi avvicinai per prestarle soccorso. Notai che era visibilmente in stato di shock, pertanto la pregai di non muoversi, e nel frattempo mi accingevo a chiamare i soccorsi.
In quel momento arriva una sua amica, almeno mi si presenta come tale, la quale mi dice di non preoccuparmi e che ci pensava lei all'incidentata. Va tutto bene, mi dice, col cazzo che va tutto bene, penso io.
L'amica fece per aiutare l'incidentata a rialzarsi, io la esortai a non farlo. Piccola discussione tra noi, ma alla fine prevalse il buon senso e potei chiamare i soccorsi. Attesi con le due ragazze il loro arrivo ed alla fine potei andarmene a lavorare, anche se con un po' di ritardo.
Ignoro se si tratta di un fattore genetico o di buona educazione, ma se mi trovo al cospetto di certe cose io intervengo come posso, non perchè devo ma perchè lo voglio.
Circa tre anni fa, fui vittima di un incidente motociclistico da cui ne uscii fortunatamente illeso (Casco, giubbotto, pantaloni e stivali da moto sono stati come un'armatura)
Mentre ero ancora a terra e stavo cercando di capire se mi fossi rotto qualcosa, molti automobilisti e passanti si fermarono per soccorermi, chiedendomi se stessi bene. Realizzando che potevo tranqullamente reggermi in piedi, rassicurai le persone venute in mio soccorso e li pregai che non c'era bisogno che chiamassero l'ambulanza.
Chiamai il carroattrezzi per recuperare la moto, che fu meno fotunata di me e me ne tornai a casa.
Se tutti pensassero solo ai cazzi propri e il mio incidente fosse stato più grave a quest'ora non sarei qui a raccontarvelo.
Un paio d'anni più tardi, mentre mi recavo al lavoro la mattina presto, vidi sull'altro lato della strada una ragazza seduta in prossimità del marciapiede visibilmente ferita, un paio di metri più indietro c'era presumibilmente il suo motorino (dannate due ruote) mezzo sfasciato.
Mi fermai immediatamante, mi avvicinai per prestarle soccorso. Notai che era visibilmente in stato di shock, pertanto la pregai di non muoversi, e nel frattempo mi accingevo a chiamare i soccorsi.
In quel momento arriva una sua amica, almeno mi si presenta come tale, la quale mi dice di non preoccuparmi e che ci pensava lei all'incidentata. Va tutto bene, mi dice, col cazzo che va tutto bene, penso io.
L'amica fece per aiutare l'incidentata a rialzarsi, io la esortai a non farlo. Piccola discussione tra noi, ma alla fine prevalse il buon senso e potei chiamare i soccorsi. Attesi con le due ragazze il loro arrivo ed alla fine potei andarmene a lavorare, anche se con un po' di ritardo.
Ignoro se si tratta di un fattore genetico o di buona educazione, ma se mi trovo al cospetto di certe cose io intervengo come posso, non perchè devo ma perchè lo voglio.
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Re: Indifferenza ipocrisia e falso buonismo
Feynman ha scritto:
Ignoro se si tratta di un fattore genetico o di buona educazione, ma se mi trovo al cospetto di certe cose io intervengo come posso, non perchè devo ma perchè lo voglio.
Questa è la sintesi, e non c'è bisogno di aggiungere nemmeno una virgola.
Però quoto anche Delfi uah uah mi ricorda George Carlin quando parla di Joe Pesci se volete vi inserieco il video
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Re: Indifferenza ipocrisia e falso buonismo
Il dovere o il volere..è un enigma che si deve approfondire solo a sangue freddo..
Molte delle cose che crediamo di volere, in realtà le dobbiamo volere..è triste, ma un'approfondimento dei concetti di "economia evolutiva in antropologia" svelano la semplicità di certe caratteristiche che crediamo sublimi e speciali della nostra specie.
Molte delle cose che crediamo di volere, in realtà le dobbiamo volere..è triste, ma un'approfondimento dei concetti di "economia evolutiva in antropologia" svelano la semplicità di certe caratteristiche che crediamo sublimi e speciali della nostra specie.
delfi68- -------------
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Re: Indifferenza ipocrisia e falso buonismo
E' un mito..
SONO STATO CATTOLICO DA RAGAZZO PER DUE ANNI E MEZZO...
.." gli ebrei devono mettersi un cappello in chiesa, i cattolici levarselo, le cattoliche coprirsi il capo in chiesa alle ebree è vietato coprirsi il capo in sinagoga..oohh..che casino, ma perchè tutte queste beghe per i cappelli??!!!"
SONO STATO CATTOLICO DA RAGAZZO PER DUE ANNI E MEZZO...
.." gli ebrei devono mettersi un cappello in chiesa, i cattolici levarselo, le cattoliche coprirsi il capo in chiesa alle ebree è vietato coprirsi il capo in sinagoga..oohh..che casino, ma perchè tutte queste beghe per i cappelli??!!!"
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Re: Indifferenza ipocrisia e falso buonismo
delfi68 ha scritto:E' un mito..
Minuto 7:25"
Poi parla dei vicini molesti: (7:55") "Stupefacente cosa si può ottenere con una semplice mazza da baseball"
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Re: Indifferenza ipocrisia e falso buonismo
Pro-life..a loro interessa la vita da 0 a nove mesi durante la gravidanza, ma poi se ne fottono di te, e magari da grande, se sarai medico, ti ammazzano..
delfi68- -------------
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Re: Indifferenza ipocrisia e falso buonismo
scusate, secondo me però c'è da fare un distinzione.
siamo capaci tutti di aiutare il nostro vicino ben vestito e profumato, l'anziano che inciampa, il bambino che non trova i genitori al supermercato ecc..
ci sono persone di serie A che vengono aiutate ed altre di serie B che vengono lasciate al loro caso.
siamo capaci tutti di aiutare il nostro vicino ben vestito e profumato, l'anziano che inciampa, il bambino che non trova i genitori al supermercato ecc..
ci sono persone di serie A che vengono aiutate ed altre di serie B che vengono lasciate al loro caso.
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Lei mi sta minacciando a me?
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