Re: Ragazze curiose

Da loonar Mer 19 Ott 2011 - 15:41

Borghese_Nero ha scritto:
Darrow ha scritto:Il fatto che si accomuni l'andare in giro ricoperti di feci ad avere una vita sessualmente attiva mi fa desistere dal discutere con certe persone.

E perchè? Stiamo parlando di libertà personali no?

Coprirsi di feci è un comportamento psicologicamente disturbato (coprofilìa); fare sesso fra individui sani e consenzienti è un comportamento del tutto normale; accomunare queste cose ha un chiaro intento pregiudizievole da parte di chi crea tale confronto, intento che svela benissimo le sue intenzioni.

Da Borghese_Nero Mer 19 Ott 2011 - 15:57

Darrow ha scritto:
Borghese_Nero ha scritto:
Darrow ha scritto:Il fatto che si accomuni l'andare in giro ricoperti di feci ad avere una vita sessualmente attiva mi fa desistere dal discutere con certe persone.

E perchè? Stiamo parlando di libertà personali no?
Coprirsi di feci è un comportamento psicologicamente disturbato (coprofilìa); fare sesso fra individui sani e consenzienti è un comportamento del tutto normale; accomunare queste cose ha un chiaro intento pregiudizievole da parte di chi crea tale confronto, intento che svela benissimo le sue intenzioni.

Quindi qui si ricasca sul punto di partenza che vuoi tanto insegnarmi. Chi sei per dare dell'insano di mente ad una persona, chicchessia, che non reca danno ad altri?
Tu pensi sia un paragone cosi distante, ma è più vicino riguardo ciò che pensi, nell'essere libero di fare ciò che si vuole con il proprio corpo, più di quanto credi.
Poi mi pare che la coprofilia sia anche un pratica sessuale che appunto prende due persone consenzienti. Perchè uno deve essere non normale di testa?

Da Ospite Mer 19 Ott 2011 - 16:03

Borghese_Nero ha scritto:Quindi qui si ricasca sul punto di partenza che vuoi tanto insegnarmi. Chi sei per dare dell'insano di mente ad una persona, chicchessia, che non reca danno ad altri?
Tu pensi sia un paragone cosi distante, ma è più vicino riguardo ciò che pensi, nell'essere libero di fare ciò che si vuole con il proprio corpo, più di quanto credi.
Poi mi pare che la coprofilia sia anche un pratica sessuale che appunto prende due persone consenzienti. Perchè uno deve essere non normale di testa?

http://it.wikipedia.org/wiki/Parafilia#Forme_clinicamente_riconosciute

In ogni caso, mi sfugge il nesso con l'argomento del thread...

EDIT
Comunque, visto che parlavi di dignità, avevo chiesto: cosa ci sarebbe di poco dignitoso nel vivere liberamente la propria vita sessuale? Non ho ancora letto una risposta...

Da uoz Mer 19 Ott 2011 - 16:20

Fux89 ha scritto:Immagino che tu abbia un epiteto altrettanto carino per indicare un ragazzo non serio e/o che cornifica...

Eh no eh! Basta con questa simmetria forzata tra i sessi!
Un ragazzo che tromba a destra e a manca è un figo e una ragazza che lo fa è una zoccola!

Da loonar Mer 19 Ott 2011 - 16:30

Borghese_Nero ha scritto: Chi sei per dare dell'insano di mente ad una persona, chicchessia, che non reca danno ad altri? Perchè uno deve essere non normale di testa?

Non lo decido io ma il DSM.
Informarsi non costa niente, vedi al capitolo parafilie.

Spero comunque che ti sia chiaro che il tuo tipo di ragionamento è lo stesso ragionamento misogino di un mussulmano, di un cattolico e di un ateo sessualmente represso.

Da Borghese_Nero Mer 19 Ott 2011 - 17:29

Fux89 ha scritto:
Borghese_Nero ha scritto:Quindi qui si ricasca sul punto di partenza che vuoi tanto insegnarmi. Chi sei per dare dell'insano di mente ad una persona, chicchessia, che non reca danno ad altri?
Tu pensi sia un paragone cosi distante, ma è più vicino riguardo ciò che pensi, nell'essere libero di fare ciò che si vuole con il proprio corpo, più di quanto credi.
Poi mi pare che la coprofilia sia anche un pratica sessuale che appunto prende due persone consenzienti. Perchè uno deve essere non normale di testa?
http://it.wikipedia.org/wiki/Parafilia#Forme_clinicamente_riconosciute

In ogni caso, mi sfugge il nesso con l'argomento del thread...

EDIT
Comunque, visto che parlavi di dignità, avevo chiesto: cosa ci sarebbe di poco dignitoso nel vivere liberamente la propria vita sessuale? Non ho ancora letto una risposta...

Giusto fare pratiche sessuali,seppur spinte (parlando tipo di pissing come ho letto nella lista), con il proprio partner è una cosa, secondo il link che mi hai mandato, un disturbo mentale, mentre fare sesso, sesso orale a piu persone diverse è una cosa razionale,bella e da fare con piena fierezza perchè decisa con la propria testa che non reca danno altrui. Giuro non trovo la differenza tra le due cose ( discorso a parte per la pedofilia e cose varie che sono vere e proprie malattie )

In ogni caso il nesso lo trovi leggendo le "botte e risposte" precedenti.

Da Ospite Mer 19 Ott 2011 - 17:31

Cosa ci sarebbe di poco dignitoso nel vivere liberamente la propria vita sessuale?

Da Borghese_Nero Mer 19 Ott 2011 - 17:31

Darrow ha scritto:

Spero comunque che ti sia chiaro che il tuo tipo di ragionamento è lo stesso ragionamento misogino di un mussulmano, di un cattolico e di un ateo sessualmente represso.

Pure la tua visione non sembra migliore. O bianco o nero!

Da Rasputin Mer 19 Ott 2011 - 17:32

BN se vuoi te lo spiego in tedesco, inglese e spagnolo: a prescindere che lo si faccia con il proprio partner (Qualunque cosa voglia dire) o meno, esistono pratiche classificate scientificamente come patologie ed altre che non lo sono.

Da lupetta Mer 19 Ott 2011 - 17:33

non si può condannare il tradimento, perchè la poligamia è una condizione naturale dell'animale uomo.
ci sono poi persone più o meno oneste, che rispettano cioè il legame sentimentale che hanno deciso di avere con un'altra persona.

Da loonar Mer 19 Ott 2011 - 17:34

Borghese_Nero ha scritto:
Darrow ha scritto:

Spero comunque che ti sia chiaro che il tuo tipo di ragionamento è lo stesso ragionamento misogino di un mussulmano, di un cattolico e di un ateo sessualmente represso.

Pure la tua visione non sembra migliore. O bianco o nero!

Con la differenza che io non brucio e/o recludo e/o ostracizzo e/o emargino e/o insulto chi non è nero o bianco come me.

Da Ospite Mer 19 Ott 2011 - 17:35

Rasputin ha scritto:BN se vuoi te lo spiego in tedesco, inglese e spagnolo: a prescindere che lo si faccia con il proprio partner (Qualunque cosa voglia dire) o meno, esistono pratiche classificate scientificamente come patologie ed altre che non lo sono.

Quoto. Aggiungerei però questa precisazione, riportata da Wikipedia:

Wikipedia ha scritto:Secondo l'ultima edizione del DSM-IV,
per essere considerata effettivamente come patologia, tale condizione
deve ricorrere per almeno sei mesi e devono manifestarsi come la forma
di sessualità esclusiva o prevalente del soggetto, interferendo in modo
rilevante con la sua normale vita di relazione e causandone un disagio
clinicamente significativo.

Da Borghese_Nero Mer 19 Ott 2011 - 17:37

Fux89 ha scritto:Cosa ci sarebbe di poco dignitoso nel vivere liberamente la propria vita sessuale?

Per me è dignitoso vivere la propria vita sessuale con dignità e non avere rapporti con persone diverse nell'arco di brevissimo tempo ( se non subito dopo ).

In ogni caso nemmeno tu mi hai risposto alla mia domanda sulla reale diversità delle due cose, siccome entrambe fanno parte di quello che tu chiami giustamente " atti che non recano danno a terzi ".
Non mi pare appunto che se uno, pur elencato in quel elenco, esegua un fatto legato alla sua "malattia mentale" (ripeto pedofilia e altre cose a parte) ti reca del danno, quindi di conseguenza non capisco la tua netta distinzione tra "no trombarsi 10 uccelli va bene, cagare per terra no se no sei un malato di mente ecco le prove banned

"

Da Rasputin Mer 19 Ott 2011 - 17:40

Fux89 ha scritto:
Rasputin ha scritto:BN se vuoi te lo spiego in tedesco, inglese e spagnolo: a prescindere che lo si faccia con il proprio partner (Qualunque cosa voglia dire) o meno, esistono pratiche classificate scientificamente come patologie ed altre che non lo sono.
Quoto. Aggiungerei però questa precisazione, riportata da Wikipedia:
Wikipedia ha scritto:Secondo l'ultima edizione del DSM-IV,
per essere considerata effettivamente come patologia, tale condizione
deve ricorrere per almeno sei mesi e devono manifestarsi come la forma
di sessualità esclusiva o prevalente del soggetto, interferendo in modo
rilevante con la sua normale vita di relazione e causandone un disagio
clinicamente significativo.

Sempre classificazione è (Buono a sapersi ah ah)

La scienza non è statica...

BN stai perdendo il filo...in linea di massima, tutto ció che tra di loro fanno due o più adulti consenzienti tra di loro, dovrebbe essere consentito. Questo non c'éntra col fatto che tali comportamenti possano rientrare nelle patologie o meno.

Da Borghese_Nero Mer 19 Ott 2011 - 17:41

Darrow ha scritto:
Borghese_Nero ha scritto:
Darrow ha scritto:

Spero comunque che ti sia chiaro che il tuo tipo di ragionamento è lo stesso ragionamento misogino di un mussulmano, di un cattolico e di un ateo sessualmente represso.

Pure la tua visione non sembra migliore. O bianco o nero!
Con la differenza che io non brucio e/o recludo e/o ostracizzo e/o emargino e/o insulto chi non è nero o bianco come me.

Non mi pare di bruciare nessuno, dico il mio punto di vista. Ho fatto nomi? Mi pare piu che lecito dire ciò che penso come lo fai tu !

Da loonar Mer 19 Ott 2011 - 17:45

Borghese_Nero ha scritto:
Darrow ha scritto:
Borghese_Nero ha scritto:
Darrow ha scritto:

Spero comunque che ti sia chiaro che il tuo tipo di ragionamento è lo stesso ragionamento misogino di un mussulmano, di un cattolico e di un ateo sessualmente represso.

Pure la tua visione non sembra migliore. O bianco o nero!
Con la differenza che io non brucio e/o recludo e/o ostracizzo e/o emargino e/o insulto chi non è nero o bianco come me.

Non mi pare di bruciare nessuno, dico il mio punto di vista. Ho fatto nomi? Mi pare piu che lecito dire ciò che penso come lo fai tu !

Dare della troia è un insulto, che ti piaccia o meno è così!

Da Ospite Mer 19 Ott 2011 - 17:46

Borghese_Nero ha scritto:Per me è dignitoso vivere la propria vita sessuale con dignità

E questa sarebbe una risposta? Rolling Eyes

e non avere rapporti con persone diverse nell'arco di brevissimo tempo ( se non subito dopo ).

E per quale ragione? Inoltre, questa tua affermazione ritieni vada applicata sia alle ragazze che ai ragazzi?

In ogni caso nemmeno tu mi hai risposto alla mia domanda sulla reale diversità delle due cose, siccome entrambe fanno parte di quello che tu chiami giustamente " atti che non recano danno a terzi ".

Invece ho risposto, fornendo un link. Con parole mie: esistono determinate pratiche che, date certe condizioni, sono considerate patologiche. Questo è più che sufficiente per giustificare una distinzione tra esse e altre pratiche che non sono considerate patologiche. Al limite, si potrebbe discutere su cosa sia patologico e cosa no, ma lo lascerei fare agli esperti del settore (che, peraltro, lo fanno già, altrimenti non verrebbero redatte nuove versione del DSM).

Non mi pare appunto che se uno, pur elencato in quel elenco, esegua un fatto legato alla sua "malattia mentale" (ripeto pedofilia e altre cose a parte) ti reca del danno, quindi di conseguenza non capisco la tua netta distinzione tra "no trombarsi 10 uccelli va bene, cagare per terra no se no sei un malato di mente ecco le prove "

E a me non pare di aver stabilito "cosa va bene e cosa non va bene".

Da Borghese_Nero Mer 19 Ott 2011 - 17:47

Darrow ha scritto:
Borghese_Nero ha scritto:
Darrow ha scritto:
Borghese_Nero ha scritto:
Darrow ha scritto:

Spero comunque che ti sia chiaro che il tuo tipo di ragionamento è lo stesso ragionamento misogino di un mussulmano, di un cattolico e di un ateo sessualmente represso.

Pure la tua visione non sembra migliore. O bianco o nero!
Con la differenza che io non brucio e/o recludo e/o ostracizzo e/o emargino e/o insulto chi non è nero o bianco come me.

Non mi pare di bruciare nessuno, dico il mio punto di vista. Ho fatto nomi? Mi pare piu che lecito dire ciò che penso come lo fai tu !
Dare della troia è un insulto, che ti piaccia o meno è così!

Allora potevi dire solo insulto, invece che passarmi come un inquisitore delle troie.
In ogni caso insulto o meno, non ho fatto nomi è ciò che penso

Da loonar Mer 19 Ott 2011 - 17:52

Borghese_Nero ha scritto:
Darrow ha scritto:
Borghese_Nero ha scritto:
Darrow ha scritto:
Borghese_Nero ha scritto:
Darrow ha scritto:

Spero comunque che ti sia chiaro che il tuo tipo di ragionamento è lo stesso ragionamento misogino di un mussulmano, di un cattolico e di un ateo sessualmente represso.

Pure la tua visione non sembra migliore. O bianco o nero!
Con la differenza che io non brucio e/o recludo e/o ostracizzo e/o emargino e/o insulto chi non è nero o bianco come me.

Non mi pare di bruciare nessuno, dico il mio punto di vista. Ho fatto nomi? Mi pare piu che lecito dire ciò che penso come lo fai tu !
Dare della troia è un insulto, che ti piaccia o meno è così!

Allora potevi dire solo insulto, invece che passarmi come un inquisitore delle troie.
In ogni caso insulto o meno, non ho fatto nomi è ciò che penso

L'ho accomunato ad altri comportamenti che si attuano in contesti in cui il tuo modo di pensare è tipico della cultura dominante maschilista.
Il mio modo di pensare invece non è per nulla assimilabile a tali metodologie, per le ragioni che ti ho spiegato nei post precedenti.
La differenza fra noi quindi non è solo nel fatto che tu usi degli aggettivi insultanti riferendoti a dei comportamenti che non ti aggradano, ma che ritieni che questo tuo modo di fare sia legittimo.

Da Borghese_Nero Mer 19 Ott 2011 - 17:59

Fux89 ha scritto:
E questa sarebbe una risposta?

Si, dovresti bene sapere cosa vuol dire dignità e dignità non è sinonimo di troieggiamento. Poi, come gia detto, una persona vuole fare la parte di quella cosi tanto aperta di mente ( che poi realmente lo sia è da vedere ) da dire che se pure sua figlia si comportasse in questo modo, lui sarebbe fiero e contento di lei.. bhè...un momento..

E per quale ragione? Inoltre, questa tua affermazione ritieni vada applicata sia alle ragazze che ai ragazzi?

certo, speravi ti rispondessi di no cosi da dar luogo a chissà quali battaglie da tastiera?

E a me non pare di aver stabilito "cosa va bene e cosa non va bene".

Il tuo amico che divide la tua stessa ideologia filosofica della "ragazza curiosa è bella" mi pare di si, menomale su questo siete contrari

Da Ospite Mer 19 Ott 2011 - 18:13

Borghese_Nero ha scritto:
Fux89 ha scritto:
E questa sarebbe una risposta?

Si

No, abbi pazienza, dire che è dignitoso vivere la propria vita sessuale con dignità è tautologico.

dovresti bene sapere cosa vuol dire dignità e dignità non è sinonimo di troieggiamento.

Ripeto la domanda, per quale ragione vivere liberamente la propria vita sessuale sarebbe poco dignitoso? La domanda è precisa, non girarci intorno.

Poi, come gia detto, una persona vuole fare la parte di quella cosi tanto aperta di mente ( che poi realmente lo sia è da vedere ) da dire che se pure sua figlia si comportasse in questo modo, lui sarebbe fiero e contento di lei.. bhè...un momento..

Un momento cosa?

E per quale ragione? Inoltre, questa tua affermazione ritieni vada applicata sia alle ragazze che ai ragazzi?

certo, speravi ti rispondessi di no cosi da dar luogo a chissà quali battaglie da tastiera?

Mi stai accusando di cercare di creare un flame? Ragazze curiose - Pagina 2 166799

Soprassediamo. Visto che, a quanto pare, ritieni che la tua affermazione si applichi ad entrambi i sessi, viene da chiedersi per quale ragione hai sentito il bisogno di aprire un thread relativo specificamente ai comportamenti femminili, bollando come "troie" coloro che vivono liberamente la propria vita sessuale, e tu non abbia invece aperto un thread generale, riferito ad entrambi i sessi, chiamando con epiteti volgari coloro che, indipendentemente se maschi o femmine, vivono liberamente la propria vita sessuale... Ragazze curiose - Pagina 2 977956

E a me non pare di aver stabilito "cosa va bene e cosa non va bene".

Il tuo amico che divide la tua stessa ideologia filosofica della "ragazza curiosa è bella" mi pare di si, menomale su questo siete contrari

Chi sarebbe "il mio amico"? Rasputin? Non mi sembra che abbia stabilito "cosa va bene e cosa non va bene". Infatti, quotando lo stesso Rasputin:

Rasputin ha scritto:BN stai perdendo il filo...in linea di massima, tutto ció che tra di
loro fanno due o più adulti consenzienti tra di loro, dovrebbe essere
consentito. Questo non c'éntra col fatto che tali comportamenti possano
rientrare nelle patologie o meno.

Che è esattamente ciò che ho scritto io, con parole diverse.

Da Borghese_Nero Mer 19 Ott 2011 - 18:37

Ti ho risposto.

Ho detto che qua, suppongo per passare come persone di mentalità tanto aperta, dicono che sarebbero addirittura fieri e contenti se la loro stessa figlia si comportasse in questi modi. Da parte mia non vedo tutta questa mentalità aperta nell'essere contenti. Alt! Non voglio passare per quello che limiterebbe la libertà dei propri figli..lascerei far loro quello che meglio credono (dopo aver tentato di insegnare quello che è giusto per me), ma sicuramente non sarei fiero e contento se mia figlia si passasse mezzo paese... non se capisci, ma probabilmente abbiamo due visioni su quest'argomento fin troppo diversi sarebbe inutile continuare a parlare.

Parlavo di Darrow comunque.

Da Ospite Mer 19 Ott 2011 - 18:56

Borghese_Nero ha scritto:
Fux89 ha scritto:
Ripeto la domanda, per quale ragione vivere liberamente la propria vita sessuale sarebbe poco dignitoso? La domanda è precisa, non girarci intorno.
Ti ho risposto.

No, non l'hai fatto. Un'affermazione tautologica non è una risposta.

Ho detto che qua, suppongo per passare come persone di mentalità tanto aperta, dicono che sarebbero addirittura fieri e contenti se la loro stessa figlia si comportasse in questi modi.

Supponi male. Per quanto mi riguarda (dato che ho quotato l'affermazione di Rasputin) non mi interessa minimamente passare come persona di mentalità aperta, mi interessa essere una persona di mentalità aperta. Inoltre, il tuo mi sembra essere uno straw man, perché non si è parlato di "essere fieri". Io non sarei "fiero" se una mia eventuale figlia trombasse mezzo paese, così come non sarei "fiero" se avesse un unico compagno per tutta la vita, né sarei fiero di alcuna delle possibilità che stanno in mezzo. Sarei fiero, invece, se mia figlia vivesse la propria sessualità (e la vita in generale) in maniera libera, senza stupidi condizionamenti di matrice religiosa e moralistica. Sarei invece contento se avesse una vita sessuale soddisfacente, che questo comporti avere un partner diverso ogni sera o uno solo per la vita per me è del tutto irrilevante.

Bhe hai capito che mi riferisco ad entrambi

Tuttavia, viene da chiedersi per quale ragione hai sentito il bisogno di aprire un thread relativo specificamente ai comportamenti femminili, bollando come "troie" coloro che vivono liberamente la propria vita sessuale, e tu non abbia invece aperto un thread generale, riferito ad entrambi i sessi, chiamando con epiteti volgari coloro che, indipendentemente se maschi o femmine, vivono liberamente la propria vita sessuale... Ragazze curiose - Pagina 2 977956

Parlavo di Darrow

E dov'è che Darrow avrebbe stabilito cosa si può fare e cosa non si può fare?

Da Borghese_Nero Mer 19 Ott 2011 - 19:21

Fux89 ha scritto:

Supponi male. Per quanto mi riguarda (dato che ho quotato l'affermazione di Rasputin) non mi interessa minimamente passare come persona di mentalità aperta, mi interessa essere una persona di mentalità aperta. Inoltre, il tuo mi sembra essere uno straw man, perché non si è parlato di "essere fieri". Io non sarei "fiero" se una mia eventuale figlia trombasse mezzo paese, così come non sarei "fiero" se avesse un unico compagno per tutta la vita, né sarei fiero di alcuna delle possibilità che stanno in mezzo. Sarei fiero, invece, se mia figlia vivesse la propria sessualità (e la vita in generale) in maniera libera, senza stupidi condizionamenti di matrice religiosa e moralistica. Sarei invece contento se avesse una vita sessuale soddisfacente, che questo comporti avere un partner diverso ogni sera o uno solo per la vita per me è del tutto irrilevante.

Simpatico punto di vista...giusto che tu la pensi cosi, ma è giusto allo stesso modo che io la pensi in maniera diversa, quindi non c'è ne possiamo uscire da sto discorso.

E dov'è che Darrow avrebbe stabilito cosa si può fare e cosa non si può fare?

Ha fatto una distinzione tra coprofilia (non sono sicuro si scriva cosi) e libertà sessuale, quando in verità,sul fatto "non danneggiare terzi" entrambe le pratiche sono simili da questo punto di vista.

Da Ospite Mer 19 Ott 2011 - 19:26

Borghese_Nero ha scritto:Ha
fatto una distinzione tra coprofilia (non sono sicuro si scriva cosi) e
libertà sessuale, quando in verità,sul fatto "non danneggiare terzi"
entrambe le pratiche sono simili da questo punto di vista.

Distinzione che è del tutto lecita, dato che la coprofilia è una parafilia, mentre altre pratiche sessuali non lo sono. Farlo presente non significa affatto voler stabilire "cosa si può fare e cosa non si può fare". Ma, a 'sto punto, chiedilo a Darrow cosa intendeva. Io non sono il suo avvocato difensore.

Rimangono questi due dubbi, che attendono risposta:

Fux89 ha scritto:Ripeto la domanda, per quale ragione vivere liberamente la propria vita sessuale sarebbe poco dignitoso? La domanda è precisa, non girarci intorno.

Fux89 ha scritto:Tuttavia, viene da chiedersi per quale ragione hai sentito il bisogno di aprire un thread relativo specificamente ai comportamenti femminili, bollando come "troie" coloro che vivono liberamente la propria vita sessuale, e tu non abbia invece aperto un thread generale, riferito ad entrambi i sessi, chiamando con epiteti volgari coloro che, indipendentemente se maschi o femmine, vivono liberamente la propria vita sessuale...

Da Borghese_Nero Mer 19 Ott 2011 - 19:32

Alla prima ti dico che ti ho già risposto, essendo un punto di vista ti ho dato il mio punto di vista!!

Alla seconda, non credo ci sia tanto da spiegare... ho scritto ragazze curiose perchè, come gia detto nell'introduzione del thred, ho toccato questo discorso piu volte parlando appunto di ragazze, quindi ho deciso di intitolarlo cosi.

Da Ospite Mer 19 Ott 2011 - 20:02

Borghese_Nero ha scritto:Alla prima ti dico che ti ho già risposto, essendo un punto di vista ti ho dato il mio punto di vista!!

E io ti ho spiegato perché la tua risposta non è una risposta. Per cui, la domanda rimane lì...

Alla seconda, non credo ci sia tanto da spiegare... ho scritto ragazze curiose perchè, come gia detto nell'introduzione del thred, ho toccato questo discorso piu volte parlando appunto di ragazze, quindi ho deciso di intitolarlo cosi.

Va bene, riformulo:
Viene da chiedersi per quale ragione hai sentito più volte il bisogno di discutere della libertà sessuale riferendoti specificamente ai comportamenti femminili, bollando
come "troie" coloro che vivono liberamente la propria vita sessuale, e
tu non abbia invece parlato in generale, riferendoti ad entrambi i
sessi, chiamando con epiteti volgari coloro che, indipendentemente se
maschi o femmine, vivono liberamente la propria vita sessuale... Ragazze curiose - Pagina 2 977956

Da loonar Mer 19 Ott 2011 - 20:12

Facciamo così: Borghese Nero è libero di dare della troia a chi vuole, io l'unica cosa in cui confido è che se l'accusa è gratuita, la supposta troia in questione o la magistratura (se la cosa si configurasse come un reato di diffamazione) faccia presente al Borgese Nero il corretto uso dei termini in un consesso civile. wink..

Da Borghese_Nero Mer 19 Ott 2011 - 20:16

Darrow ha scritto:Facciamo così: Borghese Nero è libero di dare della troia a chi vuole, io l'unica cosa in cui confido è che se l'accusa è gratuita, la supposta troia in questione o la magistratura (se la cosa si configurasse come un reato di diffamazione) faccia presente al Borgese Nero il corretto uso dei termini in un consesso civile.

Esiste il sarcasmo per questo wink..

le interessate capiscono stando, nel frattempo, nei termini civili wink..

Da loonar Mer 19 Ott 2011 - 20:22

Borghese_Nero ha scritto:
Darrow ha scritto:Facciamo così: Borghese Nero è libero di dare della troia a chi vuole, io l'unica cosa in cui confido è che se l'accusa è gratuita, la supposta troia in questione o la magistratura (se la cosa si configurasse come un reato di diffamazione) faccia presente al Borgese Nero il corretto uso dei termini in un consesso civile.

Esiste il sarcasmo per questo le interessate capiscono stando, nel frattempo, nei termini civili

Se le tue amiche e non, non hanno problemi a sentirsi chiamare da te "troie", buon per te!
Per quanto mi riguarda, mi auguro di non intersecare la mia rotta vitale con quella del tuo habitat! wink..

Da Borghese_Nero Mer 19 Ott 2011 - 20:30

Darrow ha scritto:
Borghese_Nero ha scritto:
Darrow ha scritto:Facciamo così: Borghese Nero è libero di dare della troia a chi vuole, io l'unica cosa in cui confido è che se l'accusa è gratuita, la supposta troia in questione o la magistratura (se la cosa si configurasse come un reato di diffamazione) faccia presente al Borgese Nero il corretto uso dei termini in un consesso civile.

Esiste il sarcasmo per questo le interessate capiscono stando, nel frattempo, nei termini civili
Se le tue amiche e non, non hanno problemi a sentirsi chiamare da te "troie", buon per te!
Per quanto mi riguarda, mi auguro di non intersecare la mia rotta vitale con quella del tuo habitat!

No, non in quel senso. Le mie amiche non le chiamo troie, siccome non lo sono.
Intendo se una ... ragazza curiosa, la chiami "vergine maria", a meno che non sia un oca, capisce il sarcasmo.

Da Ludwig von Drake Mer 19 Ott 2011 - 20:34

Fux89 ha scritto:Va bene, riformulo:
Viene da chiedersi per quale ragione hai sentito più volte il bisogno di discutere della libertà sessuale riferendoti specificamente ai comportamenti femminili, bollando
come "troie" coloro che vivono liberamente la propria vita sessuale, e
tu non abbia invece parlato in generale, riferendoti ad entrambi i
sessi, chiamando con epiteti volgari coloro che, indipendentemente se
maschi o femmine, vivono liberamente la propria vita sessuale...

Quesito interessante.

Da SergioAD Mer 19 Ott 2011 - 22:37

C'era un tempo in cui alle donne non era riconosciuto il desiderio sessuale e potevano finire negli ospedali psichiatrici se non fossero disposte a conformarsi come esseri asessuati. Con una classificazione dicotomica della vergine / puttana come questa, l'unico modo affidabile per perdere lo stato verginale era quello di diventare moglie e madre, ed avere bambini concepiti in una camera buia col minimo di piacere possibile.

Naturalmente, per gli uomini era molto diverso. A loro era consentito il sesso prematrimoniale a pagamento a patto di non profanare le donne rispettabili. Sino al 20° secolo non era previsto il piacere sessuale alle donne. Si credeva che il sesso perseguitasse l'umanità tanto da dover essere convertito ed idealizzato in sentimenti di maternità che le donne dovevano elargire perfino ai loro mariti come amore puro.

Il fatto è che, anche se la società è andata avanti così per secoli, le donne hanno di fatto un impulso sessuale. L'istinto della riproduzione si fa sentire ad ogni essere umano. Quando le donne raggiungono la pubertà, iniziano a produrre ormoni sessuali che cominciano ad avere sensazioni sessuali e bisogno di erotismo che viene nascosto con paura o ipocrisia dalle nostre mamme, sorelle, mogli e figlie innocenti.

Siamo destinati ad una vita carnale. Perfino il concetto di ninfomania è edificato su un presupposto completamente falso di impulsi sessuali, che sono sani per gli uomini, e segno di malattia e mancanza di stabilità mentale nelle donne. Allora si comprende il condizionamento ambientale ma si deve combattere, si deve combattere come ancora oggi combattiamo l'infibulazione, da dove è partito tutto tantissimi anni fa.

Da uoz Gio 20 Ott 2011 - 11:57

Curiosità, Borghese potresti spiegarmi meglio in quali casi reputi una ragazza troia?

Da Borghese_Nero Gio 20 Ott 2011 - 14:53

uoz ha scritto:Curiosità, Borghese potresti spiegarmi meglio in quali casi reputi una ragazza troia?

Nei casi in cui faccia sesso con piu persone diverse e/o tradisca prendono in giro la fiducia di una persona.

Da lupetta Gio 20 Ott 2011 - 15:50

Borghese_Nero ha scritto:
uoz ha scritto:Curiosità, Borghese potresti spiegarmi meglio in quali casi reputi una ragazza troia?

Nei casi in cui faccia sesso con piu persone diverse e/o tradisca prendono in giro la fiducia di una persona.

quindi se io non un legame sentimentale con nessuno, ma mi sollazzo ogni sera con un uomo diverso sono una troia?
e se lo fa un uomo è un troio?

Da Borghese_Nero Gio 20 Ott 2011 - 15:58

lupetta ha scritto:
Borghese_Nero ha scritto:
uoz ha scritto:Curiosità, Borghese potresti spiegarmi meglio in quali casi reputi una ragazza troia?

Nei casi in cui faccia sesso con piu persone diverse e/o tradisca prendono in giro la fiducia di una persona.
quindi se io non un legame sentimentale con nessuno, ma mi sollazzo ogni sera con un uomo diverso sono una troia?
e se lo fa un uomo è un troio?

Se una persona si "sollazza" ogni sera, nonostante non sia legata sentimentalmente, con un uomo diverso è una troia.
Se lo fa un uomo è la stessa cosa.

Da Rasputin Gio 20 Ott 2011 - 16:43

Borghese_Nero ha scritto:
Se una persona si "sollazza" ogni sera, nonostante non sia legata sentimentalmente, con un uomo diverso è una troia.
Se lo fa un uomo è la stessa cosa.

Uelà, siamo all'imposizione della monogamia/casità eh eeeeeeek

Da loonar Gio 20 Ott 2011 - 16:53

Rasputin ha scritto:
Borghese_Nero ha scritto:
Se una persona si "sollazza" ogni sera, nonostante non sia legata sentimentalmente, con un uomo diverso è una troia.
Se lo fa un uomo è la stessa cosa.

Uelà, siamo all'imposizione della monogamia/casità eh

Anticipo la risposta di Borghese Nero: "non impongo la castità, rivendico la libertà di insultare chi non si comporta come piace a me."

Da Ospite Gio 20 Ott 2011 - 17:03

Fux89 ha scritto:
Borghese_Nero ha scritto:Alla prima ti dico che ti ho già risposto, essendo un punto di vista ti ho dato il mio punto di vista!!
E io ti ho spiegato perché la tua risposta non è una risposta. Per cui, la domanda rimane lì...
Alla seconda, non credo ci sia tanto da spiegare... ho scritto ragazze curiose perchè, come gia detto nell'introduzione del thred, ho toccato questo discorso piu volte parlando appunto di ragazze, quindi ho deciso di intitolarlo cosi.
Va bene, riformulo:
Viene da chiedersi per quale ragione hai sentito più volte il bisogno di discutere della libertà sessuale riferendoti specificamente ai comportamenti femminili, bollando come "troie" coloro che vivono liberamente la propria vita sessuale, e tu non abbia invece parlato in generale, riferendoti ad entrambi i
sessi, chiamando con epiteti volgari coloro che, indipendentemente se maschi o femmine, vivono liberamente la propria vita sessuale...

Da uoz Gio 20 Ott 2011 - 17:06

lupetta ha scritto:quindi se io non un legame sentimentale con nessuno, ma mi sollazzo ogni sera con un uomo diverso sono una troia?
e se lo fa un uomo è un troio?

Ancora? Noneeee! E' un figo.
La conoscerai la faccenda della serratura no?

Da Rasputin Gio 20 Ott 2011 - 17:36

Darrow ha scritto:
Rasputin ha scritto:
Borghese_Nero ha scritto:
Se una persona si "sollazza" ogni sera, nonostante non sia legata sentimentalmente, con un uomo diverso è una troia.
Se lo fa un uomo è la stessa cosa.

Uelà, siamo all'imposizione della monogamia/casità eh
Anticipo la risposta di Borghese Nero: "non impongo la castità, rivendico la libertà di insultare chi non si comporta come piace a me."

Da Ospite Gio 20 Ott 2011 - 18:41

Borghese_Nero ha scritto:Se una persona si "sollazza" ogni sera, nonostante non sia legata sentimentalmente, con un uomo diverso è una troia.

E per quale motivo?

Da Borghese_Nero Gio 20 Ott 2011 - 19:07

Fux89 ha scritto:
Borghese_Nero ha scritto:Se una persona si "sollazza" ogni sera, nonostante non sia legata sentimentalmente, con un uomo diverso è una troia.
E per quale motivo?

Ad ogni risposta che do non puoi sempre chiedermi " e perchè, e perchè, e perchè". La penso cosi. E come chiedere ad una persona perchè preferisce il cioccolato alla menta.. non c'è un perchè..è il suo punto di vista nel dire che il cioccolato è piu buono delle menta!!
Simile è la situazione dell'argomento che stiamo trattando. A me personalmente fanno schifo le ragazze cosi, per me sono troie e spero che mai mia figlia diventi cosi quindi preferisco le ragazze che hanno altri atteggiamento. E' il mio punto di vista.

Da Ospite Gio 20 Ott 2011 - 19:18

Borghese_Nero ha scritto:
Fux89 ha scritto:
Borghese_Nero ha scritto:Se una persona si "sollazza" ogni sera, nonostante non sia legata sentimentalmente, con un uomo diverso è una troia.
E per quale motivo?

Ad ogni risposta che do non puoi sempre chiedermi " e perchè, e perchè, e perchè". La penso cosi. E come chiedere ad una persona perchè preferisce il cioccolato alla menta.. non c'è un perchè..

Capisco, quindi la tua è una posizione irrazionale che non sei in grado di sostenere con argomentazioni. Bastava dirlo subito, senza tirare fuori (senza definirli adeguatamente) concetti come "la dignità".

A me personalmente fanno schifo le ragazze cosi, per me sono troie e spero che mai mia figlia diventi cosi quindi preferisco le ragazze che hanno altri atteggiamento. E' il mio punto di vista.

Interessante il fatto che, sebbene su esplicita richiesta tu abbia sostenuto di valutare allo stesso modo i comportamenti maschili e quelli femminili, tu continui invece, quando scrivi spontaneamente, a riferirti soltanto al sesso femminile...

Da Borghese_Nero Gio 20 Ott 2011 - 19:34

Primo non è irrazionale ed evita il sarcasmo. Tu sostieni che non c'è niente di male nel cambiare partner anche ogni sera, io penso il contrario. Potrei "accusare" di irrazionalità pure il tuo punto di vista,ma non avrebbe senso.
Sarebbe irrazionale (ed ingiusto) obbligare la mia visione, ma non mi pare che io lo stia facendo.

Secondo, ripeto per la terza volta credo, siccome stiamo tutti parlando di un soggetto femminile, utilizzo frasi riferite ad una ragazza. Non ha senso continuare parlare di questo dettaglio in quanto ti ho gia detto come la penso pure sul sesso maschile. In ogni caso, interessante o no, continuo a scrivere come meglio credo siccome sono responsabile di ciò che scrivo e penso e non di quello che gli altri capiscono o vogliono capire.

Da Ospite Gio 20 Ott 2011 - 19:47

Borghese_Nero ha scritto:Primo non è irrazionale

Se non è irrazionale, significa che è razionale. Ma se è razionale allora devi argomentarlo razionalmente. Dire "la penso così e basta" non è un'argomentazione razionale.

ed evita il sarcasmo.

Non ero sarcastico, e in ogni caso il sarcasmo lo utilizzo quando lo ritengo opportuno.

Tu sostieni che non c'è niente di male nel cambiare partner anche ogni sera, io penso il contrario. Potrei "accusare" di irrazionalità pure il tuo punto di vista,ma non avrebbe senso.

Avrebbe senso, se il mio punto di vista fosse irrazionale. Ma siccome non lo è, hai ragione, non avrebbe senso. Invece, siccome il tuo punto di vista si basa solo sul "perché è così e basta", non è un punto di vista razionale, per cui posso considerarlo tale.

Sarebbe irrazionale (ed ingiusto) obbligare la mia visione, ma non mi pare che io lo stia facendo.

Tuttavia, ti permetti di giudicare in maniera dispregiativa chi decide liberamente di vivere secondo una visione diversa dalla tua.

Secondo, ripeto per la terza volta credo, siccome stiamo tutti parlando di un soggetto femminile, utilizzo frasi riferite ad una ragazza.

E io mi quoto nuovamente:

Fux89 ha scritto:Viene da chiedersi per quale ragione hai sentito più volte il bisogno di discutere della libertà sessuale riferendoti specificamente ai comportamenti femminili, bollando come "troie" coloro che vivono liberamente la propria vita sessuale, e tu non abbia invece parlato in generale, riferendoti ad entrambi i sessi, chiamando con epiteti volgari coloro che, indipendentemente se maschi o femmine, vivono liberamente la propria vita sessuale...

Riflessione che rimane senza risposta...

Non ha senso continuare parlare di questo dettaglio in quanto ti ho gia detto come la penso pure sul sesso maschile.

Invece ritengo che abbia senso, perché mi pare un dettaglio rivelatore...

Da Borghese_Nero Gio 20 Ott 2011 - 19:54

Pure tu dici che il tuo punto di vista non è irrazionale perchè, secondo te, è cosi è basta!
Quindi non c'è alcuna differenza tra il mio e il tuo punto di vista.
Alla tua riflessione ti ho gia risposto!!

Da Ospite Gio 20 Ott 2011 - 20:02

Borghese_Nero ha scritto:Pure tu dici che il tuo punto di vista non è irrazionale perchè, secondo te, è cosi è basta!

Assolutamente no. Io sostengo che non ci sia nulla di male nel cambiare partner ogni sera non perché "è così e basta", ma perché non c'è nulla di male nel sesso tra persone adulte e consenzienti. Inoltre, il sesso non deve necessariamente accompagnarsi a sentimenti come l'amore, ma può essere tranquillamente il divertimento di una sera, senza avere alcuna implicazione a più lungo termine (la classica "botta e via"). Ciò è perfettamente compatibile con il fatto di avere un diverso partner ogni sera, per cui non vedo motivazioni per ritenerlo sbagliato.

Alla tua riflessione ti ho gia risposto!!

No, hai risposto alla versione 1.0, questa è la versione 2.0.

Da Ludwig von Drake Gio 20 Ott 2011 - 20:05

Borghese_Nero ha scritto:Pure tu dici che il tuo punto di vista non è irrazionale perchè, secondo te, è cosi è basta!
Quindi non c'è alcuna differenza tra il mio e il tuo punto di vista.
Alla tua riflessione ti ho gia risposto!!

Una differenza, leggendo gli argomenti con occhi "esterni", c'è.

Il tuo interlocutore rispetta le leggi della logica e le regole della correttezza dialettica, tu le infrangi.

Un esempio è questo tuo ultimo messaggio che sfrutta la tecnica (non corretta) dello specchio riflesso, ovvero si rigira la conclusione della parte confutante alla confutazione stessa, ignorando tutto il percorso che ha portato alla conclusione relativa e che la renderebbe non applicabile.

Da Rasputin Gio 20 Ott 2011 - 21:03

Borghese_Nero ha scritto:Primo non è irrazionale ed evita il sarcasmo. Tu sostieni che non c'è niente di male nel cambiare partner anche ogni sera, io penso il contrario. Potrei "accusare" di irrazionalità pure il tuo punto di vista,ma non avrebbe senso.
Sarebbe irrazionale (ed ingiusto) obbligare la mia visione, ma non mi pare che io lo stia facendo.

Secondo, ripeto per la terza volta credo, siccome stiamo tutti parlando di un soggetto femminile, utilizzo frasi riferite ad una ragazza. Non ha senso continuare parlare di questo dettaglio in quanto ti ho gia detto come la penso pure sul sesso maschile. In ogni caso, interessante o no, continuo a scrivere come meglio credo siccome sono responsabile di ciò che scrivo e penso e non di quello che gli altri capiscono o vogliono capire.

BN i gusti per definizione non sono razionali. Leggi bene quello che ha scritto Lud al quale ho appena dato un verde (Anche se è un rompicoglioni ah ah io so differenziare).

Da Ludwig von Drake Gio 20 Ott 2011 - 21:39

Borghese_Nero ha scritto:
Fux89 ha scritto:
Borghese_Nero ha scritto:Se una persona si "sollazza" ogni sera, nonostante non sia legata sentimentalmente, con un uomo diverso è una troia.
E per quale motivo?
Ad ogni risposta che do non puoi sempre chiedermi " e perchè, e perchè, e perchè". La penso cosi. E come chiedere ad una persona perchè preferisce il cioccolato alla menta.. non c'è un perchè.. (...) E' il mio punto di vista.

Credo che ti sfuggano le implicazioni della tua affermazione.

Stai affermando che il tuo punto di vista ha la medesima struttura razionale del tuo gusto.

Non credi che il gusto riguardante il cibo si debba formare differentemente dalle opinioni sulle abitudini altrui? Io direi che il primo dovrebbe avere un fondamento prevalentemente sensoriale, mentre nel secondo dovrebbe predominare la razionalità-ragionevolezza.

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