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Messaggio Da paolo1951 Mar 17 Set - 14:46

delfi68 ha scritto:Arrestata Lorenzini.

Braccio destro di D'Alema e Finocchiaro.

Appalti truccati del tratto TAV!!! Associazione per delinquere..

Dovrà emergere prima o poi il perchè il PD e l'area di sinistra appoggia l'opera INUTILE della tav e la dissacrazione di vallate e pianure che arricchiscono solo i soliti vecchi amici.

La Tav è una semplice spartizione di miliardi di euro! Non sserve a null'altro se non a questo..
Riconosco di non avere la competenza tecnica necessaria per valutare l'utilità della TAV... ma a naso la TAV è certo più utile di mille altre spese che si fanno solo per "spartirsi la torta", e contro cui quasi nessuno si scaglia.
Prima di fermare la TAV, aboliamo per esempio le province, oppure tanti "insegnati" inutili a cominciare da quelli di religione, tanta inutile burocrazia che serve solo a mettere i bastoni tra le ruote all'iniziativa privata... tanti comuni dalle dimensioni ridicole, tanti uffici di enti assolutamente inutili quando non dannosi.

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« Qui giace l'Aretin, poeta Tosco,
che d'ognun disse mal, fuorché di Cristo,
scusandosi col dir: "Non lo conosco"! »
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Messaggio Da delfi68 Mar 17 Set - 15:54

ma a naso la TAV è certo più utile di mille altre spese
La tratta Kiev Lisbona è una tratta che non serve a una beata minchia, e la tratta Torino Lione attuale è usata al 40-60 percento della poitenzialità passeggieri e praticamente non utilizzata per il transito merci..

A che cazzo serve la TAV?? 

Basterebbe usare la tratta esistente e già sarebbe un miracolo economico..

La Tav serve solo per spartirsi miliari (che arrivano dalle tasse, europee o italiane, ma sempre a carico nostro)

Gli F35, che tra l'altro NON FUNZIONANO per via di un paradosso informatico che rende impossibile il software previsto (più di 20 milioni di stringhe DOS rispetto alle già tantissime 5 Milioni del software degli F22) 

I soldi già spesi inutilmente per il progetto Ponte di Messina, già costato diverse centinaia di milioni di euro tra pseudostudi e consulenze..

Milioni erogati ad enti INUTILI e agenzie FANTASMA..dietro le quli ci sono le consorterie dei partiti (ancora la Stefania Craxi riceve milioni da rai e dal ministero dello spettacolo)

Bisogna buttare fuori la classe politica..non aumentare le tasse!
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Messaggio Da Minsky Lun 28 Set - 17:15

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Messaggio Da adif Lun 28 Set - 18:55

su de luca sono combattuto

se il principio è che le leggi si rispettano, deve sottostare - come socrate e ghandi - alla sentenza pur sapendo di essere nel giusto e avendo l'appoggio di molti (me compreso)

la disobbedienza civile ha sì un senso ma crea precedenti; ora un lottacontinuista, domani un fascista e non ne usciamo più

cmq non ho ancora deciso
(come se la cosa contasse qualcosa)

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Messaggio Da invisiblemonsters Mar 29 Set - 15:46

Io sono con De Luca, trovo ingiusto che debba scontare una pena per aver mosso un'espressione quale "sabotare", che può avere più interpretazioni. Inutile dire che i PM condannano ciò che sta bene a loro, ha mosso un atto di violenza? No
Quelli come Salvini possono spargere odio razziale in ogni talk show e vengono pure votati!
E menomale che siamo in un Paese dove la libertà di parola è concessa.
Se il codice penale è uguale per tutti, perchè i delinquenti sono fuori?

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Messaggio Da Minsky Ven 9 Set - 20:46

ANSA ha scritto:Ferrovie Sud Est, fermo 70% dei treni

Hanno ruote e carrelli usurati. Servizio con corse sostitutive


Redazione ANSA BARI
08 settembre 2016 17:09


BARI, 8 SET - Sono fermi in deposito da questa mattina 25 treni Atr 220 delle Ferrovie Sud Est dopo un provvedimento emanato dall'Ustif, Ufficio speciale trasporti a impianti fissi del ministero che controlla la sicurezza sui binari. Stando ad una circolare di ieri pomeriggio che segue una ispezione effettuata nelle scorse settimane, ruote e carrelli sarebbero troppo usurati per circolare. Si tratta del 70 per cento del parco rotabile di Fse, sostituito per alcune corse da autobus per coprire le tratte rimaste scoperte dal servizio di trasporto, facendo così scendere le corse soppresse ad un totale di circa il 10%. "Ferrovie del Sud Est si scusa per il disagio arrecato a seguito dell'improvviso provvedimento emanato dall'Ustif - afferma la società - in queste ore sono in corso incontri tecnici volti alla definizione della situazione".
Per tutto il giorno si sono registrate le proteste dei pendolari che lamentano di non essere stati informati del disservizio.

Ma decine di miliardi continuano ad andare buttati nella TAV. Giustissimo. applaudi

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Messaggio Da Paolo Ven 9 Set - 20:53

Si per me è giustissimo! Non vedo che relazione ci possa essere tra le due cose. Secondo la tua logica se lo stato non spendesse nella TAV metterebbe a posto le linee secondarie? Ma quando mai!! Per fortuna che la TAV fa parte di un programma europeo e così almeno la porteranno a termine.

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La questione se "Il mondo sia stato creato da Dio, il quale è sempre esistito" si semplifica in "Il mondo è sempre esistito". E' superfluo, e quindi, secondo il rasoio di Occam, sbagliato in senso metodologico, introdurre Dio per spiegare l'esistenza del mondo.

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Messaggio Da Minsky Sab 10 Set - 8:02

Paolo ha scritto:Si per me è giustissimo! Non vedo che relazione ci possa essere tra le due cose. Secondo la tua logica se lo stato non spendesse nella TAV metterebbe a posto le linee secondarie? Ma quando mai!! Per fortuna che la TAV fa parte di un programma europeo e così almeno la porteranno a termine.
Secondo la logica, se l'amministrazione dello Stato funzionasse in modo sensato userebbe le risorse dove servono.

E non illuderti che sul treno della TAV non ci viaggeremo mai. Sta andando tutto in malora, il lavoro non sarà mai completato. Tutti soldi bruciati nel camino, anzi, peggio. Resterà in eredità alle generazioni a venire (se ci saranno) lo sfracello e la devastazione da riparare, l'inquinamento dell'amianto tirato fuori dalle viscere della montagna - dove stava molto opportunamente sepolto - da bonificare, e chissà quanti danni e quanta sofferenza e quanti costi. Tutto per un progetto idiota morto già prima di nascere, già concepito con la frode e il falso.

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Messaggio Da Paolo Sab 10 Set - 9:31

Io penso che la finiranno per il fatto che non è solo una questione italiana. In ogni caso se va come dici tu dobbiamo ringraziare  i  Notav!

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Messaggio Da Minsky Sab 10 Set - 10:25

Paolo ha scritto:Io penso che la finiranno per il fatto che non è solo una questione italiana. In ogni caso se va come dici tu dobbiamo ringraziare  i  Notav!
Stai scherzando! ahahahahahah

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Messaggio Da Minsky Lun 26 Feb - 20:40


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Messaggio Da Minsky Mar 27 Feb - 21:57

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Messaggio Da Minsky Sab 10 Nov - 10:22

ANSA ha scritto:Tav, a Torino è il giorno del sì

Alle 11 la manifestazione, riscriviamo futuro città e Piemonte


Redazione ANSA TORINO
10 novembre 2018 09:18


TORINO, 10 NOV - A Torino è il giorno del sì: sì alla Torino-Lione, sì a politiche di crescita e di sviluppo del territorio. L'appuntamento in piazza Castello, davanti al palazzo della Regione Piemonte, è per le ore 11. Lì sono annunciati imprenditori, sindacati, professionisti e politici, questi ultimi senza bandiere. E tanti cittadini. "Sarà una manifestazione in tono civile, positivo e pacifico, ma fermo", è la promessa degli organizzatori.
"Torino scende in piazza per dire tanti sì - a partire da quello per la Tav - che sappiano interpretare i bisogni della gente e che riscrivano il futuro di una città e di una regione", spiegano gli organizzatori. Un camion scoperto sarà il palco della manifestazione. Vi saliranno le sette donne del Comitato Sì, Torino va avanti, Mino Giachino, promotore del Sì Tav- Sì Lavoro, Gianmarco Moschella, studente di Economia, e Guglielmo Nappi, studente di Ingegneria dell'AutoVeicolo.

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Messaggio Da Minsky Dom 18 Nov - 20:13


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Messaggio Da Rasputin Dom 18 Nov - 22:16


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Messaggio Da Koan Lun 19 Nov - 7:25

Ma è così complicato analizzare i dati di traffico di una determinata direttrice, verificare i pro e i contro e poi decidere se un'opera è conveniente o meno? Possibile che ogni questione diventi una guerra ideologica e non si possa essere pragmatici una volta tanto?

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Messaggio Da Minsky Lun 19 Nov - 11:54

Koan ha scritto:Ma è così complicato analizzare i dati di traffico di una determinata direttrice, verificare i pro e i contro e poi decidere se un'opera è conveniente o meno? Possibile che ogni questione diventi una guerra ideologica e non si possa essere pragmatici una volta tanto?
https://atei.forumattivo.com/t3095p200-no-tav-si-tav#121682

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Messaggio Da Minsky Mer 6 Feb - 17:36


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Messaggio Da Minsky Mer 6 Feb - 17:55


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Messaggio Da Rasputin Mer 6 Feb - 21:07


Minsky ha scritto:TAV

Come mai settott non mette il naso qui dentro, lui che dice che i treni italiani (e la sanità) funzionano Royales

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Messaggio Da holubice Gio 7 Feb - 16:04

Che dire... La Torino-Lione è inutile perché non c'è traffico...? Beh, anche prima di fare l'autostrada del Sole non c'era traffico dalle parti di Barberino del Mugello e Roncobilaccio ....

Diamo una occhiata a quanto è accaduto, nel frattempo, sotto il San Gottardo...

Da Genova a Lugano in poco più di un'ora

No TAV Si TAV - Pagina 21 GBT_02251-650x450

"Una volta conclusa Alptransit con l'apertura della galleria di base del Monte Ceneri e ultimato il cosiddetto Terzo Valico, da Genova alla Svizzera le merci ci metteranno poco più di un'ora. È quanto è stato annunciato durante il convegno a Lugano 'Un mare di Svizzera'." (Continua nel link)

https://www.corriere.it/scienze/14_aprile_02/nuovo-tunnel-gottardo-gioiello-svizzero-ingegneria-2aa3360c-ba3c-11e3-9050-e3afdc8ffa42.shtml

https://www.swissinfo.ch/ita/dossiers/dossier-san-gottardo-alptransit


Adesso vado un po' a memoria, da quanto ho letto, gli Svizzeri hanno investito una montagna di soldi per costruire questo nuovo tunnel, pagato di loro pungo per intero, allo scopo di far transitare su rotaia le merci che attraversano il loro Paese dall'Italia alla Germania (e viceversa). Della serie: prima ti faccio il buco, poi ci faccio passare i binari, e infine costringo (si se ricordo bene si arriverà a questo) i container saranno costretti a viaggiare su un treno se vogliono passare dalla Confederazione Elvetica.

Forse anche da quelle parti si saranno chiesti: ca$$arola, e se spendiamo tutti questi soldi per fare questa nuova opera e poi le merci continuano a passare tutte su camion tedeschi e italiani via gomma a Chiasso?

Semplice, le merci viaggeranno solo su rotaie, se vogliono passare per la Svizzera. Altrimenti sono liberissime di fare il giro per il Monte Bianco, o per il Brennero. O deve ca$$o pare a loro.

Ora, so benissimo che il nostro è un Paese alla fame, che 20 miliardi di euro sono necessari anche per altri interventi altrettanto urgenti, ma se questo 'buco' venisse fatto con la stessa solerzia di quello svizzero e, sopratutto, se le merci (tutte) il giorno dopo cominciassero a transitare su rotaia (volenti o nolenti) come faranno quelle svizzere, beh, alla fine quest'opera non sarebbe poi così inutile.

Tutt'altro.





P.S.
Se la mia memoria non mi fa scherzi, mi pare di aver letto che gli Svizzeri hanno pagato (e realizzato) tutto il traforo, anche quello scavato nel versante italiano, e in territorio italiano. Adesso mancherebbero solo una quarantina di chilometri di raccordo per collegare da dove finisce il 'buco' alla rete ferroviaria che va verso Milano. Ovvero un lavoro che è una bazzeccola rispetto a quanto fattto sotto al San Gottardo. Ma questo raccordo è ancora a 'caro amico'...

mexican


P.S. II
Perché non apriamo un thread sull'inutilità del raccordo ferroviario tra il nuovo tunnel San Gottardo e la periferia di Milano...?


fuma

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"Anzi, la scure è già posta alla radice degli alberi; ogni albero che non porta buon frutto, sarà tagliato e buttato nel fuoco"
(G. B. Decollato, I° secolo durante C.)


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Messaggio Da Rasputin Gio 7 Feb - 17:48

holubice ha scritto:[...]
Ora, so benissimo che il nostro è un Paese alla fame, che 20 miliardi di euro sono necessari anche per altri interventi altrettanto urgenti, ma se questo 'buco' venisse fatto con la stessa solerzia di quello svizzero e, sopratutto, se le merci (tutte) il giorno dopo cominciassero a transitare su rotaia (volenti o nolenti) come faranno quelle svizzere, beh, alla fine quest'opera non sarebbe poi così inutile.

Tutt'altro.[...]

Ah beh, se mio nonno da piccolo (metafora a piacere)

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Messaggio Da Minsky Mer 13 Feb - 21:15


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Messaggio Da Rasputin Mer 13 Feb - 23:22


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Messaggio Da The Pilot Mar 19 Feb - 20:26

Su un forum di ferrovie ho trovato questo post.
Disamina di un (forse ex) addetto ai lavori.

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