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se dio esiste perché non si mostra??

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Messaggio Da oddvod56 Mer 19 Gen 2011 - 20:52

raga mi pare che la domanda non ha bisogno di ulteriori spiegazioni
vi prego di non rispondermi con le classiche frasi "dio non si mostra perché vuole vedere la nostra fede" o altre stronzate simili perché non mi convincono neanche un po

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Messaggio Da alberto Mer 19 Gen 2011 - 20:56

dio non si mostra perché vuole vedere la nostra fede.

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fine.

alberto
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Messaggio Da Avalon Mer 19 Gen 2011 - 20:57

Oddy, ma a noi lo vieni a chiedere?
Io posso risponderti che non esiste, e che se esiste è codardo, ma è una battuta: è la tua domanda che è priva di senso.

Capisco che hai una sacrosanta (!) rabbia nei confronti di tutto ciò, ma sfogala approfondendo ulteriormente la tua cultura attraverso le domande giuste.
Inizia da Odifreddi, magari: questo mese in edizione TEA trovi "Perché non possiamo essere cristiani (e meno che mai cattolici)", che è pure in promozione. se dio esiste perché non si mostra?? 315697

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Messaggio Da Niques Mer 19 Gen 2011 - 21:00

alberto ha scritto:dio non si mostra perché vuole vedere la nostra fede.


se dio esiste perché non si mostra?? 166799 se dio esiste perché non si mostra?? 166799 se dio esiste perché non si mostra?? 166799


Odd, i cristiani dicono che Dio si mostra, però. Nello specifico, si "manifesta".

Quando ho rivolto l'appunto che queste manifestazioni dovrebbero essere obiettive ed inequivocabili, mi hanno sempre risposto che io non lo vedevo o che guardavo dalla prospettiva sbagliata e simili genialità.
Io ho reagito con questo gesto: se dio esiste perché non si mostra?? 869471


Bravo Odd, hai dato un ottimo spunto di conversazione se dio esiste perché non si mostra?? 605765

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Messaggio Da Avalon Mer 19 Gen 2011 - 21:02

Ok ok Niques, mi ritiro dal nonsense e via alla conversazione se dio esiste perché non si mostra?? 315697

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Messaggio Da oddvod56 Mer 19 Gen 2011 - 21:04

grazie e cmq niques io ho fatto questa domanda sopratutto per le persone come huludice (scs se ho sgarrato il nome) e gli altri "missionari" in zona

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Messaggio Da Avalon Mer 19 Gen 2011 - 21:05

Holubice potrebbe darti diverse risposte, ma resterebbero al di fuori del tuo sistema logico. Così come vale il contrario.

Comunque scusami, Odd, non volevo smontarti se dio esiste perché non si mostra?? 315697

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Messaggio Da Cosworth117 Mer 19 Gen 2011 - 21:07

Dio è spirito! Come fa a mostrarsi? Gli spiriti umanoidi si mostrano. Dio non lo è! O si? I teologi dicono di no, la bibbia si. Insomma se fossi credente non vedrei Dio ovviamente come umanoide, ma come forza che domani l'universo. Una specie di energia oscura!

Avalon ha scritto:"Perché non possiamo essere cristiani (e meno che mai cattolici)", che è pure in promozione. se dio esiste perché non si mostra?? 315697

Che libro! L'ho praticamente divorato, consigliatissimo! E' una demolizione della Bibbia.

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Messaggio Da oddvod56 Mer 19 Gen 2011 - 21:08

no figurati non lo hai fatto

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Messaggio Da Avalon Mer 19 Gen 2011 - 21:08

Allora va bene se dio esiste perché non si mostra?? 315697

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Messaggio Da oddvod56 Mer 19 Gen 2011 - 21:10

azz allora me lo segno tra quelli da comprare e cmq la mia domanda dice mostrare ma a me va bene pure un segno inequivocabile o una voce dall alto come detto nella bibbia

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Messaggio Da Avalon Mer 19 Gen 2011 - 21:12

Perché poi dovrebbe andarti bene?
Non è che se dio esiste poi siamo a posto, eh.

Mi spieghi bene perché ti poni questa domanda in questi termini?

Avalon
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Messaggio Da alberto Mer 19 Gen 2011 - 21:14

odd ti chiedo scusa per il piccolo scherzo qui sopra, è un viziaccio che ho ogni volta che qualcuno mi dice di non fare qualcosa...

la tua è una domanda sacrosanta, che però volendo dà la stura ad una enorme serie di altre consequenziali, che se vuoi nella loro totalità possiamo immaginare come il percorso logico che porta a non credere.

Si dirà: "testare la fede", "lasciare all'uomo la capacità di vederlo oppure no", "lasciare il libero arbitrio".
ok.
ma perché? che gliene frega a lui che noi possiamo sbagliare o no? perché non ci aiuta a non sbagliare tutti quanti?
perché mi metti alla prova? prova di che???
oppure ha paura che anche mostrandosi e confermando ineluttabilmente = scientificamente e razionalmente la sua esistenza ci sarebbero Luciferi da ogni parte che non lo seguirebbero e farebbero COMUNQUE ciò che loro pensano sia giusto e non quello che dice lui? ad esempio rifiutarsi di mostrare sottomissione verso chicchessia?

e se c'è una vita eterna dopo, che k@§§o gliene frega di ciò che facciamo in questa manciata di anni nei quali siamo in uno stato - a confronto dell'eternità - meno che transitorio?

come vedi la tua domanda qui semmai ne genera altre, le risposte dovresti forse cercarle tra i credenti.

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Messaggio Da oddvod56 Mer 19 Gen 2011 - 21:14

per vedere piu o meno le risposte dei credenti se siano razionali o meno (ne dubito)

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Messaggio Da Niques Mer 19 Gen 2011 - 21:15

oddvod56 ha scritto:grazie e cmq niques io ho fatto questa domanda sopratutto per le persone come huludice (scs se ho sgarrato il nome) e gli altri "missionari" in zona

(Holubice, puoi chiamarlo Colombo se dio esiste perché non si mostra?? 315697 )

Effettivamente, dietro una domanda come la tua, può esserci molto più.
Per molti di quei credenti che non credono nel dio antrpoomorfo, nella letteralità (esiste questa parola?) delle Scritture - crisitiani compresi - ecc., quelli con i loro Dii (plurale di Dio, sì) privati se ne escono con questa storia del "manifestarsi", ritenendo la loro fede il mezzo fondamentale per riconoscere queste divinità. Insomma, loro c'hanno gli occhiali...
Si aggrappano a questo come prova effettiva dell'esistenza dell'Altissimo.

Anch'io vorrei le risposte dei credenti.
In merito a manifestazioni più esplice come parlare con X o Y io chiederei loro di non sdilungarsi perché si tratta di visioni/ciarlatani/personaggi biblici fuori dal mondo, non universali - dio non si è rivolto a TUTTI gli uomini, né ha reso testimoni altri uomini di uno dei suoi colloqui privati...

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Messaggio Da Cosworth117 Mer 19 Gen 2011 - 21:17

oddvod56 ha scritto:azz allora me lo segno tra quelli da comprare e cmq la mia domanda dice mostrare ma a me va bene pure un segno inequivocabile o una voce dall alto come detto nella bibbia

In effetti si potrebbero ricreare le condizioni ideali a far parlare Dio, proprio come avvenne migliaia di anni fa. Ecco gli ingredienti:

- Si deve essere tanto soli.
- Si deve essere nel deserto in condizioni estreme.
- Non si deve avere seguito le istruzione di Bear Grylls sulla sopravvivenza in condizioni estreme.
- Devi essere ossessionato dalla paura della morte, tanto da cagarti sotto.
- Desideri qualcosa di più di quello che hai.

Faaatto? Bene. Adesso, mentre sei nel deserto, non metterti all'ombra, così sarai più soggetto alle allucinazioni. Gli antichi con le allucinazioni ci scrissero i libri, tu potrai solo sentire la voce dei tuoi desideri, chiamata appunto Dio.


Ultima modifica di Cosworth117 il Mer 19 Gen 2011 - 21:19 - modificato 2 volte. (Motivazione : ortografia)

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Messaggio Da oddvod56 Mer 19 Gen 2011 - 21:18

odd ti chiedo scusa per il piccolo scherzo qui sopra, è un viziaccio che ho ogni volta che qualcuno mi dice di non fare qualcosa...

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come vedi la tua domanda qui semmai ne genera altre, le risposte dovresti forse cercarle tra i credenti.
ho gia provato ma non e gente con cui si può parlare , anche se secondo me ho sbagliato persona a cui chiederglielo

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Messaggio Da Avalon Mer 19 Gen 2011 - 21:19

Alberto wrote:
"oppure ha paura che anche mostrandosi e confermando ineluttabilmente = scientificamente e razionalmente la sua esistenza ci sarebbero Luciferi da ogni parte che non lo seguirebbero e farebbero COMUNQUE ciò che loro pensano sia giusto e non quello che dice lui? ad esempio rifiutarsi di mostrare sottomissione verso chicchessia?"

Io, per esempio? se dio esiste perché non si mostra?? 315697



A parte gli scherzi, mi sto sentendo seriamente inocarita: non voglio togliere nulla a Odd, anzi, ma davvero io non riesco a contemplare questa come domanda... nemmeno pleonastica, nemmeno retorica... proprio la trovo del tutto priva di significato, peggio dei numeri immaginari che sono utilissimi. se dio esiste perché non si mostra?? 791874

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Messaggio Da oddvod56 Mer 19 Gen 2011 - 21:19

hauahahuahuahauhauahuahauhauhauahuahuahau
cos sei tremendo ti quoto.. quoto.. quoto.. quoto.. quoto..

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Messaggio Da Avalon Mer 19 Gen 2011 - 21:21

Pallino verde per Cos se dio esiste perché non si mostra?? 315697

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Messaggio Da Werewolf Mer 19 Gen 2011 - 21:23

[Wolf modalità prete ON]
Dio non si può mostrare, figliolo, perché altrimenti dove sarebbe la fede, dove sarebbe il libero arbitrio? Quale scelta avremmo se sapessimo non solo che Dio c'è, ed è anche un 'certo' Dio?
[Wolf modalità prete OFF] (Stà cosa della personalità multipla comincia a piacermi troppo carneval. Che debba andare dallo psicologo?)
La risposta del credente tipico è questa, oppure ti dice che comunque dell'esistenza di Dio ci sono prove a sufficienza(seguono vari ragionamenti fumosi e scalate di specchi). La risposta più semplice e banale, come il rasoio di Occam insegna, è che Dio non esiste.
E, se davvero esistesse e si mostrasse, ritengo che io e lui avremmo un bel po' di cose su cui discutere...

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Messaggio Da Cosworth117 Mer 19 Gen 2011 - 21:33

Werewolf ha scritto:[Wolf modalità prete ON]
Dio non si può mostrare, figliolo, perché altrimenti dove sarebbe la fede

Ma tanto la fede non è un dono che ci dovrebbe dare Dio? La colpa non è nostra.

Werewolf ha scritto:dove sarebbe il libero arbitrio?

Beh, la fede intanto la potrebbe dare, poi tutto il resto è libertà, ma la fede... Vuole essere adorato e allo stesso tempo non è capace di dare la fede a tutti? Che figo.

Werewolf ha scritto:Quale scelta avremmo se sapessimo non solo che Dio c'è, ed è anche un 'certo' Dio?
[Wolf modalità prete OFF]

Beh.. Decidere se aderire o cambiare partito se dio esiste perché non si mostra?? 315697 Io inizierei a vedere chi offre di più fra Satana e Dio. Approposito, un Dio che non sa tenere a bada i suoi angeli? Lucifero aveva il libero arbitrio ok, ma Dio se è onnisciente lo doveva sapere in anticipo che quello se ne andava per i fatti suoi. Dio sa già tutto ma c'è il libero arbitrio, vabè basta.

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Messaggio Da Paolo Mer 19 Gen 2011 - 21:37

Odd, domanda logica semplice e diretta!! Ma inutile. C'è invece da domandarsi perchè così tanta gente anche davanti ad assurdità come quelle che tutti gli amici del forum qui hanno evidenziato non si pongano qualche domanda.

La mia idea: la religione ha basi emotive ed emozionali. Le questioni fin qui poste sono logiche e razionali. Sono due livelli menatali che coesistono nell'uomo e che assai spesso lo portano a comportarsi in modo contraddittorio senza percepire tali contraddizioni.
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Messaggio Da Niques Mer 19 Gen 2011 - 21:41

Cosworth117 ha scritto:
oddvod56 ha scritto:azz allora me lo segno tra quelli da comprare e cmq la mia domanda dice mostrare ma a me va bene pure un segno inequivocabile o una voce dall alto come detto nella bibbia

In effetti si potrebbero ricreare le condizioni ideali a far parlare Dio, proprio come avvenne migliaia di anni fa. Ecco gli ingredienti:

- Si deve essere tanto soli.
- Si deve essere nel deserto in condizioni estreme.
- Non si deve avere seguito le istruzione di Bear Grylls sulla sopravvivenza in condizioni estreme.
- Devi essere ossessionato dalla paura della morte, tanto da cagarti sotto.
- Desideri qualcosa di più di quello che hai.

Faaatto?

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Messaggio Da Werewolf Mer 19 Gen 2011 - 21:44

Lucifero aveva il libero arbitrio ok, ma Dio se è onnisciente lo doveva sapere in anticipo che quello se ne andava per i fatti suoi. Dio sa già tutto ma c'è il libero arbitrio, vabè basta
Guarda, sulla questione dell'onniscienza divina ho avuto recentemente una 'dritta' su come renderla compatibile con l'onnipotenza. In pratica, se Dio è onnipotente, può anche scegliere di essere onnisciente o meno a seconda di quel che preferisce. Ergo, probabilmente(spiegazione in modalità prete carneval) per proteggere il libero arbitrio delle sue creature ha deciso di fare a meno dell'onniscienza. Chiamiamolo menefreghismo...

Ma tanto la fede non è un dono che ci dovrebbe dare Dio? La colpa non è nostra
Si chiama contraddizione, Cos: le religioni ne sono piene, ma questo lo sai già.wink..
Beh, la fede intanto la potrebbe dare, poi tutto il resto è libertà, ma la fede... Vuole essere adorato e allo stesso tempo non è capace di dare la fede a tutti? Che figo.

No, io non ne vedo l'incapacità(d'altronde è per definizione onnipotente): io ne vedo una precisa volontà: il che fa di lui un sadico b......o, dato che poi, in teoria, punisce tutti coloro che non credono in lui, avendo però deciso preventivamente chi sono, non dando loro la la fede. Sì, ha un che di Marchese de Sade, con un tocco di cattiveria in più.

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La libertà è inafferrabile, ma non conosco altro per cui valga la pena di vivere.
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Messaggio Da Niques Mer 19 Gen 2011 - 21:51

Werewolf ha scritto:[Wolf modalità prete ON]
Dio non si può mostrare, figliolo, perché altrimenti dove sarebbe la fede, dove sarebbe il libero arbitrio? Quale scelta avremmo se sapessimo non solo che Dio c'è, ed è anche un 'certo' Dio?
[Wolf modalità prete OFF]

Alla fine, per poter discorrere un po', bisogna fare i preti... Effettivamente senza il gregge di Dio qui c'è poco confronto.
Posso fare un altro account e fingermi religiosa? se dio esiste perché non si mostra?? 977956

Paolo ha scritto: La mia idea: la religione ha basi emotive ed emozionali. Le questioni fin qui poste sono logiche e razionali. Sono due livelli menatali che coesistono nell'uomo e che assai spesso lo portano a comportarsi in modo contraddittorio senza percepire tali contraddizioni.

Braverrimo, è una vita che lo dico e non mi si fila nessuno se dio esiste perché non si mostra?? 605765

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Messaggio Da Avalon Mer 19 Gen 2011 - 21:58

Io quoto straquoto il lupo.

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Messaggio Da oddvod56 Mer 19 Gen 2011 - 22:02

hai perfettamente ragione anche sul fatto che i credenti si arrampicano sugli specchi

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Messaggio Da Rasputin Mer 19 Gen 2011 - 22:55

Cosworth117 ha scritto:
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Io conosco un sistema più veloce, un bel calcio nei maroni e vedi anche la sacrafamiglia ah ah ahahahahahah

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Messaggio Da Ates Gio 20 Gen 2011 - 16:27

Te lo dico io perché non si fa vedere, tanto siamo fra atei.

Devi sapere che Dio era un ragazzo molto solo e senza nessuno con cui giocare. Allora siccome era stufo di svolazzare nel niente parlando da solo si mise a scoppiare i petardi, iniziò dalle miccette poi mise insieme 10 mln di miccette e fece un Grande Scoppio da cui vennero fuori i pianeti e gli umani. Finalmente Dio aveva degli amici con cui giocare! All'inizio giocava con Adamo ed Eva e le cose andavano proprio da dio, solo che a un certo punto i due si appartavano e non lo cagavano più e lui che aveva sempre ammesso di essere un dio geloso li cacciò dall'Eden. Allora Adamo ed Eva gli dissero: "No! Noi siamo nati qui e qui rimaniamo!" E allora Egli: "Io non gioco più con voi! La Palla è mia e decido io!"
Insomma i tre si tennero il broncio per un po' finché Eva ebbe un'idea. "Oh, Ada facciamo così: gli diciamo che giochiamo a nascondino così poi lo molliamo lì e non ce la mena più!" "Ok, grande Eva, ne sai una più del Diavolo!"
E così fecero a chi contava per primo, ma i due erano d'accordo e toccò a Dio. "Figo sto gioco, non mi troveranno mai, io ho i superpoteri, ho il mantello dell'invisiblità, haha!" Pensò Dio.
E così si andò a nascondere, ma Adamo ed Eva se ne andarono via allegramente in camporella.

Come faccio a saperlo? Una volta ho visto Dio. Io l'ho guardato e lui mi ha guardato. Io pensavo: "Cazzo guarda questo?" e lui mi disse: "Ma mi vedi?" "Si che ti vedo, cos'è che vuoi?" "Uff, mi hai beccato...dai ora tocca a te nasconderti" e io: "No no, vai tra' io non gioco, sono ateo."

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Messaggio Da Ludwig von Drake Gio 20 Gen 2011 - 16:46

Se una divinità esistesse, perchè dovrebbe mostrarsi?

Banalizzando, se io avessi creato tutto l'universo come giocattolo personale, non necessariamente andrei a mostrarmi a degli esseri microscopici che si aggirano nella mia creazione.

Un mio vecchio racconto che forse potrebbe piacervi:

Mi chiamo Mario Rosso ed ho un problema da risolvere. Purtroppo, devo ammettere di essere io la causa di questo problema ed ho moltissimi dubbi circa la sua soluzione. Ho deciso di mettere tutto per iscritto perché credo che rileggere la storia possa essermi di aiuto o magari potreste essere voi a darmi qualche suggerimento.

Circa tre anni fa ho creato, su un computer quantistico a mia disposizione per ragioni lavorative, un programma, che secondo le mie aspettative, sarebbe stato in grado di superare il test di Turing.

Giunto ad una versione accettabile del programma, ho deciso di collaudarlo inserendolo in una realtà virtuale condivisa. Il mio programma, “homo”, ha superato in modo egregio il test della realtà virtuale: nessuno pareva cogliere la sua natura artificiale. Con mia grande sorpresa, inoltre, il programma è riuscito ad implementarsi autonomamente.

Ho pensato, allora, dopo aver disconnesso e ripristinato il programma, di studiare la sua evoluzione all’interno di un ambiente in cui non vi fosse nessuna intelligenza, ma solo altri programmi il cui sviluppo non aveva come target l’imitazione dell’intelligenza: creai l’ambiente “garden” e stetti a guardare.

In questo ambiente “homo” non si implementava, anzi tendeva a ridurre le sue funzioni.

Deluso, rimasi con un dubbio: cosa sarebbe successo al programma se fosse stato in un ambiente con un altro programma dello stesso tipo? Introdussi nell’ambiente un altro sviluppo del programma “homo” simile ma complementare al primo.

I due “homo”, imitazioni dell’intelligenza che cominciai a considerare vere e proprie intelligenze artificiali, si fusero all’interno dell’ambiente, pur rimanendo in qualche maniera separate, e cominciarono a sviluppare algoritmi distanti dalla mia comprensione. Impaurito dalla mia creatura, decisi di riavvolgere il nastro.

Ripristinai i due sviluppi del programma “homo” e li inserii in un nuovo ambiente, più ostile all’auto-implementazione, che chiamai “earth”.

E’ passato circa un anno da quando ho creato “earth”, i programmi hanno subito uno sviluppo piuttosto particolare: i primi due sviluppi di “homo” hanno creato autonomamente altri programmi e questi ne hanno, a loro volta, generati di nuovi, mentre i vecchi programmi andavano scomparendo.

E’ da un po’ che gli sviluppi di “homo” hanno raggiunto una complessità algoritmica che è estranea alle mie conoscenze. Ho il timore che l’imitazione dell’intelligenza che ho creato mi sia sfuggita dalle mani ed ho anche l’impressione che abbia raggiunto uno stato di coscienza.

E’ per questo che oggi ho deciso di entrare in “earth” e di chiedere direttamente a voi: cosa mi consigliate di fare?

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Messaggio Da oddvod56 Gio 20 Gen 2011 - 17:15

il tuo ragionamento non ha il minimo senso lud se dio voleva che credessimo in lui allora perché ci fa rimanere nel dubbio perché non ci dimostra la sua immensa potenza??

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Messaggio Da Ludwig von Drake Gio 20 Gen 2011 - 17:22

Chi ha stabilito che una divinità debba volere che si creda in lui?

Tornando ai primi due paragrafi di cui sopra:

Se una divinità esistesse, perchè dovrebbe mostrarsi o volere che dei microbi insignificanti credano in lui?

Banalizzando, se io avessi creato tutto l'universo come giocattolo personale, non necessariamente andrei a mostrarmi a degli esseri microscopici che si aggirano nella mia creazione o vorrei che questi credessero in me.

Spero che il tuo messaggio non sia in risposta al racconto, che è solo un parto della mia fantasia che mi pareva interessante da inserire nel contesto, ma privo di valore dialettico.

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Messaggio Da Niques Gio 20 Gen 2011 - 17:26

Mi chiamo Mario Rosso ed ho un problema da risolvere. Purtroppo, devo ammettere di essere io la causa di questo problema ed ho moltissimi dubbi circa la sua soluzione. [...]
E’ per questo che oggi ho deciso di entrare in “earth” e di chiedere direttamente a voi: cosa mi consigliate di fare?

A me il periodo finale non è sfuggito...
E' un buon racconto. se dio esiste perché non si mostra?? 605765
Sei Em.il?


EDIT: Lud, Odd si riferisce quasi sempre al Dio della Bibbia... Per me personalmente, comunque, vale più il tuo discorso.


Ultima modifica di Niques il Gio 20 Gen 2011 - 17:30 - modificato 1 volta.

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Messaggio Da Ludwig von Drake Gio 20 Gen 2011 - 17:28

Niques ha scritto:
Mi chiamo Mario Rosso ed ho un problema da risolvere. Purtroppo, devo ammettere di essere io la causa di questo problema ed ho moltissimi dubbi circa la sua soluzione. [...]
E’ per questo che oggi ho deciso di entrare in “earth” e di chiedere direttamente a voi: cosa mi consigliate di fare?

A me il periodo finale non è sfuggito...
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Messaggio Da Niques Gio 20 Gen 2011 - 17:34

Ludwig von Drake ha scritto:
Niques ha scritto:
Mi chiamo Mario Rosso ed ho un problema da risolvere. Purtroppo, devo ammettere di essere io la causa di questo problema ed ho moltissimi dubbi circa la sua soluzione. [...]
E’ per questo che oggi ho deciso di entrare in “earth” e di chiedere direttamente a voi: cosa mi consigliate di fare?

A me il periodo finale non è sfuggito...
E' un buon racconto. se dio esiste perché non si mostra?? 605765
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Yes!

Ti posso invitare a passare di qui ogni tanto? Son curiosa...
Ah, ma perché "Mario Rosso"?

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Messaggio Da Ludwig von Drake Gio 20 Gen 2011 - 17:43

Tre motivi:

Mario Rosso perchè è simile a Mario Rossi, nome dell'italiano medio.

Rosso perchè come la pillola - resti nel paese nelle meraviglie e vedi quanto è profonda la tana del binaconiglio.

Mario Rosso perchè simile al mar Rosso, le cui acque furono aperte da Dio.

;o)

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Messaggio Da SergioAD Gio 20 Gen 2011 - 18:23

Lud ha scritto:E’ per questo che oggi ho deciso di entrare in “earth” e di chiedere direttamente a voi: cosa mi consigliate di fare?
In Earth gli umani riconoscono la riproduzione e la sopravvivenza, per entrare dovresti passare inosservato quando sono impegnati a soddisfare gli istinti mentre quando non sono impegnati a fare ciò allora cercano di migliorare la propria esistenza ed è lì che ti potrai far vedere e se gli farai comodo sarai accettato altrimenti ti vedranno come una minaccia per la loro sopravvivenza ed allora sarai in pericolo... potresti venire sacrificato.

Se però sarai capace di rimuovere la tua passata esistenza allora diverrai come loro e godrai del privilegio di accrescere la tua coscienza ora umana.

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Messaggio Da Avalon Gio 20 Gen 2011 - 18:31

se dio esiste perché non si mostra?? 166799

Edit: questa faccetta che ride non so perché ce l'ho messa, devo avere risposto per errore a non so cosa... scusate!


Ultima modifica di Avalon il Gio 20 Gen 2011 - 19:50 - modificato 1 volta.

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Messaggio Da Ludwig von Drake Gio 20 Gen 2011 - 18:31

SergioAD ha scritto:
Lud ha scritto:E’ per questo che oggi ho deciso di entrare in “earth” e di chiedere direttamente a voi: cosa mi consigliate di fare?
In Earth gli umani riconoscono la riproduzione e la sopravvivenza, per entrare dovresti passare inosservato quando sono impegnati a soddisfare gli istinti mentre quando non sono impegnati a fare ciò allora cercano di migliorare la propria esistenza ed è lì che ti potrai far vedere e se gli farai comodo sarai accettato altrimenti ti vedranno come una minaccia per la loro sopravvivenza ed allora sarai in pericolo... potresti venire sacrificato. (...)
Oppure, potrei entrare tramite un racconto in un forum...

eheheh

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Messaggio Da Niques Gio 20 Gen 2011 - 18:41

Ludwig von Drake ha scritto:Oppure, potrei entrare tramite un racconto in un forum...

eheheh

Comunque attenzione ai chiodi... se dio esiste perché non si mostra?? 286704


(Sono io che ricordo male, o in Alice non ci sono pillole rosse? scratch )

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Messaggio Da Ludwig von Drake Gio 20 Gen 2011 - 18:43

Niques ha scritto:
Ludwig von Drake ha scritto:Oppure, potrei entrare tramite un racconto in un forum...

eheheh

Comunque attenzione ai chiodi... se dio esiste perché non si mostra?? 286704


(Sono io che ricordo male, o in Alice non ci sono pillole rosse? scratch )
:o(

Qualcuno inserisca il video e indottrini quanto prima la ragazza!!!

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Messaggio Da SergioAD Gio 20 Gen 2011 - 18:48

Ci sono livelli di consapevolezza anche qui.

Almeno 3, quello comico, quello tragicomico e quello inquietante.

Che ancora tre sono con IO ES e SUPERIO.

Che poi viene ridotto per quelli come Odd in Padre, Figlio e Spirito Santo e... guarda caso l'unica blasfemia definita tale dice il figlio sia l'offesa allo Spirito Santo.

Tutto è relativo ed allora, raggiunto lo stato di consapevolezza, tu potrai entrare nello stato di coscienza e non importerà più cosa si è dell'universo perché la il microbo ha lo stesso peso del pianeta più grande conosciuto oggi, quasi cinque volte Giove, con un diametro di ben 142.800 Km, per capire le dimensioni colossali basti sapere che Giove è più grande della nostra terra di oltre 11 volte.

Ecco il valore del microbo, tanto trascurato.

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Messaggio Da Ludwig von Drake Gio 20 Gen 2011 - 18:58

Per curiosità, ti rifai ad Asimov o ipotizzi di tua iniziativa?

Nel caso in cui non lo avessi letto, ti consiglio il ciclo della Fondazione, fino in fondo, ti stupirà vedere che qualcuno ha già scritto quello che pensi.

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Messaggio Da SergioAD Gio 20 Gen 2011 - 19:13

Ah ah! mi hai incuriosito... ma non dico cose strane anzi vado per associazione, ogni tanto metto dentro più significati ed ho paura perché sta diventando come per quelli della battuta facile (che poi non sembrano persone molto simpatiche quelli della battuta eterna ed io invece infilo delle matriosche argh!).

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Messaggio Da Ludwig von Drake Gio 20 Gen 2011 - 19:42

Ludwig von Drake ha scritto:
Niques ha scritto:
Ludwig von Drake ha scritto:Oppure, potrei entrare tramite un racconto in un forum...

eheheh

Comunque attenzione ai chiodi... se dio esiste perché non si mostra?? 286704


(Sono io che ricordo male, o in Alice non ci sono pillole rosse? scratch )
:o(

Qualcuno inserisca il video e indottrini quanto prima la ragazza!!!
Ok, a quanto pare devo pensare io a indottrinarti...


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Messaggio Da Niques Gio 20 Gen 2011 - 19:52

Ho visto il video e ho appena scoperto che si dice "metrix", con la e. E chi lo sapeva?
Mai visto questo film, non sono particolarmente amante del genere (fantascienza-america-film evento); non mi ha mai attratto. Magari un giorno lo guarderò... Ci fosse un libro è più probabile che legga quello, ecco.

Ma com'è che hanno messo una voce così maschia a quel visuccio di bimbo?

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- Ebbè, ovvio. se dio esiste perché non si mostra?? 286704  Ma come avrò fatto a non capirlo?


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Messaggio Da Ates Gio 20 Gen 2011 - 19:54

Ludwig von Drake ha scritto:

Se una divinità esistesse, perchè dovrebbe mostrarsi o volere che dei microbi insignificanti credano in lui?.

Uè ma siete voi che dite che ci ha fatti a Sua immagine e somiglianza! Se ci ha fatti simili a Lui siamo la Sua creatura preferita e un pochino di noi gliene importa, ti pare? Di sicuro non siamo insignificanti!



Dio creò l'uomo a sua immagine;
a immagine di Dio lo creò;
maschio e femmina li creò.

Dio li benedisse e disse loro:

"Siate fecondi e moltiplicatevi,
riempite la terra;
soggiogatela e dominate

sui pesci del mare
e sugli uccelli del cielo
e su ogni essere vivente,
che striscia sulla terra".




Non siamo microbi insignificanti e meriteremmo molta più considerazione da parte di un dio!
Io se fossi credente mi sentirei molto offeso da questo snobbismo...

Dai, cerca un'altra motivazione.


EDIT: la mia storia era molto più bella se dio esiste perché non si mostra?? 315697


Ultima modifica di Ates il Gio 20 Gen 2011 - 20:03 - modificato 1 volta.

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Messaggio Da Multiverso Gio 20 Gen 2011 - 19:58

Dio non si mostra semplicemente perchè non esiste.
E' banale la risposta? Forse, ma è sicuramente vera.
Qualche abitante dell'Antica Grecia ha mai visto Zeus o altri dèi dell'Olimpo? No di certo, perchè non sono mai esistiti, direbbe l'uomo moderno. O i Bonzi hanno mai visto il loro Zoar? No, semplicemente perchè oggi siamo sicuri che si trattava di un parto ingenuo della loro fantasia. Ma non basta, nella concorrenza tra religioni contemporanee i cristiani sono sicuri che Allah non è il vero dio, così come gli Ebrei sono certi che Gesù non era il figlio di Dio o gli Islamici non hanno dubbi sulla creduloneria degli Induisti.
In definitiva, ognuno ritiene che i credenti appartenenti ad altre confessioni religiose, attuali o estinte, siano tutti in errore, ma tutti sono accomunati dalla fede in un essere invisibile, indimostrabile e silenzioso, che nella storia dell'umanità non hai mai fornito uno straccetto di prova diretta e certa della propria esistenza. Questo è ciò che accomuna ogni fede, l'estrema fiducia in un essere che gioca da sempre a nascondino, con l'aggravante di un'assurda pretesa di supremazia sull'"ingenuo" concorrente!
L'uomo ha semplicemente trasformato un'idea e un bisogno in un essere reale, con tanto di attributi e parole rivelate, e trascorre la propria esistenza aspettando Godot, tanto poco importa se fino all'ultimo respiro del credente Godot non arriverà mai.

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Che sciocchi questi terrestri, pregano un dio che loro stessi hanno creato.
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Messaggio Da SergioAD Gio 20 Gen 2011 - 20:12

Ates ha scritto:
Uè ma siete voi ...
Chi siete voi? Dici dei cristiani ed ebrei? Intendi la divinità ebraico-cristiana? o l'unicorno rosa?

Tutte le apostasie passano per la via eretica ma non tutte le eresie sono necessariamente giudeo cristiane, Ates.

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