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Ma noi... siamo Dio?...

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Messaggio Da Ospite Sab 10 Gen 2009 - 20:32

...
Questa è una domanda solo apparentemente sciocca.
Infatti, sia chiaro che non intendo riferirmi ad un dio sovrannaturale o con la barba bianca ed un triangolo fosforescente in testa, ma...
Voglio toccare un punto sul quale si sono versati fiumi d'inchiostro, senza mai pervenire ad una risposta certa...
Intendo dire: L'INTELLETTO, O LA MENTE UMANA che dir si voglia, ha davvero proprietà ancora non rilevate? Potrebbe avere quei poteri di cui molti parlano?
E non mi riferisco ancora al "paranormale", ma a vere e proprie capacità (creative?) che ancora non abbiamo messo bene a fuoco...
E' un interrogativo inquietante, e di proposito non vorrei fornire traccia iniziale, per far sì che ognuno risponda o dica la sua liberamente, secondo le proprie esperienze personali e la propria sensibilità...
...

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Messaggio Da Libero Dom 11 Gen 2009 - 11:53

Su queste cose ho una posizione sospesa. Cioè in mancanza di prove in un senso o nell' altro preferisco non pormi il problema. O cmq non mi ci fascio la testa. Anche se sono propenso a credere che qualcosina ci sia.

Ad esempio vi è mai capitato di pensare intensamente a qualcosa e l' altra persona indovina a cosa state pensando ? A me è capitato, ma di rado e non credo sia possibile definire se è una coincidenza o se sia telepatia o se ancora dipenda dal fatto che la persona con cui parli ti conosce a fondo.

Altra cosa della quale invece sono quasi certo perchè mi capita spesso è l' empatia. Indovinare cosa provano gli altri in pratica.

la chiaroveggenza, qua sono completamente all' oscuro in fatto di esperienze personali ma non la escludo a priori, in un universo che ubbidisce a regole determinate e precise anche se con milioni e milioni di variabili non mi sento di escluderla. Cio significherebbe che il nostro cervello ha capacità di calcolo superiori a quelle dei piu moderni computer.

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Messaggio Da capricorno Dom 11 Gen 2009 - 12:16

pischello ha scritto:...
Questa è una domanda solo apparentemente sciocca.
Infatti, sia chiaro che non intendo riferirmi ad un dio sovrannaturale o con la barba bianca ed un triangolo fosforescente in testa, ma...
Voglio toccare un punto sul quale si sono versati fiumi d'inchiostro, senza mai pervenire ad una risposta certa...
Intendo dire: L'INTELLETTO, O LA MENTE UMANA che dir si voglia, ha davvero proprietà ancora non rilevate? Potrebbe avere quei poteri di cui molti parlano?
E non mi riferisco ancora al "paranormale", ma a vere e proprie capacità (creative?) che ancora non abbiamo messo bene a fuoco...
E' un interrogativo inquietante, e di proposito non vorrei fornire traccia iniziale, per far sì che ognuno risponda o dica la sua liberamente, secondo le proprie esperienze personali e la propria sensibilità...
...
La tua è una bella domanda, ti chiedi se l'intelletto abbia proprietà ancora non rilevate, se pensiamo che si conosce meno del 10% della funzionalità del cervello umano io penso proprio di si. Riallanciandoci al discorso fatto da ros79 e me sulle stigmate di padre pio (dal quale penso tu abbia preso giustamente spunto), e cioè sull'eventuale condizionamento psicosomatico della mente sul corpo del frate, penso che in determinate persone questi aspetti siano più marcati che in altri tali da dare adito a fenomeni che io non definisco ne paranormali ne miracolistici, ma che abbiano una spiegazione logica, magari col tempo con studi più avanzati nel settore si potrà risalire alle potenzialità della mente e ne potremo beneficiare, penso ad esempio a quelle rare persone, alla Mozart per esempio, capaci di memorizzare interi brani senza sforzarsi di ricordare, il citato musicista era un fenomeno perchè era capace di memorizzare un intero spartito di 15 minuti, un'impresa colossale! Questi esempi mi fanno pensare che la nostra mente abbia davvero delle potenzialità impressionanti.

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Messaggio Da Bard Dom 11 Gen 2009 - 15:41

E' la scienza a confermare ciò.
Mi riferisco alla fisica quantistica. E' stato evidenziato che mentre nel mondo che percepiamo con i sensi valgono le leggi di Newton, nel mondo delle particelle subatomiche regnano leggi diverse . E' il mondo delle probabilità.
se si riesce a governare queste leggi strane dove il futuro si intreccia con il passato e il nulla genera nuove particelle che oscillano, si ha un potenziale creativo che può incidere sul mondo sensibile.
Al Cern si studia anche questo.
magari un domani la scienza coinciderà con una nuova teologia dove Il Creatore è la coscienza che risiede in qualche parte inesplorata della mente
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Messaggio Da ros79 Lun 12 Gen 2009 - 14:22

io non ho nessuna base scientifica per dirlo,ma il discorso di bard è interessante. e comunque alla mia ignoranza supplisce la mia intuizione che mi fa dire:si,credo proprio che il nostro cervello abbia delle potenzialità non ancora esplorate. ovvio è tutto un discorso materialista,nel senso che si esclude quel misticismo basato sul nulla.però credo che l'uomo abbia "inventato" (favole) troppo e che forse c'è un punto in cui si sconfina dal materialismo più puro per toccare qualcosa di ancora non scoperto che purtroppo molti farebbero cadere nel misticismo più stupido, ma alla fine è l'uomo che ha stabilito cosa è vero e cosa no in base ai propri sensi...che si scopra un "altro" senso che ci permetta di interpretare la realtà in maniera differente da questa? spero di non aver fatto troppo contorsionismo,ma mi è difficile da spiegare forse quello che intendo,comunque è sempre sulla lunghezza d'onda del post di Pischello.

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Messaggio Da darik Lun 12 Gen 2009 - 22:16

Libero ha scritto:Su queste cose ho una posizione sospesa. Cioè in mancanza di prove in un senso o nell' altro preferisco non pormi il problema. O cmq non mi ci fascio la testa. Anche se sono propenso a credere che qualcosina ci sia.

questa è pure la mia convinzione...

Libero ha scritto:Ad esempio vi è mai capitato di pensare intensamente a qualcosa e l' altra persona indovina a cosa state pensando ? A me è capitato, ma di rado e non credo sia possibile definire se è una coincidenza o se sia telepatia o se ancora dipenda dal fatto che la persona con cui parli ti conosce a fondo.

a me invece è sempre successo; non spesso, ma nemmeno di rado:
da ragazzino quando uscivo con l'amico, fino ad ora con la mia compagna.
per questo, in un analogo topic sul forum uaar, ho trovato molto scetticismo
e tentativi di "smontare" gli avvenimenti citati. io però resto sulle mie convinzioni.

Libero ha scritto:Altra cosa della quale invece sono quasi certo perchè mi capita spesso è l' empatia. Indovinare cosa provano gli altri in pratica.

la chiaroveggenza, qua sono completamente all' oscuro in fatto di esperienze personali ma non la escludo a priori, in un universo che ubbidisce a regole determinate e precise anche se con milioni e milioni di variabili non mi sento di escluderla. Cio significherebbe che il nostro cervello ha capacità di calcolo superiori a quelle dei piu moderni computer.

ho inoltre la sensazione, come bene dici tu, ke qualcosa ci sia; e la scienza, pur facendo enormi progressi, arriverà a risultati impensabili
oggi, ma ke tuttavia lasceranno sempre aperta la porta dell'inconoscibile.
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Messaggio Da darik Lun 12 Gen 2009 - 22:32

Bard ha scritto:E' la scienza a confermare ciò.
Mi riferisco alla fisica quantistica. E' stato evidenziato che mentre nel mondo che percepiamo con i sensi valgono le leggi di Newton, nel mondo delle particelle subatomiche regnano leggi diverse . E' il mondo delle probabilità.
se si riesce a governare queste leggi strane dove il futuro si intreccia con il passato e il nulla genera nuove particelle che oscillano, si ha un potenziale creativo che può incidere sul mondo sensibile.
Al Cern si studia anche questo.
magari un domani la scienza coinciderà con una nuova teologia dove Il Creatore è la coscienza che risiede in qualche parte inesplorata della mente

esplorata o inesplorata, finkè facciamo coincidere la mente di un uomo col proprio cervello, con la dissoluzione naturale, finisce tutto; mente e cervello.
potrà la fisica quantistica elaborare (e provare ) teorie ke sovvertano questo
esito inevitabile?
non sarà cosa facile.
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Messaggio Da Libero Mar 13 Gen 2009 - 13:09

a me invece è sempre successo; non spesso, ma nemmeno di rado:
da ragazzino quando uscivo con l'amico, fino ad ora con la mia compagna.

Darik una domanda per pura curiosità. Ti capita in momennti di forte emozione o cmq di stress ? Te lo chiedo perchè per me è cosi.

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Messaggio Da darik Mar 13 Gen 2009 - 14:13

Libero ha scritto:
Darik una domanda per pura curiosità. Ti capita in momennti di forte emozione o cmq di stress ? Te lo chiedo perchè per me è cosi.

ormai ho raggiunto un'età in cui le forti emozioni e lo stress, cosiccome quasi ogni altra facoltà fisico-psikica, si vanno attenuando; però anni fa, dopo la morte della mamma (ancora non ero del tutto non credente) sperimentai
qualke cosa ke; allora, identificai come "segni" e ke tuttora, malgrado abbia
acquisito in razionalismo, non posso non considerare "strani".
coincidenze, dicono gli amici ultrarazionalisti.........vedremo?! ;-)
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Messaggio Da giamba Mar 13 Gen 2009 - 16:24

Beh, la "mente umana" è ancora lungi dall'essere spiegata seguendo i canoni classici. Il discorso che la razionalità o presunta tale sia un epifenomeno, continuo a dire, porta al paradosso che "un epifenomeno spiega cosa è un epifenomeno", come se un burattino capisse che è manovrato da fili.

Altro problema nasce da come sono immagazzinati i dati mnemonici (e noi viviamo continuamente di memoria, a meno che non si cambi la visione del tempo che trascorre, tutto ciò che percepiamo lo percepiamo in ritardo rispetto ad un presente ipotetico), e quindi il presente si distingue dal passato solo per l'area di memoria in cui è immagazzinato. Prersente=memoria a breve termine, passato=memoria a lungo termine. E sto semplificando moltissimo.

Bene, a sorpresa, la memoria non stocca dati in maniera seriale ma è un mistero il modo in cui lo fa, tant'è che una cosa così strana come la teria di Pribram di una memoria olografica tiene testa a tutte le teorie più "materialiste".

I conti tornano per il momento se ci affidiamo ad un idea malsana e pericolosa, che la mente sia un ricevitore di entità, di quanti di verità, che alberganio in ogni cosa.
Insomma questo socchiude un pò la porta a teorie panteiste, ovvero, che il tutto, noi e tutto, siamo dio, e gradi di coscienza inesplorati lo sanno.

Scusate la misticità ma la fretta non mi rende scrupoloso, tornerò sull'argomento con calma
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Messaggio Da darik Mar 13 Gen 2009 - 18:30

più ke il termine "dio" mi piace "il tutto" ....
quindi più ke essere tutti dio siamo frazioni di un intero.
comunque ha ragione giamba: per affrontare argomenti simili
occorre molto tempo; molta cautela....e, come risultato, aspettarsi molto poco ;-)

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;-) sono stato ateo fino a quando non ho scoperto di essere dio ahahahahahah
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Messaggio Da giamba Mar 13 Gen 2009 - 21:30

Si, anchio "il tutto" lo preferisco a "dio"
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Messaggio Da maxsar Mer 14 Gen 2009 - 21:43

Ad esempio vi è mai capitato di pensare intensamente a qualcosa e l' altra persona indovina a cosa state pensando ? A me è capitato, ma di rado e non credo sia possibile definire se è una coincidenza o se sia telepatia o se ancora dipenda dal fatto che la persona con cui parli ti conosce a fondo.

Ti do la mia opinione (supportate da alcuni studi che se vuoi linko), in genere si tende a ricordare le volte che si è avuto successo rispetto a quelle che non è successo nulla.
Se ci fai caso quando suona il telefono tendiamo a ricordarci maggiormente le volte che abbiamo indovinato la persona che stava chiamando e dimenticarci di tutti gli errori.
E' un normale processo mentale, come i momenti di noia della vita vengono compressi, rispetto a quelli vissuti intensamente.
Sull'empatia, da quel che ne so è una reazione psicofisiologica di cui siamo dotati grazie a specifici neuroni, i neuroni a specchio.
Questo ci permette di calarci nei panni dell'altro, in pratica la necessità di vivere in comunità ha probabilmente generato in milioni di evoluzione questa parte ultraspecializzato dell'area di brocca/parietale (anche se poi ci sarebe da fare un discorso culturale, per esempio donne + empatogene, ma genere o cultura? personalmente ritengo la 2).
E' vero comunque che noi potremo fare molto di più (a mio parere), probabilmente non siamo ancora in grado di stimolare in maniera perfetta quella struttura meravigliosa che è il cervello nel suo percorso di accrescimento.
Sul fatto che esistano facoltà paranormali sono estremamente critico, non sono mai state notate, e mai uno studio serio ha dimostrato risultato concreti.
Sul fatto che si potrebbe arrivare a livelli ben più alti sono perfettamente d'accordo, sicuramente con i giusti stimoli è possibile fare tantissimo.
Esistono persone in grado di ricordarsi a memoria centinaia di libri e facoltà fuori dal ordinario (mi ricordo questa che ho letto in reparto parecchio divertente, di un uomo capace guardando un 33 giri di capire a che sonata si riferiva, ciò avveniva soltanto con la musica classica di cui era un accanito intenditore).
In genere però clinicamente queste facoltà vanno a correlate (facendo i debiti distinguo, però statisticamente è indubbio) a sindrome autistiche e di Aspergeer (autismo meno grave, doctor house per intenderci, mettendola terra-terra).
In effetti la necessità di avere un canale informativo con l'ambiente esterno, "spreca" molte capactà cognitive, le quali se rivolte soltanto verso un aspetto possono arrivare a vette inspirate (è una teoria, ma mi sembra plausibile personalmente).
Comunque magari ci potrebbe essere anche qualcosa, in neuroscienza ci si sta prendendo a calci per dimostrare la possibilità di processi quantici nella mente umana.
Se esistessero si potrebbero aprire interessanti vie specualtive.
Comunque sono come San Tommaso (scusate l'inciso clericale, non sono una spia di CR mexican), finchè non viene dimostrata una cosa, non ci credo
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Messaggio Da Libero Gio 15 Gen 2009 - 2:20

Per Maxasar :

Sull' Empatia : Ti ringrazio per l' informazione mi documenterò.

Sulla "Telepatia" : E' una spiegazione che mi ha incuriosito. Anche se e ripeto se esistesse non la considererei una cosa paranormale, ma una pura capacità del nostro cervello ancora inesplorata. Per questo l' ho aggiunta qui. Cmq se puoi linkarmi gli studi di cui parlavi te ne sarei molto grato.

Sul discorso della memoria. mi ricordo di aver in TV una persona che tramite un metodo di "immagazinamento" riusciva a ricordarsi centinaia di libri. Ma non mi ricordo altro.

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Messaggio Da maxsar Ven 16 Gen 2009 - 0:05

Ciao!
Scusa il ritardo, ma sono sotto esame ho guardato solo ora il forum.
Allora per il discorso dei neuroni a specchio puoi dare un occhio a questo studio, http://www.edge.org/3rd_culture/ramachandran/ramachandran_p1.html , fatto bene e non troppo specialistico.
Per la storia della telepatia, non ho trovato i link, però se vuoi ti posso scannerizzare gli articoli che ho in clinica.
Comunque ho seguito come biografia questi autori: Alcock, 1981; Marks & Kammann, 1980; Neher, 1980; Reed, 1972; Zusne & Jones, 1982; Harbert et all 2004; Phoster et Vomson 2005.
Effettivamente alcuni di questi lavori non sono aggiornatissimi, ma sono stati condotti bene e data la materia si possono considerare ancora attuali.
Comunque rimango scettico con la telepatia in quanto prove laboratoristiche hanno sempre dati risultati negativi.
Se ragioniamo in termini fisici per mandare un mezzo serve un’antenna, una canale, un codice e un ricevitore parlando fisicamente.
Diamo per scontato che ricevitore ed emettitore siano i due utenti fra cui avviene la comunicazione telepatica, mi domando dov’è l’antenna?
Tutte le prove di neuroimmagine non hanno trovato alcun che, ora decifrare l’encefalo è un delirio, però siamo ragionevolmente avanti da riuscire a mappare più o meno grossolanamente le varie aree cerebrali (zone deputate ad uno specifico compito, sensitiva, motoria, ecc.).
Quindi se facciamo una RMI ha una persona che sta cercando di comunicare telepaticamente dovremo vedere queste aree accendersi come delle lampadine (come succede quando muovi o pensi di muovere un braccio),
Questo non succede, ed il messaggio in laboratorio non è mai stato inviato o ricevuto.
Poi anche il mezzo cosa potrebbe essere?
Onde elettromagnetiche? Non penso con il casino che c’è nelle radiofrequenze .-), e poi subiscono troppo l’effetto della distanza.
Forse un effetto quantistico, come quando le particelle sono intrecciate e tecnicamente a distanza infinita si ha un teletrasporto quantico….è molto, molto campata come “ipotesi”, ma forse è la più plausibile, SE esistessero fenomeni quantici nell’encefalo.
A onor del vero avevo letto che gli sciamani Apache erano in grado di inviare un messaggio ad altri sciamani solo pensandolo ed anche che monaci nel medioevo erano in grado di spedire messaggi soltanto pensandoli.
Lo messa li come curiosità, sinceramente pensò che hai tempi le cose fossero molto, molto romanzate però è interessate il parallelismo.
Comunque per concludere secondo me è dura da spiegare perché:
1) Sul piano anatomico fisiologico non esiste nessuna area deputata a ciò (sarebbe inoltre inutile evolutivamente mantenere una struttura e non utilizzarla, forse un organo vestigiale?naa, inoltre chi fosse in grado di avere questa capacità mettiamo per un polimorfismo genico avrebbe avuto un indubbio vantaggio evolutivo e dovremmo essere tutti telepatici).
2) Sul piano sperimentale, non è mai stata verificata.
3) Sul piano fisico è difficile conciliarla con l’attuale teoria dei segnali.
Secondo me queste supposte facoltà sono mal interpretazioni dell’enorme potenziale del cervello umano, mi spiego meglio, anche guardando il comportamento di una persona capiamo moltissime cose.
Una tipa che si mette una mano fra i capelli e tende ad assumere la tua postura segnala inequivocabilmente interesse, a livello conscio il messaggio difficilmente passa, ma a livello inconscio viene decodificato, riformulato e magari arriva la folgorazione telepatica probabilemente basata sull’analisi di fatti reali di cui non ci rendiamo neanche conto.
I cervello è una fantastica macchina, pensa che alcuni ciechi riescono a percepire gli ostacoli.
Sembra assurdo, ma riescono a percepire la diffrazione dei suoni nell’ambiente e mettere in campo una specie di primitivo sonar (ovviamente inconsciamente, quando si avvicinano a un ostacolo sento una specie di “ragnatela in faccia”).
Sembra impossibile, ma né fisiologicamente, né scientificamente lo è; l’encefalo è estremamente plasmabile.
Uno studio danese aveva messo 20 persone con immagini talmente veloci da risultare impercettibili; dopo 30 giorni 9 di loro erano in grado di notare (seppur confusamente le immagini).
Per la memorizzazione di interi libri, alcuni usano metodi figurativi arrivando a buoni risultati (come alcuni matematici che on vedono i numeri linearmente ma in una rete in cui ognuno ha una sua personalità); in altri soggetti con studi RMI si è notato conformazione diverse nella conformazione cerebrale.
Una tipa americana (il cui nome è segreto per motivi di privacy, ma ti cercherò gli studi) è in grado di ricordarsi esattamente ogni giorno della sua vita, gli chiedi che ha fatto il 3 02 1996 e te lo dice, realmente verificato più e più volte.
Però la sua memoria, come l’intendiamo noi è addirittura sotto la media, probabilmente questo caso, come confermano le RMI, è un alterazione cerebrale successiva a qualche trauma o polimorfismo o un insieme dei due.
Resta indubbio che con metodo-impegno si può fare tantissimo.
Ti faccio un esempio, io fino alla 2 elementare ero mancino; dalla 2 mi sono preso una maestra prossima alla pensione vecchio stile: niente mano sinistra figlio di satana!
Bene, fatica boia (provo ancora fastidio per quegli anni, ma letteralmente, quando passo davanti ad una scuola elementare ho quasi un brivido), sgridate e stress allucinante, ma arrivo a scrivere con la destra.
Subito scrivevo con tutte e due, poi per pressioni sono passato alla destra fino all’anno scorso quando facendo snow mi sono rotto il polso destro.
Per esami e metodo di studio (scrivo molto, schematizzo se no non memorizzo) ho dovuto rispolverare la sinistra.
Subito una faticacia nera, ma dopo due settimane scrivevo perfettamente (ovvio la resistenza anche per una questione muscolare era molto minore), questo è per spiegare l’incredibile plasticità dell’encefalo, secondo me concludendo molte supposte parafacoltà sono i derivati di questa enormi capacità che ci riserva la mente umana.
Scusa la lunghezza, ma è che come avrai capito le neuroscienze mi hanno sempre interessato, quindi mi sembrava giusto dare il mio punto di vista senza essere polemico.
Ciao a tutti e buona serata!
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Messaggio Da Libero Ven 16 Gen 2009 - 18:02

maxsar ha scritto:Ciao!
Scusa il ritardo, ma sono sotto esame ho guardato solo ora il forum.
Allora per il discorso dei neuroni a specchio puoi dare un occhio a questo studio, http://www.edge.org/3rd_culture/ramachandran/ramachandran_p1.html , fatto bene e non troppo specialistico.
Per la storia della telepatia, non ho trovato i link, però se vuoi ti posso scannerizzare gli articoli che ho in clinica.
Comunque ho seguito come biografia questi autori: Alcock, 1981; Marks & Kammann, 1980; Neher, 1980; Reed, 1972; Zusne & Jones, 1982; Harbert et all 2004; Phoster et Vomson 2005.
Effettivamente alcuni di questi lavori non sono aggiornatissimi, ma sono stati condotti bene e data la materia si possono considerare ancora attuali.
Comunque rimango scettico con la telepatia in quanto prove laboratoristiche hanno sempre dati risultati negativi.
Se ragioniamo in termini fisici per mandare un mezzo serve un’antenna, una canale, un codice e un ricevitore parlando fisicamente.
Diamo per scontato che ricevitore ed emettitore siano i due utenti fra cui avviene la comunicazione telepatica, mi domando dov’è l’antenna?
Tutte le prove di neuroimmagine non hanno trovato alcun che, ora decifrare l’encefalo è un delirio, però siamo ragionevolmente avanti da riuscire a mappare più o meno grossolanamente le varie aree cerebrali (zone deputate ad uno specifico compito, sensitiva, motoria, ecc.).
Quindi se facciamo una RMI ha una persona che sta cercando di comunicare telepaticamente dovremo vedere queste aree accendersi come delle lampadine (come succede quando muovi o pensi di muovere un braccio),
Questo non succede, ed il messaggio in laboratorio non è mai stato inviato o ricevuto.
Poi anche il mezzo cosa potrebbe essere?
Onde elettromagnetiche? Non penso con il casino che c’è nelle radiofrequenze .-), e poi subiscono troppo l’effetto della distanza.
Forse un effetto quantistico, come quando le particelle sono intrecciate e tecnicamente a distanza infinita si ha un teletrasporto quantico….è molto, molto campata come “ipotesi”, ma forse è la più plausibile, SE esistessero fenomeni quantici nell’encefalo.
A onor del vero avevo letto che gli sciamani Apache erano in grado di inviare un messaggio ad altri sciamani solo pensandolo ed anche che monaci nel medioevo erano in grado di spedire messaggi soltanto pensandoli.
Lo messa li come curiosità, sinceramente pensò che hai tempi le cose fossero molto, molto romanzate però è interessate il parallelismo.
Comunque per concludere secondo me è dura da spiegare perché:
1) Sul piano anatomico fisiologico non esiste nessuna area deputata a ciò (sarebbe inoltre inutile evolutivamente mantenere una struttura e non utilizzarla, forse un organo vestigiale?naa, inoltre chi fosse in grado di avere questa capacità mettiamo per un polimorfismo genico avrebbe avuto un indubbio vantaggio evolutivo e dovremmo essere tutti telepatici).
2) Sul piano sperimentale, non è mai stata verificata.
3) Sul piano fisico è difficile conciliarla con l’attuale teoria dei segnali.
Secondo me queste supposte facoltà sono mal interpretazioni dell’enorme potenziale del cervello umano, mi spiego meglio, anche guardando il comportamento di una persona capiamo moltissime cose.
Una tipa che si mette una mano fra i capelli e tende ad assumere la tua postura segnala inequivocabilmente interesse, a livello conscio il messaggio difficilmente passa, ma a livello inconscio viene decodificato, riformulato e magari arriva la folgorazione telepatica probabilemente basata sull’analisi di fatti reali di cui non ci rendiamo neanche conto.
I cervello è una fantastica macchina, pensa che alcuni ciechi riescono a percepire gli ostacoli.
Sembra assurdo, ma riescono a percepire la diffrazione dei suoni nell’ambiente e mettere in campo una specie di primitivo sonar (ovviamente inconsciamente, quando si avvicinano a un ostacolo sento una specie di “ragnatela in faccia”).
Sembra impossibile, ma né fisiologicamente, né scientificamente lo è; l’encefalo è estremamente plasmabile.
Uno studio danese aveva messo 20 persone con immagini talmente veloci da risultare impercettibili; dopo 30 giorni 9 di loro erano in grado di notare (seppur confusamente le immagini).
Per la memorizzazione di interi libri, alcuni usano metodi figurativi arrivando a buoni risultati (come alcuni matematici che on vedono i numeri linearmente ma in una rete in cui ognuno ha una sua personalità); in altri soggetti con studi RMI si è notato conformazione diverse nella conformazione cerebrale.
Una tipa americana (il cui nome è segreto per motivi di privacy, ma ti cercherò gli studi) è in grado di ricordarsi esattamente ogni giorno della sua vita, gli chiedi che ha fatto il 3 02 1996 e te lo dice, realmente verificato più e più volte.
Però la sua memoria, come l’intendiamo noi è addirittura sotto la media, probabilmente questo caso, come confermano le RMI, è un alterazione cerebrale successiva a qualche trauma o polimorfismo o un insieme dei due.
Resta indubbio che con metodo-impegno si può fare tantissimo.
Ti faccio un esempio, io fino alla 2 elementare ero mancino; dalla 2 mi sono preso una maestra prossima alla pensione vecchio stile: niente mano sinistra figlio di satana!
Bene, fatica boia (provo ancora fastidio per quegli anni, ma letteralmente, quando passo davanti ad una scuola elementare ho quasi un brivido), sgridate e stress allucinante, ma arrivo a scrivere con la destra.
Subito scrivevo con tutte e due, poi per pressioni sono passato alla destra fino all’anno scorso quando facendo snow mi sono rotto il polso destro.
Per esami e metodo di studio (scrivo molto, schematizzo se no non memorizzo) ho dovuto rispolverare la sinistra.
Subito una faticacia nera, ma dopo due settimane scrivevo perfettamente (ovvio la resistenza anche per una questione muscolare era molto minore), questo è per spiegare l’incredibile plasticità dell’encefalo, secondo me concludendo molte supposte parafacoltà sono i derivati di questa enormi capacità che ci riserva la mente umana.
Scusa la lunghezza, ma è che come avrai capito le neuroscienze mi hanno sempre interessato, quindi mi sembrava giusto dare il mio punto di vista senza essere polemico.
Ciao a tutti e buona serata!

Bellissimo post molto interessante ok

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Che io possa avere la forza di cambiare le cose che posso cambiare, che io possa avere la pazienza di accettare le cose che non posso cambiare, che io possa avere soprattutto l'intelligenza di saperle distinguere.
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Messaggio Da Multiverso Lun 19 Gen 2009 - 21:22

Salve a tutti e un abbraccio ai vecchi amici (in particolare a Pischello).
Non ho fatto in tempo a leggere tutti i post ma voglio esprimere il mio punto di vista in maniera sintetica.
Noi siamo sicuramente Dio in quanto siamo in grado di compiere miracoli! Cerco di spiegarmi meglio. I cosiddetti miracoli, cioè tutto ciò che la scienza non è ancora riuscita a spiegare e che l'uomo quindi attribuisce alla sfera del sovrannaturale, sono un dato di fatto. C'è gente che pregando o andando a Lourdes è guarita da malattie incurabili, così come c'è gente che è guarita senza rivolgersi ad alcuna presunta entità superiore (la quale, se esistesse, compirebbe gravi preferenze nello scegliere chi guarire e chi lasciar morire). Naturalmente i casi di regressione spontanera di una malattia o di guarigione "istantanea" non sono assolutamente da attribuirsi ad un capriccioso quanto volubile Dio, bensì alla stessa mente umana, la quale, evidentemente, in situazioni particolari (quale potrebbe essere la preghiera) è in grado di innescare peculiari meccanismi a noi oggi conosciuti solo negli effetti ma non ancora nelle cause, e quindi incontrollabili e non prevedibili. Questo è un dato di fatto incontrovertibile. A ciò potrebbero aggiungersi potenzialità latenti in grado di compiere ulteriori e mirabolanti "miracoli" oggi non ancora immaginabili dall'uomo, in situazioni di ulteriore funzionamento e futuro sviluppo della nostra materia grigia. Una cosa è certa: i "miracoli" li compie la nostra mente e quindi noi non possiamo che essere Dio, naturalmente in un'accezione molto ampia, variegata e faceta dello stesso termine.
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Messaggio Da Ospite Lun 19 Gen 2009 - 21:39

Multiverso ha scritto:Salve a tutti e un abbraccio ai vecchi amici (in particolare a Pischello).
Non ho fatto in tempo a leggere tutti i post ma voglio esprimere il mio punto di vista in maniera sintetica.
Noi siamo sicuramente Dio in quanto siamo in grado di compiere miracoli! Cerco di spiegarmi meglio. I cosiddetti miracoli, cioè tutto ciò che la scienza non è ancora riuscita a spiegare e che l'uomo quindi attribuisce alla sfera del sovrannaturale, sono un dato di fatto. C'è gente che pregando o andando a Lourdes è guarita da malattie incurabili, così come c'è gente che è guarita senza rivolgersi ad alcuna presunta entità superiore (la quale, se esistesse, compirebbe gravi preferenze nello scegliere chi guarire e chi lasciar morire). Naturalmente i casi di regressione spontanera di una malattia o di guarigione "istantanea" non sono assolutamente da attribuirsi ad un capriccioso quanto volubile Dio, bensì alla stessa mente umana, la quale, evidentemente, in situazioni particolari (quale potrebbe essere la preghiera) è in grado di innescare peculiari meccanismi a noi oggi conosciuti solo negli effetti ma non ancora nelle cause, e quindi incontrollabili e non prevedibili. Questo è un dato di fatto incontrovertibile. A ciò potrebbero aggiungersi potenzialità latenti in grado di compiere ulteriori e mirabolanti "miracoli" oggi non ancora immaginabili dall'uomo, in situazioni di ulteriore funzionamento e futuro sviluppo della nostra materia grigia. Una cosa è certa: i "miracoli" li compie la nostra mente e quindi noi non possiamo che essere Dio, naturalmente in un'accezione molto ampia, variegata e faceta dello stesso termine
.
...
Scusate, ma permettetimi di rivolgere un calorosissimo plauso all'amico Multiverso. Con il suo rientro il forum ha compiuto sicuramente un altro bel passo avanti!
Scusate il brevissimo OT.
...

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Messaggio Da davide Lun 19 Gen 2009 - 23:21

Multiverso ha scritto:Salve a tutti e un abbraccio ai vecchi amici (in particolare a Pischello).
Non ho fatto in tempo a leggere tutti i post ma voglio esprimere il mio punto di vista in maniera sintetica.
Noi siamo sicuramente Dio in quanto siamo in grado di compiere miracoli! Cerco di spiegarmi meglio. I cosiddetti miracoli, cioè tutto ciò che la scienza non è ancora riuscita a spiegare e che l'uomo quindi attribuisce alla sfera del sovrannaturale, sono un dato di fatto. C'è gente che pregando o andando a Lourdes è guarita da malattie incurabili, così come c'è gente che è guarita senza rivolgersi ad alcuna presunta entità superiore (la quale, se esistesse, compirebbe gravi preferenze nello scegliere chi guarire e chi lasciar morire). Naturalmente i casi di regressione spontanera di una malattia o di guarigione "istantanea" non sono assolutamente da attribuirsi ad un capriccioso quanto volubile Dio, bensì alla stessa mente umana, la quale, evidentemente, in situazioni particolari (quale potrebbe essere la preghiera) è in grado di innescare peculiari meccanismi a noi oggi conosciuti solo negli effetti ma non ancora nelle cause, e quindi incontrollabili e non prevedibili. Questo è un dato di fatto incontrovertibile. A ciò potrebbero aggiungersi potenzialità latenti in grado di compiere ulteriori e mirabolanti "miracoli" oggi non ancora immaginabili dall'uomo, in situazioni di ulteriore funzionamento e futuro sviluppo della nostra materia grigia. Una cosa è certa: i "miracoli" li compie la nostra mente e quindi noi non possiamo che essere Dio, naturalmente in un'accezione molto ampia, variegata e faceta dello stesso termine.
Era ora che ti facessi vivo! ok

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Messaggio Da capricorno Mar 20 Gen 2009 - 11:47

pischello ha scritto:
Multiverso ha scritto:Salve a tutti e un abbraccio ai vecchi amici (in particolare a Pischello).
Non ho fatto in tempo a leggere tutti i post ma voglio esprimere il mio punto di vista in maniera sintetica.
Noi siamo sicuramente Dio in quanto siamo in grado di compiere miracoli! Cerco di spiegarmi meglio. I cosiddetti miracoli, cioè tutto ciò che la scienza non è ancora riuscita a spiegare e che l'uomo quindi attribuisce alla sfera del sovrannaturale, sono un dato di fatto. C'è gente che pregando o andando a Lourdes è guarita da malattie incurabili, così come c'è gente che è guarita senza rivolgersi ad alcuna presunta entità superiore (la quale, se esistesse, compirebbe gravi preferenze nello scegliere chi guarire e chi lasciar morire). Naturalmente i casi di regressione spontanera di una malattia o di guarigione "istantanea" non sono assolutamente da attribuirsi ad un capriccioso quanto volubile Dio, bensì alla stessa mente umana, la quale, evidentemente, in situazioni particolari (quale potrebbe essere la preghiera) è in grado di innescare peculiari meccanismi a noi oggi conosciuti solo negli effetti ma non ancora nelle cause, e quindi incontrollabili e non prevedibili. Questo è un dato di fatto incontrovertibile. A ciò potrebbero aggiungersi potenzialità latenti in grado di compiere ulteriori e mirabolanti "miracoli" oggi non ancora immaginabili dall'uomo, in situazioni di ulteriore funzionamento e futuro sviluppo della nostra materia grigia. Una cosa è certa: i "miracoli" li compie la nostra mente e quindi noi non possiamo che essere Dio, naturalmente in un'accezione molto ampia, variegata e faceta dello stesso termine
.
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Scusate, ma permettetimi di rivolgere un calorosissimo plauso all'amico Multiverso. Con il suo rientro il forum ha compiuto sicuramente un altro bel passo avanti!
Scusate il brevissimo OT.
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Mi associo, sia per l'ottimo post dell'amico multiverso, sia per un calorosissimo bentornato da parte mia.

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Messaggio Da maxsar Mer 21 Gen 2009 - 13:21

Sono del medesimo parere di multiverso, in medicina è possibile una regressione spontanea di alcune neoplasie metastatiche pesantemente infiltrate (per fare un esempio)
Qual'è il motivo?
Ora non lo sappiamo, a mio parere (e secondo alcune metanalisi) probabilmente esiste una componente genetica (un polimorfismo, presente soltanto in una certa percentuale della popolazione) che in determinate condizione se opportunamente stimolata permette di ottenere una regressione spontanea.
Non è cosi eretica come teoria; perchè ad alcuni tabagisti si ritrovano con una massa neoplastica a piccole cellule e altri no? E tutto dovuto probabilmente al CYP 450, lo spazzino del nostro corpo, le cui differenze genotipiche generano queste differenze).
Ovviamente una volta queste cose non si sapevano e la pesta od il vaiolo erano scacciati dalla mano providenziale di qualche santo, e gli immuni erano benedetti da qualche dio.
Secondo me sarebbe comunque interessante compiere un'analisi genica di persone che hanno ottenuto queste guarigione scientificamente "inspiegabili", scommettiamo che si trova qualche elemento comune?
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Messaggio Da capricorno Mer 21 Gen 2009 - 16:54

maxsar ha scritto:Sono del medesimo parere di multiverso, in medicina è possibile una regressione spontanea di alcune neoplasie metastatiche pesantemente infiltrate (per fare un esempio)
Qual'è il motivo?
Ora non lo sappiamo, a mio parere (e secondo alcune metanalisi) probabilmente esiste una componente genetica (un polimorfismo, presente soltanto in una certa percentuale della popolazione) che in determinate condizione se opportunamente stimolata permette di ottenere una regressione spontanea.
Non è cosi eretica come teoria; perchè ad alcuni tabagisti si ritrovano con una massa neoplastica a piccole cellule e altri no? E tutto dovuto probabilmente al CYP 450, lo spazzino del nostro corpo, le cui differenze genotipiche generano queste differenze).
Ovviamente una volta queste cose non si sapevano e la pesta od il vaiolo erano scacciati dalla mano providenziale di qualche santo, e gli immuni erano benedetti da qualche dio.
Secondo me sarebbe comunque interessante compiere un'analisi genica di persone che hanno ottenuto queste guarigione scientificamente "inspiegabili", scommettiamo che si trova qualche elemento comune?
Sono d'accordo con il tuo post, lo trovo interessante e praticabile in futuro, per me infatti tutto ha una spiegazione logica, è solo questione di tempo capire come si attuano certi meccanismi di regressione spontanea, altro che miracoli.

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Messaggio Da tano890 Gio 12 Feb 2009 - 7:27

Bella questa domanda ,ma scusa non eri ateo ? e allora perchè ti chiedi se siamo Dio visto che non esiste ? certo siete propri buffi voi atei.
cmq da cristiano ti rispondo si noi siamo come Dio perchè l'amore di Dio (il suo spirito) e' dentro di noi (o almeno nei veri cristiani )

Il problema di voi atei e' che non capite l'amore di Dio .
All'amore si risponde con amore ignoranti . Invece di credere nell'amore di Gesù credete nella chiesa ladrona. Vergogna!
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Messaggio Da claudio285 Gio 12 Feb 2009 - 16:51

tano890 ha scritto:Bella questa domanda ,ma scusa non eri ateo ? e allora perchè ti chiedi se siamo Dio visto che non esiste ? certo siete propri buffi voi atei.
cmq da cristiano ti rispondo si noi siamo come Dio perchè l'amore di Dio (il suo spirito) e' dentro di noi (o almeno nei veri cristiani )

Il problema di voi atei e' che non capite l'amore di Dio .
All'amore si risponde con amore ignoranti . Invece di credere nell'amore di Gesù credete nella chiesa ladrona. Vergogna!

appunto, siamo atei, e duqnue non siamo tenuti al comandamento dell'amore, nè al porgere l'altra guancia. Perciò al tuo "vergogna", rispondo con un bel "fottiti".
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Messaggio Da capricorno Gio 12 Feb 2009 - 16:54

[quote="tano890"]
Bella questa domanda ,ma scusa non eri ateo ? e allora perchè ti chiedi se siamo Dio visto che non esiste ? certo siete propri buffi voi atei.
Sei più buffo tu che non hai nemmeno compreso il senso della domanda se è per questo, noi non ci chiediamo certo se siamo "dio", ma se abbiamo delle facoltà mentali che ci avvicinino non alla divinità ma alla conoscenza totale delle cose.
cmq da cristiano ti rispondo si noi siamo come Dio perchè l'amore di Dio (il suo spirito) e' dentro di noi (o almeno nei veri cristiani )
siamo contenti per voi..
Il problema di voi atei e' che non capite l'amore di Dio .
Per il semplice motivo che non crediano a ciò che non si può mai manifestare.

All'amore si risponde con amore ignoranti . Invece di credere nell'amore di Gesù credete nella chiesa ladrona. Vergogna![/quote
Credo non sia il caso di chiamarci ignoranti, sicuramente non lo siamo più di te che credi alle favole, eppoi perchè dici che crediamo alla chiesa ladrona, è vero che è ladra lo sanno tutti, ma non ci crediamo affatto. Cerca di essere meno arrogante quando ti presenti a dialogare con persone che nemmeno conosci, il tuo non è il migliore degli atteggiamenti, poi mi spieghi perchè sei aumentato di cilindrata da 250 a 890..

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Messaggio Da ros79 Gio 12 Feb 2009 - 16:58

calma, calma. prima di tutto tano non puoi entrare in un forum con questo tono. se vuoi discutere discutiamo, ma non puoi additare nessuno solo per provocazione.
quindi cerchiamo tutti di essere rispettosi. a provocazione non rispondiamo con ciò che uno si attende ossia rabbia.
torniamo ad avere conversazioni e non insulti gratuiti.

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Messaggio Da davide Gio 12 Feb 2009 - 19:27

tano890 ha scritto:Bella questa domanda ,ma scusa non eri ateo ? e allora perchè ti chiedi se siamo Dio visto che non esiste ? certo siete propri buffi voi atei.
cmq da cristiano ti rispondo si noi siamo come Dio perchè l'amore di Dio (il suo spirito) e' dentro di noi (o almeno nei veri cristiani )

Il problema di voi atei e' che non capite l'amore di Dio .
All'amore si risponde con amore ignoranti . Invece di credere nell'amore di Gesù credete nella chiesa ladrona. Vergogna!
L'albero a cui tendevi la pargoletta mano
non era il verde melograno
ma la minchia di zio tano!!

ahahahahahah ahahahahahah ahahahahahah
che bello sei il mio nuovo idolo ahahahahahah ahahahahahah

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Messaggio Da tano890 Gio 12 Feb 2009 - 21:46

No davide sei tu il mio idolo il mio modello ..

Guarda vorrei essere sicuramente come te perchè anch'io voglio andare all' inferno.. si' col cazzo !


Ultima modifica di tano890 il Gio 12 Feb 2009 - 22:00 - modificato 2 volte.
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Messaggio Da tano890 Gio 12 Feb 2009 - 21:49

ahhaha io credo nelle favole.. e' arrivato il genio !

si' andatevi a vedere questo http://it.wikipedia.org/wiki/Miracolo_del_sole

poi direte nella vostra infinita sapienza che hanno avuto tutti un 'allucinazione collettiva anzi no l'ha messa la chiesa questa cosa su wikipedia con tanto di foto di gente che guardano il sole ..


Ultima modifica di tano890 il Gio 12 Feb 2009 - 22:36 - modificato 3 volte.
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Messaggio Da tano890 Gio 12 Feb 2009 - 22:32

sempre per la serie Dio non esiste ..

https://www.youtube.com/watch?v=Ywx4Ag8Iv40


Erademaggio m'ha dato di regista mandato dalla chiesa ahahahahahah

No non m'ha mandato la chiesa m'ha mandato il Papa (n.d.r)


Ultima modifica di tano890 il Dom 22 Feb 2009 - 12:58 - modificato 3 volte.
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Messaggio Da darik Gio 12 Feb 2009 - 22:43

rientro adesso dopo un po' e vi trovo alle prese con questo tipo
(l'educazione mi impedisce di definirlo biskero) ;-)
una volta lessi un manifesto antifumo ke diceva:
invece di fumare, potresti fare......
(seguiva un elenco di cose piacevoli e divertenti)
lo stesso invito vorrei rivolgerlo agli amici atei:
invece di dare spago a costui potreste fare:
elenco di cose piacevoli e divertenti... ;-)

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Messaggio Da Guin Ven 13 Feb 2009 - 8:06

capricorno ha scritto: poi mi spieghi perchè sei aumentato di cilindrata da 250 a 890..
Probabilmente quello è il numero di volte in cui viene mandato in media a quel paese nel giro di 24 ore.

davide ha scritto:
ahahahahahah ahahahahahah ahahahahahah
che bello sei il mio nuovo idolo ahahahahahah ahahahahahah

E si è un vero e proprio mito. Guarda qua lo puoi ammirare mentre rompe le scatole sul forum della Sapienza (ricordi la storia della visita del papa?). http://www.forumsapienza.it/presentazioni/1142-e-con-grande-onore-che-vi-presento-il-mio-video.html
Felice che si sia riscritto, non c’è niente di più spassoso che vederlo fare il troll.
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Messaggio Da davide Ven 13 Feb 2009 - 19:45

darik ha scritto:rientro adesso dopo un po' e vi trovo alle prese con questo tipo
(l'educazione mi impedisce di definirlo biskero) ;-)
una volta lessi un manifesto antifumo ke diceva:
invece di fumare, potresti fare......
(seguiva un elenco di cose piacevoli e divertenti)
lo stesso invito vorrei rivolgerlo agli amici atei:
invece di dare spago a costui potreste fare:
elenco di cose piacevoli e divertenti... ;-)

darik
Infatti come vedi non se lo caga nessuno wink..

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Messaggio Da tano890 Gio 19 Feb 2009 - 9:20

il nostro amico settantenne darik m'ha dato di biskero grazie ma mi sa tanto che il biskero sei te perchè l'incosciente sei te non io . se vuoi fare compagnia a Satana sei sempre a tempo amico.

i fiorentini si riconoscono sempre vero ?
sono i preferiti di Satana
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Messaggio Da tano890 Gio 19 Feb 2009 - 19:14

Sei più buffo tu che non hai nemmeno compreso il senso della domanda se è per questo, noi non ci chiediamo certo se siamo "dio", ma se abbiamo delle facoltà mentali che ci avvicinino non alla divinità ma alla conoscenza totale delle cose.


si alla conoscenza totale de sto xazzo !

prendiamo 800 lauree e poi abbiamo la conoscenza totale ahahahahahah
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Messaggio Da Ludwig von Drake Ven 20 Feb 2009 - 8:49

tano890 ha scritto:Sei più buffo tu che non hai nemmeno compreso il senso della domanda se è per questo, noi non ci chiediamo certo se siamo "dio", ma se abbiamo delle facoltà mentali che ci avvicinino non alla divinità ma alla conoscenza totale delle cose.
Conoscenza totale, mi sembra un ossimoro.
tano890 ha scritto:si alla conoscenza totale de sto xazzo!
Ecco, quello forse lo conosciamo discretamente.
tano890 ha scritto:prendiamo 800 lauree e poi abbiamo la conoscenza totale ahahahahahah
Non credo che il numero di lauree influenzi la possibilità di una conoscenza totale.

Secondo alcuni, più si sa più ci si accorge di non sapere: il sapere è un elemento finito, mentre l'ignorare è infinito.
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Messaggio Da Reef Dom 18 Dic 2016 - 2:00

Testo di una stupenda canzone, traducibile come ognuno di noi e parte del tutto, e tutti insieme siamo dio. Ognuno di noi è una piccola parte di quel potere creativo che da origine al tutto, e quando tutti insieme siamo convinti e concordiamo in qualcosa, quel qualcosa diventa reale. E non c'è bisogno di tanta metafisica. Se io sono convinto che davanti a me ci sia un muro ma nessuno ne è convinto il muro non c'è. Se tutti ne siamo convinti quel muro se non c'è lo costruiamo!! La condivisione di un'idea la rende concreta, come condividere una visione del mondo la rende reale. La delusione e la rassegnazione al mondo così com'è che abbiamo oggi, ha come conseguenza un mondo deludente e rassegnato, senza futuro... Cambiamo la nostra idea del mondo e cambieremo e le nostre azioni e il mondo di conseguenza cambierà senza rivoluzioni o stravolgimenti, semplicemente perché ci crediamo profondamente e ci comportiamo di conseguenza. Nel piccolo posso portare l'esperimento del fascio di fotoni, che se non visto, non osservato da nessuno si comporta come un'onda, quindi compresente in diverse posizioni simultaneamente. Unaa volta che un osservatore lo misura, costringe il cotone a concretizzarsi in una particella. Il semplice atto di osservare qualcosa, costringe quell'evento a concretizzarsi dalle infinite possibilità ad una soltanto. In ogni istante la nostra volontà sceglie inconsciamente dove nella infinita di mondi possibili, nell'infinita di realtà possibili, dove la nostra coscienza si concretizza. La nostra anima e il nostro spirito prima che il nostro cervello scelgono in che realtà esistere e che presente sia reale. In questo senso ciascuno di noi è autore della propria realtà. Quindi siamo noi il piccolo dio della nostra vita, e tutti insieme, tutte le nostre vite, sono insieme il dio dell'intero universo, della realtà, in quanto insieme determiniamo quale sia il nostro mondo e la nostra realtà. E questa è scienza.

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Messaggio Da Justine Dom 18 Dic 2016 - 6:09

A vedere gente che non riesce nemmanco a trarre le fila dal calcolo due più due, direi che non vi conviene tanto inventarvi di essere divinità collettiva
Tra chi sgozza i propi figli e passa la vita a rifiutare la ragione, preferisco ognuno si consideri un figlio della chimica a se stante
Smettetela di utilizzare quel vanesio termine insignificante di "anima", per cortesia, perché no, non è scienza, che snobbate per una vita intera e che quelli come voi tirano fuori dal culo per dare apparente legittimità a non sequitur bestiali.
L'esperimento della double slit, che cagate fuori a caso del tutto disgiuntamente da qualsiasi legame con l'accaduto, ti dovrebbe fare riflettere sul fatto che se uno vede quale onda una Snellen chart e quale particella un pacco di assorbenti, in termini assoluti nulla cambia.

Accettate la vostra finitudine e non rompete più il cazzo con fantasmagorie bestiali, che entro tot tempo la vostra coesione umana tanto decantata farà questa fine:

http://io9.gizmodo.com/what-the-death-of-the-sun-will-look-like-471796727

bonus:

e io sono convinto che davanti a me ci sia un muro ma nessuno ne è convinto il muro non c'è

Certamente, come ti diranno tutte le cataste di morti che hanno perso la vita (magari con famiglia a bordo) schiantandosi contro un pilone a 350 km/h dopo un colpo di narcolessia.

Grazie e a buon rendere

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Messaggio Da marisella Dom 18 Dic 2016 - 12:45

Reef ha scritto:Testo di una stupenda canzone, traducibile come ognuno di noi e parte del tutto, e tutti insieme siamo dio. Ognuno di noi è una piccola parte di quel potere creativo che da origine al tutto, e quando tutti insieme siamo convinti e concordiamo in qualcosa, quel qualcosa diventa reale. E non c'è bisogno di tanta metafisica. Se io sono convinto che davanti a me ci sia un muro ma nessuno ne è convinto il muro non c'è. Se tutti ne siamo convinti quel muro se non c'è lo costruiamo!! La condivisione di un'idea la rende concreta, come condividere una visione del mondo la rende reale. La delusione e la rassegnazione al mondo così com'è che abbiamo oggi, ha come conseguenza un mondo deludente e rassegnato, senza futuro... Cambiamo la nostra idea del mondo e cambieremo e le nostre azioni e il mondo di conseguenza cambierà senza rivoluzioni o stravolgimenti, semplicemente perché ci crediamo profondamente e ci comportiamo di conseguenza. Nel piccolo posso portare l'esperimento del fascio di fotoni, che se non visto, non osservato da nessuno si comporta come un'onda, quindi compresente in diverse posizioni simultaneamente. Unaa volta che un osservatore lo misura, costringe il cotone a concretizzarsi in una particella. Il semplice atto di osservare qualcosa, costringe quell'evento a concretizzarsi dalle infinite possibilità ad una soltanto. In ogni istante la nostra volontà sceglie inconsciamente dove nella infinita di mondi possibili, nell'infinita di realtà possibili, dove la nostra coscienza si concretizza. La nostra anima e il nostro spirito prima che il nostro cervello scelgono in che realtà esistere e che presente sia reale. In questo senso ciascuno di noi è autore della propria realtà. Quindi siamo noi il piccolo dio della nostra vita, e tutti insieme, tutte le nostre vite, sono insieme il dio dell'intero universo, della realtà, in quanto insieme determiniamo quale sia il nostro mondo e la nostra realtà. E questa è scienza.
Già Spinoza parlò di immanentismo, e gli diedero cherem. Ma è vero che se si desidera fortemente qualcosa tutto l'universo coopera con te affinchè cio' si realizzi.Si', certo che c'è l'anima. Però non so se potrei andare nel braccio del Sagittario invece di stare nel braccio di Orione dove si trova la nostra galassia.
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Messaggio Da Justine Dom 18 Dic 2016 - 12:51

Ma è vero che se si desidera fortemente qualcosa tutto l'universo coopera con te affinchè cio' si realizzi

Come quella volta in cui vent'anni fa, da infante, io chiesi l'annichilimento dell'universo.

Oppure che io riuscissi a trovare una caramella al lampone che tanto amavo per terra. Ho raccolto esclusivamente merda

Si si, effettivamente c'è una grande crassa cooperazione nei multiversi per far si che qualsiasi nostra cagata sia esaudita, giudicando il numero di morti, infelici, insoddisfatti, etc.

non fatemi essere sempre così realista, su

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Messaggio Da Minsky Dom 18 Dic 2016 - 13:03

Reef ha scritto:[...]
E questa è scienza.

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Messaggio Da fungus77 Dom 18 Dic 2016 - 21:24

Reef ha scritto: Ognuno di noi è una piccola parte di quel potere creativo che da origine al tutto, e quando tutti insieme siamo convinti e concordiamo in qualcosa, quel qualcosa diventa reale. E non c'è bisogno di tanta metafisica. Se io sono convinto che davanti a me ci sia un muro ma nessuno ne è convinto il muro non c'è. Se tutti ne siamo convinti quel muro se non c'è lo costruiamo!! La condivisione di un'idea la rende concreta, come condividere una visione del mondo la rende reale. 

Mah, a me non sembra, a me piace ragionare pratico e senza pippe mentali. Se in 5 ci immaginiamo Jessica Alba nuda non è che ce la troviamo in soggiorno, nè sarebbe semplice costruirla con della plastilina ed un paio di bistecche. E se ti riferisci a dio, allora bisognerebbe inventare una religione in cui dio semplicemente ci ama e non vuole il male per noi, ce lo evita. Ma quel tipo di dio sono sicuro che, come Jessica Alba, non si materializzerebbe magicamente, ed i terremoti resterebbero ugualmente, quindi che diamine dici, amico mio?

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Messaggio Da terl Lun 19 Dic 2016 - 13:09

Justine ha scritto:
Ma è vero che se si desidera fortemente qualcosa tutto l'universo coopera con te affinchè cio' si realizzi

Come quella volta in cui vent'anni fa, da infante, io chiesi l'annichilimento dell'universo.

Oppure che io riuscissi a trovare una caramella al lampone che tanto amavo per terra. Ho raccolto esclusivamente merda

Si si, effettivamente c'è una grande crassa cooperazione nei multiversi per far si che qualsiasi nostra cagata sia esaudita, giudicando il numero di morti, infelici, insoddisfatti, etc.

non fatemi essere sempre così realista, su

Perché tu non lo desideri fortemente!
Devi desiderarlo di più!
Così, brava, insisti.
Ancora un po', dai.
Ce l'hai quasi fatta!
Lo senti che sta per avverarsi, lo senti?
Dai, spingi ancora un po' e ci sei!
Spingi!
Spingi!
Spingi!
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Se desideravi cagarti addosso ora sei stata esaudita, contenta? carneval bananamix
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Messaggio Da Justine Lun 19 Dic 2016 - 13:28

A proposito di merda, mi ricordo certe vie in cui passavo da infante, ne erano lastricate. Naturalmente secondo reef o come si chiama non sono esistite, pertanto possiamo inferire che non esiste e nessuno defeca

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Messaggio Da Minsky Lun 19 Dic 2016 - 15:34

terl ha scritto:
Se desideravi cagarti addosso ora sei stata esaudita, contenta? carneval bananamix
No, vabbé. E il thread dei clisteri che lo abbiamo aperto a fare allora, se poi bisogna faticare così? carneval

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Messaggio Da Minsky Lun 19 Dic 2016 - 15:49

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Messaggio Da Justine Mar 20 Dic 2016 - 9:50

Pensa che mi pare d'averla sentita pure nei Simpson. Dovremmo raccogliere un compendio di tutte le uscite antiteistiche del capolavoro maximo di Groening

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Messaggio Da Rasputin Mar 20 Dic 2016 - 12:40

Justine ha scritto:Pensa che mi pare d'averla sentita pure nei Simpson. Dovremmo raccogliere un compendio di tutte le uscite antiteistiche del capolavoro maximo di Groening

Plausibilissimo, Luttazzi di suo ha partorito poco mi pare

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