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Il record di suicidi in Cina è causato dell’ateismo governativo.
Da terenzio Lun 13 Set 2010 - 23:51
Mancano le fonti.
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Ultima modifica di davide il Mar 14 Set 2010 - 1:09 - modificato 1 volta. (Motivazione : Mancano le fottute fonti, Terenzio.)
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Re: Il record di suicidi in Cina è causato dell’ateismo governativo.
Da Emanuele139 Mer 6 Ott 2010 - 11:31
E io che credevo fosse causato dalla dittatura e dalla poverta'...
A questo punto rimane un mistero l'alto numero di suicidi nelle carceri che, come sappiamo, traboccano di cappellani.
A questo punto rimane un mistero l'alto numero di suicidi nelle carceri che, come sappiamo, traboccano di cappellani.
Emanuele139- ------------
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Re: Il record di suicidi in Cina è causato dell’ateismo governativo.
Da Holubice Mer 6 Ott 2010 - 12:57
La Cina è un buco nero dei diritti civili. Ma quello che mi fa specie è che i Cinesi, anche qualora fuggano dalla loro nazione, finiscano per circoscriversi in ghetti più o meno identici a quello che hanno lasciato. Dietro casa mia c'è un palazzo con scritto su un grosso cartello 'affittasi', ma è noto a tutti che è un laboratori cinese. Hanno messo il nastro adesivo alle finestre ma sono visibili le luci accesse anche in piena notte. Una sola persona va a far la spesa per tutti e tutti vivono reclusi uno sopra a l'altro. Fanno un viaggio lunghissimo pagando mafie che li schiavizzano anni e anni, vivono spesso con pochi soldi, senza documenti e nella clandestinità eppure, da quanto so, fanno di tutto per portare altri parenti a stare qui. Dal che mi dico: ma come ca$$o stanno là in Cina?
I suicidi ci saranno senz'altro. Ma l'ateismo è l'ultimo delle concause.
I suicidi ci saranno senz'altro. Ma l'ateismo è l'ultimo delle concause.
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Re: Il record di suicidi in Cina è causato dell’ateismo governativo.
Da Phoenix Mer 6 Ott 2010 - 13:07
ecco la prova del contrario:
In Cina sempre più suicidi a causa dei pesticidipubblicato il 17 giugno 2010
Nella Repubblica Popolare suicidarsi è facilissimo: basta avere sottomano una dose di pesticida, molto comune fra gli agricoltori. Le più esposte al rischio le donne, ma il tasso cala drasticamente se si vive in città.
Si possono elaborare teorie più o meno complesse per spiegare il tasso di suicidi nella popolazione di un paese, ma a volte la spiegazione è più semplice di quanto sembri. L’ingestione di pesticidi è infatti coinvolta nel 60 per cento dei suicidi cinesi, secondo l’Organizzazione Mondiale della Sanità, che ha pubblicato una relazione 2009 che suggerisce un legame tra esposizione a pesticidi organo fosfati, del tipo comunemente usato in Cina, e pensieri suicidi. “In Occidente, prendi un paio Valium, vieni portato al pronto soccorso, ti fai una lavanda gastrica, e vai a casa. In Cina, ti prendi una mezza tazza di pesticida e sei morto due ore dopo”, dice Michael Philips, direttore esecutivo del Centro di Prevenzione Suicidi dell’OMS di Pechino.
DONNE E UOMINI – Philips è anche l’autore di uno studio del 2002 per il giornale britannico di medicina The Lancet nel quale riportava che dal 1995 al 1999 il suicidio era stata la prima causa per le persone tra i 15 e i 34 anni. Lo stesso studio evidenziava come nelle aree rurali i tassi di suicidio fossero tre volte più alti di quelli delle aree urbane e, soprattutto, che tra le donne il tasso fosse del 25% più alto che per gli uomini. Un dato che faceva della Cina un caso particolare dato che nel mondo il tasso di tentativi di suicidio femminili sono, si, tre volte quelli degli uomini, ma questi ultimi riescono più spesso nel loro intento hanno quindi un tasso di morte per suicidio più alto. La particolarità della Cina si spiega appunto con il metodo particolarmente efficace usato dalle donne di quel paese: l’ingestione di pesticida.
PESTICIDI KILLER – Nonostante la grande enfasi data dalla stampa occidentale e cinese ai casi di giovani che tentano il suicidio per non essere riusciti a trovare lavoro dopo aver finito gli studi, il problema più grande rimangono infatti le donne più povere e vulnerabili. Le donne cinesi sono orgogliose della loro capacità di ingoiare le amarezze e fronteggiare stress e tristezza, ma ogni donna ha il suo punto di rottura. Il ruolo della facilità di accesso ai pesticidi diventa più comprensibile se si pensa che in occidente il 90% di tutti i comportamenti suicidi si verifica in individui con una lunga storia di malattia mentale mentre il 40% dei cinesi sopravvissuti ai tentativi di suicidio dichiara di averci pensato solo per cinque minuti prima di provarci, l’altro 60% per non più di due ore. Inoltre bisogna considerare che in molte zone del paese i medici non sono equipaggiati per gestire l’avvelenamento da pesticidi. Sembra tuttavia che il fenomeno del suicidio femminile cinese sia in calo. Un altro studio di Philips, del 2008, rivela una diminuzione del 57% del tasso di suicidio rispetto agli ultimi due decenni, in larga parte dovuto alla diminuzione dei decessi tra le donne delle aree rurali. Gli esperti attribuiscono questo cambiamento ad una diminuzione di accesso ai pesticidi. Per anni, l’OMS ha esortato la Cina a vietare i pesticidi più tossici. Nel 2008, il Ministero delle Politiche Agricole ha pubblicato nuove norme sui pesticidi, tra cui una legge per vietare l’uso e il commercio di alcuni di questi, anche se non è chiaro come possa essere eseguita. Nel frattempo, il centro di Pechino diretto da Phillips ha installato 10.000 punti per lo stoccaggio dei pesticidi nella provincia dello Shaanxi, al fine di ridurre l’accesso alle sostanze tossiche.
MEGLIO IN CITTA’ – Un ruolo in questa diminuzione lo gioca anche l’urbanizzazione della popolazione cinese. Dato che sempre più donne abbandonano l’attività agricola per cercare lavoro in città si trovano allo stesso tempo più lontane dal mortale pesticida oltre che ad avere una maggiore opportunità di tessere reti sociali più ampie e di ottenere una più forte emancipazione sociale ed economica. L’impulsività tipica dei casi di suicidio in Cina è la ragione per cui coloro che si occupano della salute delle donne ritengono sia utile un supporto sociale. Tradizionalmente, quando la donna di una zona rurale si sposa, lascia la sua città natale, la sua famiglia, ei suoi amici e va a vivere con la famiglia del marito. Questo crea uno squilibrio tra i sessi e isola la donna. E in un momento di rabbia accecante nel corso di un tradimento del marito, di un cattivo raccolto, o di una crisi con la suocera, quando una donna vuole farla finita, avere un luogo per parlare delle proprie emozioni con altre donne e cercare in gruppo una strategia positiva di risoluzione dei problemi può significare la differenza tra la vita e la morte. La modernizzazione sociale ed economica della Cina da sola non basta. Ha dato alle donne un maggiore accesso all’istruzione, alla tecnologia, al lavoro e al divorzio, ma i critici dicono che il governo nazionale e quelli locali devono essere più attivi nella lotta contro il suicidio.
http://www.giornalettismo.com/archives/68235/cina-sempre-piu-suicidi-causa/
In Cina sempre più suicidi a causa dei pesticidipubblicato il 17 giugno 2010
Nella Repubblica Popolare suicidarsi è facilissimo: basta avere sottomano una dose di pesticida, molto comune fra gli agricoltori. Le più esposte al rischio le donne, ma il tasso cala drasticamente se si vive in città.
Si possono elaborare teorie più o meno complesse per spiegare il tasso di suicidi nella popolazione di un paese, ma a volte la spiegazione è più semplice di quanto sembri. L’ingestione di pesticidi è infatti coinvolta nel 60 per cento dei suicidi cinesi, secondo l’Organizzazione Mondiale della Sanità, che ha pubblicato una relazione 2009 che suggerisce un legame tra esposizione a pesticidi organo fosfati, del tipo comunemente usato in Cina, e pensieri suicidi. “In Occidente, prendi un paio Valium, vieni portato al pronto soccorso, ti fai una lavanda gastrica, e vai a casa. In Cina, ti prendi una mezza tazza di pesticida e sei morto due ore dopo”, dice Michael Philips, direttore esecutivo del Centro di Prevenzione Suicidi dell’OMS di Pechino.
DONNE E UOMINI – Philips è anche l’autore di uno studio del 2002 per il giornale britannico di medicina The Lancet nel quale riportava che dal 1995 al 1999 il suicidio era stata la prima causa per le persone tra i 15 e i 34 anni. Lo stesso studio evidenziava come nelle aree rurali i tassi di suicidio fossero tre volte più alti di quelli delle aree urbane e, soprattutto, che tra le donne il tasso fosse del 25% più alto che per gli uomini. Un dato che faceva della Cina un caso particolare dato che nel mondo il tasso di tentativi di suicidio femminili sono, si, tre volte quelli degli uomini, ma questi ultimi riescono più spesso nel loro intento hanno quindi un tasso di morte per suicidio più alto. La particolarità della Cina si spiega appunto con il metodo particolarmente efficace usato dalle donne di quel paese: l’ingestione di pesticida.
PESTICIDI KILLER – Nonostante la grande enfasi data dalla stampa occidentale e cinese ai casi di giovani che tentano il suicidio per non essere riusciti a trovare lavoro dopo aver finito gli studi, il problema più grande rimangono infatti le donne più povere e vulnerabili. Le donne cinesi sono orgogliose della loro capacità di ingoiare le amarezze e fronteggiare stress e tristezza, ma ogni donna ha il suo punto di rottura. Il ruolo della facilità di accesso ai pesticidi diventa più comprensibile se si pensa che in occidente il 90% di tutti i comportamenti suicidi si verifica in individui con una lunga storia di malattia mentale mentre il 40% dei cinesi sopravvissuti ai tentativi di suicidio dichiara di averci pensato solo per cinque minuti prima di provarci, l’altro 60% per non più di due ore. Inoltre bisogna considerare che in molte zone del paese i medici non sono equipaggiati per gestire l’avvelenamento da pesticidi. Sembra tuttavia che il fenomeno del suicidio femminile cinese sia in calo. Un altro studio di Philips, del 2008, rivela una diminuzione del 57% del tasso di suicidio rispetto agli ultimi due decenni, in larga parte dovuto alla diminuzione dei decessi tra le donne delle aree rurali. Gli esperti attribuiscono questo cambiamento ad una diminuzione di accesso ai pesticidi. Per anni, l’OMS ha esortato la Cina a vietare i pesticidi più tossici. Nel 2008, il Ministero delle Politiche Agricole ha pubblicato nuove norme sui pesticidi, tra cui una legge per vietare l’uso e il commercio di alcuni di questi, anche se non è chiaro come possa essere eseguita. Nel frattempo, il centro di Pechino diretto da Phillips ha installato 10.000 punti per lo stoccaggio dei pesticidi nella provincia dello Shaanxi, al fine di ridurre l’accesso alle sostanze tossiche.
MEGLIO IN CITTA’ – Un ruolo in questa diminuzione lo gioca anche l’urbanizzazione della popolazione cinese. Dato che sempre più donne abbandonano l’attività agricola per cercare lavoro in città si trovano allo stesso tempo più lontane dal mortale pesticida oltre che ad avere una maggiore opportunità di tessere reti sociali più ampie e di ottenere una più forte emancipazione sociale ed economica. L’impulsività tipica dei casi di suicidio in Cina è la ragione per cui coloro che si occupano della salute delle donne ritengono sia utile un supporto sociale. Tradizionalmente, quando la donna di una zona rurale si sposa, lascia la sua città natale, la sua famiglia, ei suoi amici e va a vivere con la famiglia del marito. Questo crea uno squilibrio tra i sessi e isola la donna. E in un momento di rabbia accecante nel corso di un tradimento del marito, di un cattivo raccolto, o di una crisi con la suocera, quando una donna vuole farla finita, avere un luogo per parlare delle proprie emozioni con altre donne e cercare in gruppo una strategia positiva di risoluzione dei problemi può significare la differenza tra la vita e la morte. La modernizzazione sociale ed economica della Cina da sola non basta. Ha dato alle donne un maggiore accesso all’istruzione, alla tecnologia, al lavoro e al divorzio, ma i critici dicono che il governo nazionale e quelli locali devono essere più attivi nella lotta contro il suicidio.
http://www.giornalettismo.com/archives/68235/cina-sempre-piu-suicidi-causa/
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Re: Il record di suicidi in Cina è causato dell’ateismo governativo.
Da delfi68 Gio 12 Gen 2012 - 16:09
I suicidi in cina sono causati dall stonzagine dei nostri grandi imprenditori e un po pure dalla nostra, che pur di avere l'Iphone ce ne fottiamo di chi lo fabbrica...
http://it.notizie.yahoo.com/cina--operai-della-fabbrica-di-iphone-e-xbox-minacciano-suicidio-di-massa.html;_ylt=AmfMQMq_ZMe0o.TKTePPMX8Ef8l_;_ylu=X3oDMTNqMnQxMXNzBGNjb2RlA2N0LmMEcGtnA2MwZGU0NTA5LWEwY2YtMzdmMS05OWQ5LWZjMzJiMmRjYjQ2OARwb3MDMQRzZWMDbW9zdF9wb3B1bGFyBHZlcgNjMmE1OGViYy0zYzczLTExZTEtOWFlNC0xY2MxZGUwM2EyOTg-;_ylg=X3oDMTFwazFqbzByBGludGwDaXQEbGFuZwNpdC1pdARwc3RhaWQDBHBzdGNhdANtb25kbwRwdANzZWN0aW9ucwR0ZXN0Aw--;_ylv=3
È emerso in queste ore l'ennesimo caso in quella che ormai viene chiamata la «fabbrica dei suicidi». A Wuhan, in Cina, trecento operai stanno minacciando un suicidio di massa. Dal 2 gennaio hanno occupato il tetto della fabbrica
in cui lavorano, la Foxconn. Un nome tristemente famoso. La Foxconn è
la più grande produttrice al mondo di componenti elettroniche per i
grandi marchi internazionali come Apple, Sony, Microsoft.
In Cina
possiede diversi stabilimenti, vere e proprie città di catene di
montaggio e magazzini. E ha il primato del maggior numero di dipendenti
che si sono tolti la vita o hanno cercato di farlo. Il primo, circa due
anni fa. Poi, una rapida escalation. Nel 2010 in trenta ci hanno provato
e 14 ci sono riusciti. Ora, l'ultimo episodio in ordine di tempo.
Secondo il sito antigovernativo China Jasmine Revolution, i 300 di Wuhan, che hanno minacciato di buttarsi dal tetto, avevano chiesto un aumento.
L'azienda
aveva risposto con un aut-aut: o andarsene con un benservito o
mantenere il proprio posto senza pagamenti aggiuntivi. In tanti, stanchi
delle condizioni di lavoro, hanno scelto la prima opzione. Ma la
Foxconn ha rescisso il contratto, e a nessuno è arrivato quanto
promesso. Da qui, la minaccia di un suicidio di massa. Solo l'intervento del sindaco di Wuhan ha evitato la tragedia.
http://it.notizie.yahoo.com/cina--operai-della-fabbrica-di-iphone-e-xbox-minacciano-suicidio-di-massa.html;_ylt=AmfMQMq_ZMe0o.TKTePPMX8Ef8l_;_ylu=X3oDMTNqMnQxMXNzBGNjb2RlA2N0LmMEcGtnA2MwZGU0NTA5LWEwY2YtMzdmMS05OWQ5LWZjMzJiMmRjYjQ2OARwb3MDMQRzZWMDbW9zdF9wb3B1bGFyBHZlcgNjMmE1OGViYy0zYzczLTExZTEtOWFlNC0xY2MxZGUwM2EyOTg-;_ylg=X3oDMTFwazFqbzByBGludGwDaXQEbGFuZwNpdC1pdARwc3RhaWQDBHBzdGNhdANtb25kbwRwdANzZWN0aW9ucwR0ZXN0Aw--;_ylv=3
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Re: Il record di suicidi in Cina è causato dell’ateismo governativo.
Da Paolo Gio 12 Gen 2012 - 17:51
delfi, se tu non comprassi l'iphone (ad esempio!) i cinesi sarebbero ancora alla fame.
Il suicidio è solo ed esclusivamente causato da uno stato depressivo. Se escludiamo i kamikaze in quanto non si tratta di un vero suicidio, (anche se di fatto poi lo è) e chi ha una depressione endogena per cause o patoligie più o meno note, chi si suicida lo fa per cause esterne sociali, familiari, ambientali. La religione non ha nulla a che fare, nella misura in cui il prete non funga da psicologo e dia un aiuto a chi ne ha bisogno. Così come però un assistente sociale o un buon capo famiglia.
Il suicidio è solo ed esclusivamente causato da uno stato depressivo. Se escludiamo i kamikaze in quanto non si tratta di un vero suicidio, (anche se di fatto poi lo è) e chi ha una depressione endogena per cause o patoligie più o meno note, chi si suicida lo fa per cause esterne sociali, familiari, ambientali. La religione non ha nulla a che fare, nella misura in cui il prete non funga da psicologo e dia un aiuto a chi ne ha bisogno. Così come però un assistente sociale o un buon capo famiglia.
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Re: Il record di suicidi in Cina è causato dell’ateismo governativo.
Da uge Gio 12 Gen 2012 - 20:45
solito troll di merda
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credo che una delle principali e più tristi differenze fra politeismo e monoteismo stia nel fatto che nel politeismo erano guerre,battaglie e contese a dare origine al dio,non viceversa
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Re: Il record di suicidi in Cina è causato dell’ateismo governativo.
Da Minsky Ven 13 Gen 2012 - 8:55
ANSA ha scritto:
Cina: Apple sospende vendita iPhone 4s
PECHINO, 13 GEN - La Apple ha sospeso la vendita dell'iPhone 4S nei suoi negozi in Cina, dove è stato lanciato oggi, per ''garantire la sicurezza dei nostri clienti e dei nostri impiegati'', a seguito di tafferugli per acquistare l'ultimo modello di smartphone. Lo ha annunciato la società in un comunicato. ''La domanda è stata incredibile, e le scorte dei nostri negozi in Cina sono esaurite'', si legge nel comunicato precisando che l'iPhone 4S resta disponibile per l'acquisto online.
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Re: Il record di suicidi in Cina è causato dell’ateismo governativo.
Da delfi68 Ven 13 Gen 2012 - 11:07
delfi, se tu non comprassi l'iphone (ad esempio!) i cinesi sarebbero ancora alla fame.
Quindi dalla fame alla schivitu' con declinazioni suicide..mmm..bel progresso.
E poi se io mi comprassi l'Iphone a 3500 euro, e non a 500, come invece mi avvantaggio a fare sulla pelle degli schiavi, vedresti che in cina avrebbero un orario, uno stipendio e della previdenza dignitosa!
La verita' e' che ci fa comodo essere ricchi con il culo degli altri.questa e' la verita', e la scusa piu' ovvia e ritrita e' che gli facciamo pure un favore...
Noi la nostra ricchezza: Iphone, Ipad, Plasma da tremiliardi di colori, scarpe fighe e machcina ecocompatibile NON CE LA POSSIAMO PERMETTERE, a meno di accettare che mezzo mondo lavori per pochi dollari al giorno, pochissimi imprenditori diventino miliardari intergalattici e noi, con orecchie e naso tappato, per la nostra stessa puzza di carogna, ce ne fottiamo di cosa significa avere un Iphone...
Imprenditori bastardi hanno attrezzato gli schiavi, e noi possiamo avere cio' che prima avevano solo i veri ricchi..
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Re: Il record di suicidi in Cina è causato dell’ateismo governativo.
Da delfi68 Ven 13 Gen 2012 - 11:08
uge ha scritto:solito troll di merda
Sarebbe bello capire a chi ti rivolgi? ..a tua sorella? ..anche lei iscritta sul forum??
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Re: Il record di suicidi in Cina è causato dell’ateismo governativo.
Da Minsky Ven 13 Gen 2012 - 11:19
È evidente che si riferisce a "Terenzio", l'iniziatore del thread.delfi68 ha scritto:uge ha scritto:solito troll di merda
Sarebbe bello capire a chi ti rivolgi? ..a tua sorella? ..anche lei iscritta sul forum??
Ma come sei suscettibile, amico mio!
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Re: Il record di suicidi in Cina è causato dell’ateismo governativo.
Da Rasputin Ven 13 Gen 2012 - 11:52
delfi68 ha scritto:uge ha scritto:solito troll di merda
Sarebbe bello capire a chi ti rivolgi? ..a tua sorella? ..anche lei iscritta sul forum??
A parte che sbagli indirizzo, ma stai cercando di litigare ovunque o mi sbaglio?
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Re: Il record di suicidi in Cina è causato dell’ateismo governativo.
Da delfi68 Ven 13 Gen 2012 - 17:52
Ovviamente!
Sbagli...
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Re: Il record di suicidi in Cina è causato dell’ateismo governativo.
Da loonar Ven 13 Gen 2012 - 18:17
Non conosci Delfi, ha un passato da mastino da forum. Senza catena e museruola! Mi sono dovuto fare l'antirabbica tre volte!!!Minsky ha scritto:È evidente che si riferisce a "Terenzio", l'iniziatore del thread.delfi68 ha scritto:uge ha scritto:solito troll di merda
Sarebbe bello capire a chi ti rivolgi? ..a tua sorella? ..anche lei iscritta sul forum??
Ma come sei suscettibile, amico mio!
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Re: Il record di suicidi in Cina è causato dell’ateismo governativo.
Da delfi68 Ven 13 Gen 2012 - 18:49
Tutte falsita', frutto di legende metropolitane e mistificazioni dei fatti.
Sono stato frainteso.
Mi si consenta...
(ps. Troll di merda si puo' quindi dire?)
Sono stato frainteso.
Mi si consenta...
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Re: Il record di suicidi in Cina è causato dell’ateismo governativo.
Da Rasputin Ven 13 Gen 2012 - 19:13
delfi68 ha scritto:Tutte falsita', frutto di legende metropolitane e mistificazioni dei fatti.
Sono stato frainteso.
Mi si consenta...
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Re: Il record di suicidi in Cina è causato dell’ateismo governativo.
Da davide Sab 14 Gen 2012 - 1:54
Tutto molto vero, ma ti rispondo come ho risposto a teto sullo stesso identico argomento qualche settimana fa: com'e' che allora non rinunci al computer, all'auto, al cellulare (che indubbiamente hai, anche se non e' un iPhone, il concetto e' lo stesso), alla TV, ecc ecc?delfi68 ha scritto:delfi, se tu non comprassi l'iphone (ad esempio!) i cinesi sarebbero ancora alla fame.
Quindi dalla fame alla schivitu' con declinazioni suicide..mmm..bel progresso.
E poi se io mi comprassi l'Iphone a 3500 euro, e non a 500, come invece mi avvantaggio a fare sulla pelle degli schiavi, vedresti che in cina avrebbero un orario, uno stipendio e della previdenza dignitosa!
La verita' e' che ci fa comodo essere ricchi con il culo degli altri.questa e' la verita', e la scusa piu' ovvia e ritrita e' che gli facciamo pure un favore...
Noi la nostra ricchezza: Iphone, Ipad, Plasma da tremiliardi di colori, scarpe fighe e machcina ecocompatibile NON CE LA POSSIAMO PERMETTERE, a meno di accettare che mezzo mondo lavori per pochi dollari al giorno, pochissimi imprenditori diventino miliardari intergalattici e noi, con orecchie e naso tappato, per la nostra stessa puzza di carogna, ce ne fottiamo di cosa significa avere un Iphone...
Imprenditori bastardi hanno attrezzato gli schiavi, e noi possiamo avere cio' che prima avevano solo i veri ricchi..
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Re: Il record di suicidi in Cina è causato dell’ateismo governativo.
Da loonar Sab 14 Gen 2012 - 2:23
delfi68 ha scritto:delfi, se tu non comprassi l'iphone (ad esempio!) i cinesi sarebbero ancora alla fame.
Quindi dalla fame alla schivitu' con declinazioni suicide..mmm..bel progresso.
E poi se io mi comprassi l'Iphone a 3500 euro, e non a 500, come invece mi avvantaggio a fare sulla pelle degli schiavi, vedresti che in cina avrebbero un orario, uno stipendio e della previdenza dignitosa!
La verita' e' che ci fa comodo essere ricchi con il culo degli altri.questa e' la verita', e la scusa piu' ovvia e ritrita e' che gli facciamo pure un favore...
Noi la nostra ricchezza: Iphone, Ipad, Plasma da tremiliardi di colori, scarpe fighe e machcina ecocompatibile NON CE LA POSSIAMO PERMETTERE, a meno di accettare che mezzo mondo lavori per pochi dollari al giorno, pochissimi imprenditori diventino miliardari intergalattici e noi, con orecchie e naso tappato, per la nostra stessa puzza di carogna, ce ne fottiamo di cosa significa avere un Iphone...
Imprenditori bastardi hanno attrezzato gli schiavi, e noi possiamo avere cio' che prima avevano solo i veri ricchi..
I cinesi prima tiravano la cinchia in campagna, adesso si stressano e si annichilano nelle megalopoli...
Magna magna che il paron l'e' cuntent..
Tirano le uova perchè il negozio non ha aperto, vanificando l'attesa di centinaia di cinesi che volevano comperare l'iPhone 4. Attese di ore a -10° a Pechino. Non a Roma!
Qua dicono che i cinesi hanno fame di Apple!
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Da delfi68 Sab 14 Gen 2012 - 6:03
Perche' sono una merda...
Perche' sarei l'unico pirla a fare la vita dell'eremita che vive nelle reali sue possibilita'...
Ma, attenzione, sono pazzo..e potrebbe succedere che mi ritiro davvero in un casolare con galline, conigli, posso dell'acqua..e, quel maledetto bunker con alimentari e armi che per mia moglie e' irrinunciabile in una fattoria che si rispetti..
Davide, c'e' poco da dire, siamo colpevoli..so che non piace a nessuno ammettere che usiamo roba prodotta da gente che medita il suicidio, anzi che si e' anche suicidata.
Quando maneggio il mio Samsung mi girano i coglioni, sono un incoerente, un pezzo di merda che comunque gira volentieri nell'ingranaggio dell'economia di consumo. Forse il mio Pc e' stato prodotto da un disperato che dorme ammonticchiato con altri 10 e non vede la famiglia da tre mesi..
Sono sinceramente stanco persino di guadagnare soldi per poi spenderli nel sistema...
C'e' sinceramente il rischio di una mia deriva naturalista ed eretica, questione di tempo..
Come mi immagino?
Mi immagino finalmente isolato, abbastanza isolato, in un casale con animali e qualche coltivazione, in autonomia energetica e con pochissime cose derivate dalla produzione degli schiavi.
Mi immagino che saro' infine raggiunto dai miei figli durante le loro crisi di disperazione e sconforto. Posto tranquillo per ritemprarsi le forze davanti a un camino e cercare funghi nei boschi intorno.
Mi immagino che anche qualche amico alla fine verra' a prendere una boccata di pace..
Sono decisamente tentato di cambiare, ancora una volta, la mia vita..
Ci sono intoppi legati a moglie e figlia, non posso decidere per loro in modo cosi radicale..ma se capiamo che e' meglio per tutti e siamo daccordo, forse e' il momento di iniziare a chiamarsi fori dalla bolgia..
Ma ammetto tranquillamente di essere colpevole. Siamo tutti incoscentemente e bimbescamente colpevoli..solo che quando si inizia ad essere consapevoli, la colpa aumenta..e io ho una vita sola, mi piacerebbe provare anche ad essere diverso, ancora di piu'..oserei dire: giusto!
Vedremo...
Perche' sarei l'unico pirla a fare la vita dell'eremita che vive nelle reali sue possibilita'...
Ma, attenzione, sono pazzo..e potrebbe succedere che mi ritiro davvero in un casolare con galline, conigli, posso dell'acqua..e, quel maledetto bunker con alimentari e armi che per mia moglie e' irrinunciabile in una fattoria che si rispetti..
Davide, c'e' poco da dire, siamo colpevoli..so che non piace a nessuno ammettere che usiamo roba prodotta da gente che medita il suicidio, anzi che si e' anche suicidata.
Quando maneggio il mio Samsung mi girano i coglioni, sono un incoerente, un pezzo di merda che comunque gira volentieri nell'ingranaggio dell'economia di consumo. Forse il mio Pc e' stato prodotto da un disperato che dorme ammonticchiato con altri 10 e non vede la famiglia da tre mesi..
Sono sinceramente stanco persino di guadagnare soldi per poi spenderli nel sistema...
C'e' sinceramente il rischio di una mia deriva naturalista ed eretica, questione di tempo..
Come mi immagino?
Mi immagino finalmente isolato, abbastanza isolato, in un casale con animali e qualche coltivazione, in autonomia energetica e con pochissime cose derivate dalla produzione degli schiavi.
Mi immagino che saro' infine raggiunto dai miei figli durante le loro crisi di disperazione e sconforto. Posto tranquillo per ritemprarsi le forze davanti a un camino e cercare funghi nei boschi intorno.
Mi immagino che anche qualche amico alla fine verra' a prendere una boccata di pace..
Sono decisamente tentato di cambiare, ancora una volta, la mia vita..
Ci sono intoppi legati a moglie e figlia, non posso decidere per loro in modo cosi radicale..ma se capiamo che e' meglio per tutti e siamo daccordo, forse e' il momento di iniziare a chiamarsi fori dalla bolgia..
Ma ammetto tranquillamente di essere colpevole. Siamo tutti incoscentemente e bimbescamente colpevoli..solo che quando si inizia ad essere consapevoli, la colpa aumenta..e io ho una vita sola, mi piacerebbe provare anche ad essere diverso, ancora di piu'..oserei dire: giusto!
Vedremo...
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Re: Il record di suicidi in Cina è causato dell’ateismo governativo.
Da davide Sab 14 Gen 2012 - 12:35
Perfetto, ti riconosco l'onestà. Però capisci anche tu che non ha senso spararsi certe filippiche e poi continuare a fare la vita che si fa sempre. Coerenza vorrebbe che:Ma ammetto tranquillamente di essere colpevole. Siamo tutti incoscentemente e bimbescamente colpevoli..solo che quando si inizia ad essere consapevoli, la colpa aumenta..
opzione 1: cambi radicalmente vita e vai fare l'ereita, senza acqua corrente o elettricità;
opzione 2: la tua vita contiua come sempre e smetti di predicare bene e razzolare male.
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Re: Il record di suicidi in Cina è causato dell’ateismo governativo.
Da delfi68 Sab 14 Gen 2012 - 12:44
moment..
A predicare, alle volte si crea anche una sottile via di mezzo.
E' impossibile sottrarsi a cio' che il sistema economico ha previsto per noi..e' impossibile.
Ma ripetersi che potremmo fare qualcosa in piu' per limitare lo strapotere del sistema e provare a mettere in atto delle piccole e modeste soluzioni a favore degli schiavi..eh..permetterai ma e' meglio di nulla.
Se riduci tutto al punto 1 e al punto due, allora e' come dire: affanculo a chi sta male, cazzi suoi, io non posso cambiare il mondo e non me la sento di fare l'eremita'.
Ti mette a posto con la coscienza cio'??
A me no.
E il fatto che non posso fare tutto, non toglie che posso fare qualcosina..ed e' per questo che dobbiamo accetatre il fatto di essere delle merde capitalistiche, che consumano troppo, l'inutile e facciamo i ricchi sulla miseria degli altri!
Magari, mi compro un cellulare solo e non tre! ..magari di una marca, se ci fosse, che produce un po meno in paesi del terzo mondo..chesso' sono solo esempi.
La maglietta, magari la compro italiana, o da marchi che mi garantiscono che i suoi dipendenti in cina non sono li, li per suicidarsi..
Davide non puoi impedirmi di predicare, al fine di sentirti libero e a posto con la coscienza per razzolare male...
Siamo sbagliati, se iniziamo ad ammetterlo, e tutti i giorni facciamo una piccola cosina a favore degli schiavi (che anche noi lo siamo eh!) forse ci sentiremo un po piu' a posto con la coscienza, piuttosto che fare spallucce e dire che tanto non si puo' fare nulla..
Quel "come sempre" e' sogegtto a variabili e variazioni..lo sai? ..ci sono tanti gradi di essere merde, mica uno solo..
Io ad esempio i soldi per Iphone ce li ho, ma non me lo compro, vado tre giorni in toscana alle terme. E uso il cellulare vecchio..
Il cinese muore di fame per colpa mia?
NO! ..magari apple aumenta i salari, mi dimostra di non massacrare i suoi dipendenti, e io l'Iphone poi magari me lo compro l'anno prossimo...il cinese guadagna un po di piu' perche' io NON mi sono comprato l'Iphone senza pretendere da Apple un comportamento piu' etico..
semplice no?
A predicare, alle volte si crea anche una sottile via di mezzo.
E' impossibile sottrarsi a cio' che il sistema economico ha previsto per noi..e' impossibile.
Ma ripetersi che potremmo fare qualcosa in piu' per limitare lo strapotere del sistema e provare a mettere in atto delle piccole e modeste soluzioni a favore degli schiavi..eh..permetterai ma e' meglio di nulla.
Se riduci tutto al punto 1 e al punto due, allora e' come dire: affanculo a chi sta male, cazzi suoi, io non posso cambiare il mondo e non me la sento di fare l'eremita'.
Ti mette a posto con la coscienza cio'??
A me no.
E il fatto che non posso fare tutto, non toglie che posso fare qualcosina..ed e' per questo che dobbiamo accetatre il fatto di essere delle merde capitalistiche, che consumano troppo, l'inutile e facciamo i ricchi sulla miseria degli altri!
Magari, mi compro un cellulare solo e non tre! ..magari di una marca, se ci fosse, che produce un po meno in paesi del terzo mondo..chesso' sono solo esempi.
La maglietta, magari la compro italiana, o da marchi che mi garantiscono che i suoi dipendenti in cina non sono li, li per suicidarsi..
Davide non puoi impedirmi di predicare, al fine di sentirti libero e a posto con la coscienza per razzolare male...
Siamo sbagliati, se iniziamo ad ammetterlo, e tutti i giorni facciamo una piccola cosina a favore degli schiavi (che anche noi lo siamo eh!) forse ci sentiremo un po piu' a posto con la coscienza, piuttosto che fare spallucce e dire che tanto non si puo' fare nulla..
opzione 2: la tua vita contiua come sempre e smetti di predicare bene e razzolare male.
Quel "come sempre" e' sogegtto a variabili e variazioni..lo sai? ..ci sono tanti gradi di essere merde, mica uno solo..
Io ad esempio i soldi per Iphone ce li ho, ma non me lo compro, vado tre giorni in toscana alle terme. E uso il cellulare vecchio..
Il cinese muore di fame per colpa mia?
NO! ..magari apple aumenta i salari, mi dimostra di non massacrare i suoi dipendenti, e io l'Iphone poi magari me lo compro l'anno prossimo...il cinese guadagna un po di piu' perche' io NON mi sono comprato l'Iphone senza pretendere da Apple un comportamento piu' etico..
semplice no?
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Re: Il record di suicidi in Cina è causato dell’ateismo governativo.
Da davide Sab 14 Gen 2012 - 12:51
Insomma, non la vedo così semplice... E di certo non ho bisogno di impedirti di predicare per sentirmi a posto con la coscienza 
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Re: Il record di suicidi in Cina è causato dell’ateismo governativo.
Da Giurista pensatore Sab 14 Gen 2012 - 13:04
La tecnologia è irrinunciabile, per chi è abituato a servirsere, però è moderabile. Il vero problema è la logica consumistica, quella furia capricciosa del bambino che getta via il giocattolo ancora funzionante perché è uscito quello all'ultimo grido. Se i beni vengono trattati con cura e con la prospettiva di prolungarne l'uso finché non sono davvero vetusti, un cellulare può durare anche sei anni, un computer otto, un'autovettura dieci, e sto parlando di lassi temporali che non riducono il mezzo a rottame sbudellato che a malapena si accende. E lo stesso vale per l'abbigliamento, per l'arredo di casa, per gli elettrodomestici, per la verniciatura delle pareti, per i sanitari etc. 
Vivere coi beni, ma non vivere i beni come vitello d'oro senza il quale vai in crisi apoplettica da astinenza con tanto di spasmi epilettici e coazione a comprare. La misura è tutto: gli assoluti non esistono, le sfumature di grigio sono la vera risorsa del miglioramento mondiale. 
Vivere coi beni, ma non vivere i beni come vitello d'oro senza il quale vai in crisi apoplettica da astinenza con tanto di spasmi epilettici e coazione a comprare. La misura è tutto: gli assoluti non esistono, le sfumature di grigio sono la vera risorsa del miglioramento mondiale.
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Re: Il record di suicidi in Cina è causato dell’ateismo governativo.
Da Paolo Sab 14 Gen 2012 - 14:32
Così facendo riduci la redistribuzione del reddito. Il Keynes sosteneva che:
il reddito nazionale sarebbe dato dalla somma di consumi e investimenti; in uno stato di sotto-occupazione e capacità produttiva inutilizzata, sarebbe dunque possibile incrementare l'occupazione e il reddito soltanto passando tramite un aumento della spesa per consumi o con investimenti. L'ammontare complessivo di risparmio sarebbe inoltre determinato dal reddito nazionale.
Io concordo su questo. Poi dovrà essere regolamentato, ma deprimere i consumi, anche voluttuari, crei ancora più miseria nelle zone povere, sia come popolazioni che come classi sociali.
il reddito nazionale sarebbe dato dalla somma di consumi e investimenti; in uno stato di sotto-occupazione e capacità produttiva inutilizzata, sarebbe dunque possibile incrementare l'occupazione e il reddito soltanto passando tramite un aumento della spesa per consumi o con investimenti. L'ammontare complessivo di risparmio sarebbe inoltre determinato dal reddito nazionale.
Io concordo su questo. Poi dovrà essere regolamentato, ma deprimere i consumi, anche voluttuari, crei ancora più miseria nelle zone povere, sia come popolazioni che come classi sociali.
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Re: Il record di suicidi in Cina è causato dell’ateismo governativo.
Da delfi68 Sab 14 Gen 2012 - 14:36
davide ha scritto:Insomma, non la vedo così semplice... E di certo non ho bisogno di impedirti di predicare per sentirmi a posto con la coscienza
Pentititi eretico...
Peniteziade su di te!!! ..partorirai con dolore!!!!
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Re: Il record di suicidi in Cina è causato dell’ateismo governativo.
Da Rasputin Sab 14 Gen 2012 - 14:41
Ho ed uso ancora il mio Nokia 3510i vecchio di 8 anni, sono alla terza custodia ed alla seconda tastiera, comprate insieme su eBay per 5 neuri in totale.
Tengo ogni PC in media 5 anni.
Verde a Giurista anche da me.
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Verde a Giurista anche da me.
Ultima modifica di Rasputin il Sab 14 Gen 2012 - 15:56 - modificato 1 volta.
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Re: Il record di suicidi in Cina è causato dell’ateismo governativo.
Da Paolo Sab 14 Gen 2012 - 14:43
Rasp! non di to un rosso solo perchè mi sei simpatico ... e poi sei il capo 
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Re: Il record di suicidi in Cina è causato dell’ateismo governativo.
Da Rasputin Sab 14 Gen 2012 - 15:17
Paolo ha scritto:Rasp! non di to un rosso solo perchè mi sei simpatico ... e poi sei il capo
Ve bene, ci riprovo:
- per scelta, non possiedo auto
- non possiedo laptop, non ne vedo/ho la necessità
- uso i mezzi pubblici solo se necessario altrimenti mi sposto a piedi o in bici
- tutto l'abbigliamento non sportivo che possiedo ha più di 5 anni, eccezion fatta per 1 trench tipo cowboy ed una giacca di piumino comprati quest'autunno. Non compro jeans (Quasi l'unico tipo di pantaloni che possiedo) nuovi da oltre 15 anni, da quando ho cambiato misura da W31 a W29-30 l'anno scorso compro solo Levis 507 usati su eBay
- A parte il pre e il finale, il mio stereo consiste di componenti fabbricati in Giappone (CD), Germania (Diffusori), Stati Uniti (Tutti i cavi sono Audioquest ed i cavi di potenza dei diffusori sono ViaBlue, tedeschi)
- a parte la scrivania e la cucina (A gas, prima ne avevo una elettrica
), l'arredo di casa ha l'età del mio contratto di affitto o più (Alcuni mobili li ho "Ereditati" con l'appartamento)- altresí per scelta, non possiedo televisore
A tutto ció, non ho notato variazioni di sorta nella mia qualità di vita, compresa la frequenza delle trombate che fluttua ma indipendentemente dai fattori sopraelencati
Che dici , Paolo, me lo merito ora il rosso o no?
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Re: Il record di suicidi in Cina è causato dell’ateismo governativo.
Da teto Sab 14 Gen 2012 - 15:54
quoto i vostri post sopra.
x davide: come dice delfi bisogna ammettere di essere sporchi capitalisti occidentali e bisogna sprecare il meno possibile, dici che per essere coerenti bisogna abbandonare tutto e vivere da barboni però è impossibile, abbiamo l'istinto di conservazione, uno se vivesse in mezzo ai boschi durerebbe 5 anni al massimo (non so gli altri, io probabilmente si) quindi l'unico metodo è risparmiare e magari sostenere un gruppo o movimento che "condanna" alcuni aspetti del capitalismo
x davide: come dice delfi bisogna ammettere di essere sporchi capitalisti occidentali e bisogna sprecare il meno possibile, dici che per essere coerenti bisogna abbandonare tutto e vivere da barboni però è impossibile, abbiamo l'istinto di conservazione, uno se vivesse in mezzo ai boschi durerebbe 5 anni al massimo (non so gli altri, io probabilmente si) quindi l'unico metodo è risparmiare e magari sostenere un gruppo o movimento che "condanna" alcuni aspetti del capitalismo
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Re: Il record di suicidi in Cina è causato dell’ateismo governativo.
Da Akka Sab 14 Gen 2012 - 17:45
Per me le percentuali dei suicidi non sono affidabili, non so quelle cinesi che magari sono corrette, ma in molti paesi occidentali la famiglia del suicida può chiedere non sia dichiarata la causa della morte e quindi non disponiamo di statistiche veritiere.
Quindi non sappiamo se le percentuali cinesi siano realmente più alte delle nostre...Così almeno ho letto su un giornale ma mi piacerebbe sentire Giurista a tale proposito che è aggiornato sulle leggi
Quindi non sappiamo se le percentuali cinesi siano realmente più alte delle nostre...Così almeno ho letto su un giornale ma mi piacerebbe sentire Giurista a tale proposito che è aggiornato sulle leggi
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Re: Il record di suicidi in Cina è causato dell’ateismo governativo.
Da Paolo Sab 14 Gen 2012 - 17:49
Rasp! per fotuna che sei ateo se no avresti tutte le sfighe addosso
P.S. Sul vestiario sarei come te se non fosse che mia moglie mi compra un po' di roba.
P.S. Sul vestiario sarei come te se non fosse che mia moglie mi compra un po' di roba.
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Re: Il record di suicidi in Cina è causato dell’ateismo governativo.
Da loonar Dom 15 Gen 2012 - 7:22
Akka ha scritto:Per me le percentuali dei suicidi non sono affidabili, non so quelle cinesi che magari sono corrette, ma in molti paesi occidentali la famiglia del suicida può chiedere non sia dichiarata la causa della morte e quindi non disponiamo di statistiche veritiere.
Quindi non sappiamo se le percentuali cinesi siano realmente più alte delle nostre...Così almeno ho letto su un giornale ma mi piacerebbe sentire Giurista a tale proposito che è aggiornato sulle leggi
Quindi dici che i medici all'atto di compilare la dichiarazione di morte ISTAT redigono un atto pubblico falso?
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Re: Il record di suicidi in Cina è causato dell’ateismo governativo.
Da Paolo Dom 15 Gen 2012 - 10:24
Akka ha ragione! Il medico compila la certificazione in modo corretto però le cause della morte sono conosciute solo dai famigliari che possono decidere di non divulgare. L'anno scorso un mio conoscente si è suicidato e, del tutto casualmente, ho avuto modo di parlare con un impiegato delle pompe funebri che mi diceva che in realtà i suicidi sono molto di più di quelli che poi in realtà vengono comunicati. Anche in questo campo c'è il diritto alla privacy, e ben pochi hanno piacere a far sapere, sia per motivi religiosi che sociali, il fatto che un loro congiunto si sia suicidato. A volte è comprensibile anche per la tutela dei figli che se piccoli possono subirne un trauma. Perciò in realtà i suicidi sono molto di più di quanto si sappia. Poi non so se le statistiche si basino sui certificati di morte. Ma ne dubito molto!!
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Re: Il record di suicidi in Cina è causato dell’ateismo governativo.
Da loonar Dom 15 Gen 2012 - 10:39
Io so che il medico che constata il decesso redige un certificato ISTAT in cui sono riportate le cause di morte, nei casi controversi il medico puòrichiedere un'autopsia.
Il certificato ISTAT ha ovviamente un carattere statistico.
Il certificato ISTAT ha ovviamente un carattere statistico.
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Re: Il record di suicidi in Cina è causato dell’ateismo governativo.
Da Akka Dom 15 Gen 2012 - 18:02
Per questo sarebbe bello sentire Giurista che ne saprà qualcosa di più...Tutto dipende dal fatto che l' Istat sia o no a conoscenza dei dati reali sui suicidi
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Re: Il record di suicidi in Cina è causato dell’ateismo governativo.
Da loonar Dom 15 Gen 2012 - 20:28
I casi sono due:Akka ha scritto:Per questo sarebbe bello sentire Giurista che ne saprà qualcosa di più...Tutto dipende dal fatto che l' Istat sia o no a conoscenza dei dati reali sui suicidi
in caso di morte in ambiente ospedaliero, la diagnosi è sicuramente corrispondente all'effettiva causa di morte (certo ci saranno errori, ma il riconoscimento di un suicidio è assai meno difficoltoso di quello che può sembrare)
in caso di morte extra-ospedaliera è il medico necroscopo che deve accertare la diagnosi di morte non oltre le 30 ore dal decesso e non prima di 15. Essendo il regolamento di Polizia mortuaria assai vecchio, effettivamente in queste larghe maglie possono sfuggire dei casi di suicidio. Ovviamente un colpo di pistola alla tempia, dei segni ecchimotici sul collo dovuti all'attrito della corda, sono facilmente diagnosticabili, per cui il suicida dev'essere scaltro ed usare altri metodi. Non lascerei in secondo piano un altra variabile: l'età. Un conto se il suicida ha 80 anni, ma se il medico necroscopo si trova davanti un cadavere di 20 o 30 anni qualche domanda in più sul perchè della sua morte sarà portato a farsela, e non starà ad ascoltare quello che raccontano i parenti.
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