Re: Aborto? La coerenza dei cristiani...

Da Rasputin Mer 17 Mar 2010 - 9:49

Ludwig von Drake ha scritto:Sembra facile a dirsi ora, ma nessuno ci aveva pensato a chiedere la religione alle donne che andavano nei consultori a chiedere un’interruzione di gravidanza. Lo ha fatto Tiziana Antonucci, ginecologa di Ascoli Piceno, ottenendo un risultato non poco imbarazzante: sono cattoliche il 60% del totale, sei donne su dieci che abortiscono.

Tiziana Antonucci da anni è una delle poche ginecologhe delle Marche a garantire l’applicazione della 194. Nel consultorio dell'Aied dove lavora arrivano da tutta la regione dopo aver girovagato fra obiettori di coscienza di diversi paesi. Tiziana le fa innanzitutto parlare e dopo averne ascoltate a centinaia per anni le è sorto un dubbio. «In alcune si percepiva un forte senso di colpa», spiega.

E allora decise di fare una ricerca. E’ andata a finire che nel 2007 su 513 richieste di interruzione giunte in consultorio, 200 arrivavano da cattoliche praticanti e 108 da cattoliche non praticanti: il 60% del totale. Le sole cattoliche praticanti rappresentano quasi il 39% degli aborti richiesti, molto di più dei 146, il 28,4%, che vengono da donne di altre religioni: soprattutto musulmane, ortodosse, alcune buddiste, sikh e anche qualche atea. Le restanti 59 donne hanno preferito non rispondere.

Risultati poco in linea con la dottrina della Chiesa, ma che hanno una spiegazione precisa secondo Tiziana Antonucci. 'Le non cattoliche arrivano più preparate, hanno maggiore dimestichezza con i contraccettivi'. Risultati però che confermano in pieno qualcosa che si percepisce anche da altri sondaggi. Nell'aprile del 2006 l'Ordine provinciale dei Medici Chirurghi e degli Odontoiatri della Provincia di Torino intervistò degli infermieri (in maggioranza tra i 30 e i 40 anni, impiegati in reparti di terapia intensiva, lungo-degenza e chirurgia). Fra i vari risultati emerse che il 76% degli infermieri credenti era favorevole all'eutanasia volontaria, e più o meno lo stesso era emerso a Milano.

E' il Nimby in versione etica. Aborto? No, grazie, dicono i cattolici. No, grazie, dicono le cattoliche. But not in my uterus.

http://www.lastampa.it/_web/CMSTP/tmplrubriche/giornalisti/grubrica.asp?ID_blog=124&ID_articolo=203&ID_sezione=274&sezione=

Si chiama "Womb" wink..

Comunque la statistica ha una sua logica, essendo praticamente tutti i contraccettivi proibiti dalla religione cattolica...

Da Bluntman Mer 17 Mar 2010 - 10:34

Ludwig von Drake ha scritto:Sembra facile a dirsi ora, ma nessuno ci aveva pensato a chiedere la religione alle donne che andavano nei consultori a chiedere un’interruzione di gravidanza. Lo ha fatto Tiziana Antonucci, ginecologa di Ascoli Piceno, ottenendo un risultato non poco imbarazzante: sono cattoliche il 60% del totale, sei donne su dieci che abortiscono.

Tiziana Antonucci da anni è una delle poche ginecologhe delle Marche a garantire l’applicazione della 194. Nel consultorio dell'Aied dove lavora arrivano da tutta la regione dopo aver girovagato fra obiettori di coscienza di diversi paesi. Tiziana le fa innanzitutto parlare e dopo averne ascoltate a centinaia per anni le è sorto un dubbio. «In alcune si percepiva un forte senso di colpa», spiega.

E allora decise di fare una ricerca. E’ andata a finire che nel 2007 su 513 richieste di interruzione giunte in consultorio, 200 arrivavano da cattoliche praticanti e 108 da cattoliche non praticanti: il 60% del totale. Le sole cattoliche praticanti rappresentano quasi il 39% degli aborti richiesti, molto di più dei 146, il 28,4%, che vengono da donne di altre religioni: soprattutto musulmane, ortodosse, alcune buddiste, sikh e anche qualche atea. Le restanti 59 donne hanno preferito non rispondere.

Risultati poco in linea con la dottrina della Chiesa, ma che hanno una spiegazione precisa secondo Tiziana Antonucci. 'Le non cattoliche arrivano più preparate, hanno maggiore dimestichezza con i contraccettivi'. Risultati però che confermano in pieno qualcosa che si percepisce anche da altri sondaggi. Nell'aprile del 2006 l'Ordine provinciale dei Medici Chirurghi e degli Odontoiatri della Provincia di Torino intervistò degli infermieri (in maggioranza tra i 30 e i 40 anni, impiegati in reparti di terapia intensiva, lungo-degenza e chirurgia). Fra i vari risultati emerse che il 76% degli infermieri credenti era favorevole all'eutanasia volontaria, e più o meno lo stesso era emerso a Milano.

E' il Nimby in versione etica. Aborto? No, grazie, dicono i cattolici. No, grazie, dicono le cattoliche. But not in my uterus.

http://www.lastampa.it/_web/CMSTP/tmplrubriche/giornalisti/grubrica.asp?ID_blog=124&ID_articolo=203&ID_sezione=274&sezione=

A livello sociologico troverei interessante avere più informazioni su queste donne cattoliche, ad esempio se sono sposate o meno.
Mettiamo si scopra che oltre ad abortire, le donne cattoliche fanno pure le corna ai mariti o fanno sesso (senza condom naturalmente) essendo nubili.
What a kick in the face...

Da Rasputin Mer 17 Mar 2010 - 10:50

Bluntman ha scritto:
A livello sociologico troverei interessante avere più informazioni su queste donne cattoliche, ad esempio se sono sposate o meno.
Mettiamo si scopra che oltre ad abortire, le donne cattoliche fanno pure le corna ai mariti o fanno sesso (senza condom naturalmente) essendo nubili.
What a kick in the face...

Mi hai tolto le parole dalla tastiera wink..

Non credo ci sia il minimo dubbio che molte donne abortiscono di nascosto dai mariti quando hanno dei dubbi sull'identità del padre, specie da qualche anno a questa parte dopo l'introduzione dei test DNA di paternità mgreen

@Ludwig: come in molti casi (Es. huge / enormous), ovviamente più frequenti, se non addirittura la regola, in campo medico, l'inglese (Ma anche altre lingue, per es. il tedesco) offre la versione sassone - albionica e quella latina. io sono un purista, e preferisco sempre le versioni "Autoctone" dei termini.

Da Bluntman Mer 17 Mar 2010 - 12:30

Blush response ha scritto:
Bluntman ha scritto:
A livello sociologico troverei interessante avere più informazioni su queste donne cattoliche, ad esempio se sono sposate o meno.
Mettiamo si scopra che oltre ad abortire, le donne cattoliche fanno pure le corna ai mariti o fanno sesso (senza condom naturalmente) essendo nubili.
What a kick in the face...

Mi hai tolto le parole dalla tastiera

Non credo ci sia il minimo dubbio che molte donne abortiscono di nascosto dai mariti quando hanno dei dubbi sull'identità del padre, specie da qualche anno a questa parte dopo l'introduzione dei test DNA di paternità

Io me lo chiedo, ma non lo so di preciso. Non farei fatica a crederci, anche se oltre alle donne sposate, pensavo soprattutto alle conseguenze sociali (magari nelle piccole-medie comunità) per una ragazza non sposata che rimane incinta...

Da Multiverso Mer 17 Mar 2010 - 13:17

Beh, in quanto a coerenza i cattolici sono dei veri campioni. Vorrei sapere quanti giovani cattolici non si masturbano e non hanno rapporti sessuali prima del matrimonio. Così come vorrei sapere quanti cattolici nella loro vita non hanno mai desiderato la donna d'altri o qualcosa che già appartiene a qualcun altro.
Ah, maledette norme religiose che vanno contro la natura umana, creando pericolosi e inutili sensi di colpa...

Da terenzio Sab 3 Apr 2010 - 15:35

si, ma è anche vero che in Italia ci sono il 90 e passa % di Cattolici, mentre quelle che fanno l'aborto rispetto al numero totali di donne che compiono sta scemenza, sono il 60 &, gli atei o i non Cattolici, quanti sono ? il 40 % mentre rappresentano solo meno del 10 % della popolazione Italiana,quindi loro abortiscono 6 volte con maggior frequenza rispetto le donna Cattoliche

Da terenzio Sab 3 Apr 2010 - 15:36

se vi dispiace, io ho un'altra idea sull'aborto:

Un miliardo di aborti già praticati nel mondo?
dovrebbe essere un modo serio per difendere l'aborto, sapendo ciò, che questa pratica è usata solo per i bimbi malati?ci possono mai essere stati un miliardo di malati nel mondo da abortire e uccidere?

Il genocidio censurato. Aborto: un miliardo di vittime innocenti
I morti causati dai regimi totalitari e dagli innumerevoli conflitti armati che hanno insaguinato il Novecento sarebbero circa 200 milioni.
Eppure c’è una strage – tuttora in corso – che ha prodotto oltre un miliardo di vittime e di cui nessuno oggi vuole parlare: l’aborto. In maniera diretta, provocatoria e coinvolgente, Antonio Socci denuncia quello che è il peggior crimine commesso dall’umanità contro se stessa nel corso dell’ultimo secolo, raccontando tutta la verità sull’aborto: dalle origini del dibattito morale alle scelte politiche italiane, dalle politiche antinataliste cinesi all’attuale orientamento dell’Onu e delle istituzioni europee, dalle polemiche sulla Ru486 alle coraggiose iniziative del Moviemtno per la vita.
Con dati, documenti e testimonianze sconvolgenti che mostrano lo scellerato delirio di onnipotenza a cui si spinge l’uomo quando abbandona il rispetto della Legge di Dio e della Legge di natura.

continua
(...) EDITATO DALLA MODERAZIONE

Da terenzio Sab 3 Apr 2010 - 15:37

Contro l'aborto...........?
premessa
se un ateo è contro l'aborto, sappia però che non mi riferisco a lui, ma alle grandi istituzioni atee, che sono per l'aborto

ciò che dici è un pò come l'aborto: come si fa ad avere pietà per i mafiosi come riina e a non averla per i bambini, che non possono lamentarsi e manifestare in piazza? nessuno a mai chiesto a un bimbo down che vive in una famiglia che lo fa sentire felice , se avrebbe voluto morire a causa di sua madre. oltretutto, se è vero che noi uccidiamo i bambini ,noi stiamo uccidendo sia che questi bambini siano o non siano malati, le persone più in assoluto più bisognose di tutte benchè si possano aiutare, quindi noi permettiamo che questi bimbi muoiano solo per egoismo,perchè riteniamo che aiutare le madri , salvarle da coloro che praticano l'aborto con gli aghi e far vivere una vita più Santa e meno peccatrice o che comunque non ha fatto tutti i nostri sbagli, sia una cosa buona, quindi noi semplicemente uccidiamo questi bimbi solo perchè sono molto bisognosi...

e questo è un pensiero ateo (senza Dio)

oltretutto, è simpatico notare che in questi casi l'unica argomentazioni che sanno portare in loro favore gli atei,non sono mai di tipo logico filosofico, mai , mai, mai

continua su:
(...) EDITATO DALLA MODERAZIONE

Da Ospite Sab 3 Apr 2010 - 15:53

Adesso che sei stato bannato dal forum UAAR sei venuto a fare i tuoi bisogni qui? Aborto? La coerenza dei cristiani... 906108

Da Be.Human Dom 4 Apr 2010 - 11:43

Tralasciando per un secondo il tema dell'aborto...terenzio... al mondo siamo 7.000.000.000 settemiliardi di individui. Metti il caso che per necessità, che le risorse stanno finendo, si devono fermare le nascite per almeno 3 generazioni per diminuire la popolazione mondiale (viviamo sempre su un sasso minuscolo in confronto alla vastità dell'universo) bisogna fermare le nascite per almeno 3 generazioni... cosa farete voi bigotti in quel caso insieme alla chiesa? direte no? direte non si più fare perchè dio ha detto così anche se rischiamo l'estinzione per mancanza di risorse, che potremmo ottenere con la ricerca e la genetica tranquillamente, però noi neghiamo la ricerca sopratutto quella della genetica perchè và contro dio? che cazzo di ragionamento è?

Ecco è quello che mi colpisce di voi religiosi... parlate parlate, ma quando parlate non pensate mai alle conseguenze delle vostre azioni.

Se uno vuole abortire, avra i suoi motivi no? L'aborto non è una cosa piacevole da fare.... non penso che le donne siano così masochiste da farsi ingravidare solo per abortire...
quindi terenzio, lascia le statistiche a chi ne sà decisamente più di te...
apparte che questo è un discorso che riguarda le donne, e penso che loro debbano avere parola in questo campo...
ma penso che il ragionameto della chiesa (e anche il tuo) sia la cosa più perversa e sbagliata che possa esistere...
Un feto (perchè si abortisce prima dei tre mesi oltre è illegale ui in italia grazie alla chiesa) non è un essere in grado di intendere e di volere, non ha neanche le funzioni primordiali dell'istintinto di sopravvivenza che ogni creatura ha, dimmi dove cazzo sta l'anima se è di questo che si parla... l'anima a mio modesto parere, non è altro che la nostra coscienza, il nostro IO / EGO e la nostra consapevolezza...
In conclusione, un feto è un ammasso di cellule che dipendono dal corpo ospite (la donna) per generarsi... se tu ti fai un graffio, o ti sbucci un ginocchio... stai commettendo un aborto anche in quel caso, dato che uccidi miliardi di cellule che sono più di un feto...
Le cellule sono simbionti, vivono in cooperativa, non hanno anima, sono un ammasso di proteine e quant'altro... spero di essere stato illuminante

Da Ospite Mer 7 Apr 2010 - 12:20

terenzio ha scritto:Contro l'aborto...........?
premessa
se un ateo è contro l'aborto, sappia però che non mi riferisco a lui, ma alle grandi istituzioni atee, che sono per l'aborto

ciò che dici è un pò come l'aborto: come si fa ad avere pietà per i mafiosi come riina e a non averla per i bambini, che non possono lamentarsi e manifestare in piazza? nessuno a mai chiesto a un bimbo down che vive in una famiglia che lo fa sentire felice , se avrebbe voluto morire a causa di sua madre. oltretutto, se è vero che noi uccidiamo i bambini ,noi stiamo uccidendo sia che questi bambini siano o non siano malati, le persone più in assoluto più bisognose di tutte benchè si possano aiutare, quindi noi permettiamo che questi bimbi muoiano solo per egoismo,perchè riteniamo che aiutare le madri , salvarle da coloro che praticano l'aborto con gli aghi e far vivere una vita più Santa e meno peccatrice o che comunque non ha fatto tutti i nostri sbagli, sia una cosa buona, quindi noi semplicemente uccidiamo questi bimbi solo perchè sono molto bisognosi...

e questo è un pensiero ateo (senza Dio)

oltretutto, è simpatico notare che in questi casi l'unica argomentazioni che sanno portare in loro favore gli atei,non sono mai di tipo logico filosofico, mai , mai, mai

continua su:
(...) EDITATO DALLA MODERAZIONE

ti rispondo da giovane donna, che cerca di farsi una coscienza su questo tema.

io personalmente, sono contro l'aborto, ma in casi estremi si però....
quando una donna viene violentata e resta incinta cosa deve fare? a questo quasi nessuno ci pensa? Aborto? La coerenza dei cristiani... 719963

Aborto? La coerenza dei cristiani... 719963

Da Phoenix Mer 7 Apr 2010 - 17:41

terenzio ha scritto: come si fa ad avere pietà per i mafiosi come riina e a non averla per i bambini, che non possono lamentarsi e manifestare in piazza?

come fa la chiesa ad avere pietà con De Pedis ospitando la sua tomba nella basilica di Roma?..Come fa la chiesa ad parlare di pietà, mentre non protegge migliaglia di bambini violentati dai preti...buffone !!

Da ipazia Mer 7 Apr 2010 - 20:13

I talebani possono cianciare finchè vogliono, ma la storia segue il suo corso. La storia di una specie con una impronta ecologica spaventosa e senza nemici naturali, eccetto se stessa. Una specie destinata all'estinzione se non praticherà un rigoroso controllo delle nascite. Contraccezione e aborto sono passaggi obbligati per ottenere questo risultato che non risparmia nessuno, atei e credenti compresi, come dimostra l'indagine della brava Tiziana Antonucci, ginecologa di Ascoli Piceno.

Da Ospite Gio 8 Apr 2010 - 11:31

mavalà ha scritto:
terenzio ha scritto: come si fa ad avere pietà per i mafiosi come riina e a non averla per i bambini, che non possono lamentarsi e manifestare in piazza?
come fa la chiesa ad avere pietà con De Pedis ospitando la sua tomba nella basilica di Roma?..Come fa la chiesa ad parlare di pietà, mentre non protegge migliaglia di bambini violentati dai preti...buffone !!

quoto mavalà.

Da gospel Gio 8 Apr 2010 - 11:52

mavalà ha scritto:
terenzio ha scritto: come si fa ad avere pietà per i mafiosi come riina e a non averla per i bambini, che non possono lamentarsi e manifestare in piazza?
come fa la chiesa ad avere pietà con De Pedis ospitando la sua tomba nella basilica di Roma?..Come fa la chiesa ad parlare di pietà, mentre non protegge migliaglia di bambini violentati dai preti...buffone !!

Rispondere ad una domanda con un'altra domanda è segno di imbarazzo.
Ti anticipo che anche io proverò imbarazzo a risponderti per gli attuali problemi della chiesa, ma intanto tu rispondi alla domanda relativa agli esseri innocenti che vengono soppressi come insetti fastidiosi.
Potevamo esserci anche io e te tra quei feti o embrioni.

Da Ospite Gio 8 Apr 2010 - 11:56

gospel ha scritto:rispondi alla domanda relativa agli esseri innocenti che vengono soppressi come insetti fastidiosi.

Semplicemente, il diritto di autodeterminazione della donna prevale sull'inesistente diritto alla vita di un essere che non è persona e che non ha alcuna coscienza né consapevolezza di esistere.

Potevamo esserci anche io e te tra quei feti o embrioni.

E quindi?

Da Phoenix Gio 8 Apr 2010 - 12:04

gospel ha scritto:
Rispondere ad una domanda con un'altra domanda è segno di imbarazzo.

..quello ti ha forse insegnato un prete Aborto? La coerenza dei cristiani... 23074

...nella realtà dimostra la idiozia della domanda di partenza.

Potevamo esserci anche io e te tra quei feti o embrioni.

beh allora? Penso che il mondo può girare anche senza noi Due

Da gospel Gio 8 Apr 2010 - 12:12

mavalà ha scritto:
gospel ha scritto:
Rispondere ad una domanda con un'altra domanda è segno di imbarazzo.

..quello ti ha forse insegnato un prete ...nella realtà dimostra la idiozia della domanda di partenza.
Potevamo esserci anche io e te tra quei feti o embrioni.

beh allora? Penso che il mondo può girare anche senza noi Due

Idiozia,stupidaggini.
Ma quand'è che rispondi? Sono in attesa delle tue sensatissime risposte.
Intanto ho capito che quando trovate qualcuno serio lo cacciate via prendendolo per i fondelli.
Auguri

Da Ospite Gio 8 Apr 2010 - 12:14

gospel ha scritto:Intanto ho capito che quando trovate qualcuno serio lo cacciate via prendendolo per i fondelli.

E quello serio saresti tu? Aborto? La coerenza dei cristiani... 166799

P.S. Noi non cacciamo proprio nessuno.

Da Phoenix Gio 8 Apr 2010 - 12:23

DF1989 ha scritto:

P.S. Noi non cacciamo proprio nessuno.

all' massimo rischia un ricovero di urgenza* in una "clinica" specializzata Aborto? La coerenza dei cristiani... 166799

.. *(solo se lo prendiamo sul serio ovviamente) Aborto? La coerenza dei cristiani... 166799

Da gospel Gio 8 Apr 2010 - 12:47

mavalà ha scritto:
DF1989 ha scritto:

P.S. Noi non cacciamo proprio nessuno.

all' massimo rischia un ricovero di urgenza* in una "clinica" specializzata .. *(solo se lo prendiamo sul serio ovviamente)

Be veramente sono io che all'ospedale ti ci vedo bene. Visto che hai detto che non sarebbe stato importante per te essere vittima di un aborto.
Ma smettila! e poi dici che io mi arrampico sugli specchi.

Da Ospite Gio 8 Apr 2010 - 12:48

gospel ha scritto:Visto che hai detto che non sarebbe stato importante per te essere vittima di un aborto.

E quale sarebbe il problema di questa affermazione?

Da Phoenix Gio 8 Apr 2010 - 12:50

gospel ha scritto:
Be veramente sono io che all'ospedale ti ci vedo bene. Visto che hai detto che non sarebbe stato importante per te essere vittima di un aborto.
.

..vittima di un aborto Aborto? La coerenza dei cristiani... 166799

Da gospel Gio 8 Apr 2010 - 13:00

mavalà ha scritto:
gospel ha scritto:
Be veramente sono io che all'ospedale ti ci vedo bene. Visto che hai detto che non sarebbe stato importante per te essere vittima di un aborto.
.

..vittima di un aborto

Quando non sai rispondere o ci metti gli specchi o quella palla che ride.
Bah.......

Da Ospite Gio 8 Apr 2010 - 13:01

gospel ha scritto:Quando non sai rispondere o ci metti gli specchi o quella palla che ride.
Bah.......

Beata la palla che ride. Le mie palle, invece, a leggere certe cose che scrivi cascano per terra Aborto? La coerenza dei cristiani... 315697

EDIT: E comunque non hai risposto alla domanda.

Da gospel Gio 8 Apr 2010 - 13:04

DF1989 ha scritto:
gospel ha scritto:Quando non sai rispondere o ci metti gli specchi o quella palla che ride.
Bah.......
Beata la palla che ride. Le mie palle, invece, a leggere certe cose che scrivi cascano per terra

EDIT: E comunque non hai risposto alla domanda.

Il bello è che siete come un clan. Vi difedete uno con l'altro come se ciascuno di voi non abbia "le p...." per difendersi da solo.

Da Phoenix Gio 8 Apr 2010 - 13:09

DF1989 ha scritto:
gospel ha scritto:Quando non sai rispondere o ci metti gli specchi o quella palla che ride.
Bah.......
Beata la palla che ride. Le mie palle, invece, a leggere certe cose che scrivi cascano per terra

EDIT: E comunque non hai risposto alla domanda.

ehh cosa voi...gospel non può evangelizzarci subito, ci vogliono minimo minimo qualche giorno*
*(un giorno=1000 anni seconda la Bibbia) Aborto? La coerenza dei cristiani... 315697

Da Ospite Gio 8 Apr 2010 - 13:15

gospel ha scritto:Il bello è che siete come un clan. Vi difedete uno con l'altro come se ciascuno di voi non abbia "le p...." per difendersi da solo.

Continui a non rispondere alla domanda Aborto? La coerenza dei cristiani... 977956

Da Multiverso Gio 8 Apr 2010 - 18:26

gospel ha scritto:
Ti anticipo che anche io proverò imbarazzo a risponderti per gli attuali problemi della chiesa, ma intanto tu rispondi alla domanda relativa agli esseri innocenti che vengono soppressi come insetti fastidiosi.
Potevamo esserci anche io e te tra quei feti o embrioni.

Anche una sega può considerarsi soppressione di potenziali esseri innocenti. In vita tua ti sei mai fatto una sega?

Da ipazia Gio 8 Apr 2010 - 20:36

Ludwig von Drake ha scritto:[In ogni caso, la lotta all'aborto non si fa con la proibizione (che causerebbe grosse problematiche sociali che esistevano già in passato) ma con:

a. educazione sessuale;
b. diffusione degli strumenti di prevenzione;
c. supporto alle mamme e ai neonati.

Sui primi due punti i talebani fanno barricate, sul terzo tante chiacchere, ma pochi fatti, come dimostrano le difficoltà che riscontrano le famiglie meni abbienti anche nelle società opulente. Quando i talebani, che difendono embrioni e cadaveri appesi al filo, si impegneranno a fondo su questi tre punti, si potrà anche dialogare.

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