COME FERMARE IL NUCLEARE

maxsar ha scritto:

E le scorie prodotte dove le mettiamo?

http://adonai.web.cern.ch/Adonai/Documents/Birmigham-UNTF-2003-Final.pdf

Ecco appunto, come puoi leggere dalla tesi che hai postato "•Some isotopes are not,a priori, candidates for transmutation; nuclear data must be improve" E non mi pare che noi siamo all'avanguardia riguardo lo sviluppo delle tecnologie nucleari ne' che abbiamo comperato dalla francia centrali di ultima generazione. Quindi dove li mettiamo i rifiuti delle nostre centrali nucleari?

actionlady ha scritto:

maxsar ha scritto:

E le scorie prodotte dove le mettiamo?

http://adonai.web.cern.ch/Adonai/Documents/Birmigham-UNTF-2003-Final.pdf

Ecco appunto, come puoi leggere dalla tesi che hai postato "•Some isotopes are not,a priori, candidates for transmutation; nuclear data must be improve" E non mi pare che noi siamo all'avanguardia riguardo lo sviluppo delle tecnologie nucleari ne' che abbiamo comperato dalla francia centrali di ultima generazione. Quindi dove li mettiamo i rifiuti delle nostre centrali nucleari?

Io un idea dove metterle ce l'avrei:
1;potremmo buttarle in mare.
2;metterle in un camion e sotterrarle.(scoperto al sud)
3;metterle su una nave e fargli fare il giro di tutti i porti d'italia.(jolli rosso)
4;portarle qui alla discarica di Pitelli (qui a Spezia)e sotterrarle.(gia fatto)
5;venderle ai cinesi.(che ci fanno i giocattoli,i colori ecc ecc)

chef75sp ha scritto:

actionlady ha scritto:

maxsar ha scritto:

E le scorie prodotte dove le mettiamo?

http://adonai.web.cern.ch/Adonai/Documents/Birmigham-UNTF-2003-Final.pdf

Ecco appunto, come puoi leggere dalla tesi che hai postato "•Some isotopes are not,a priori, candidates for transmutation; nuclear data must be improve" E non mi pare che noi siamo all'avanguardia riguardo lo sviluppo delle tecnologie nucleari ne' che abbiamo comperato dalla francia centrali di ultima generazione. Quindi dove li mettiamo i rifiuti delle nostre centrali nucleari?

Io un idea dove metterle ce l'avrei:
1;potremmo buttarle in mare.
2;metterle in un camion e sotterrarle.(scoperto al sud)
3;metterle su una nave e fargli fare il giro di tutti i porti d'italia.(jolli rosso)
4;portarle qui alla discarica di Pitelli (qui a Spezia)e sotterrarle.(gia fatto)
5;venderle ai cinesi.(che ci fanno i giocattoli,i colori ecc ecc)

Oppure continuiamo a metterle nella mia regione natale il Piemonte, ci sono già tre discariche con 85% di tutte le scorie italiane.

chef75sp ha scritto:
E le scorie prodotte dove le mettiamo?

Semplice, dove abbiamo messo tutte le altre.

Ma voi lo sapete che in Italia abbiamo delle centrali nucleari inattive? Sapete anche che un tempo erano attive, giusto?
Beh, non vi siete chiesti dove sono state messe le scorie di codeste centrali? Nessuna idea?

Ve lo dico io:

In Italia, a tutt'oggi, nessuno e` stato in grado di individuare un sito per lo stoccaggio delle scorie. Quando, a seguito del benedettissimo referendum popolare che sanci`, per fortuna, la fine del nucleare in Italia, fermarono le centrali, costruirono nel loro sottosuolo dei caveau dove sono stoccate le scorie, ovviamente con una procedura di manutenzione sempre attiva che costa non pochi milioncini a tutti noi.
In pratica stanno li' e c'e` del personale specializzato che le accudisce da anni esattamente come in Russia c'e` il personale specializzato che accudisce la salma di Lenin da decenni.

Perche` avevate qualche dubbio che non avessimo fatto la solita cosa all'italiana (leggasi: a cazzo di cane)?

Daiiiiiiiiiiiiiiiiiii.... siamo seri, non abbiamo il cappello a tre punte e il naso rosso. E non siamo stati teletrasportati su questo pianteta ieri sera!

Poi, in pieno vertice di Copenaghen, con l'Europa che spinge i paesi membri verso il rinnovabile e le fonti alternative, con l'America che, resasi conto dei danni immensi procurati dalla politica verso il nucleare e a fronte degli ingenti costi di risarcimento delle vittime, spinge verso la produzione di energia a basso impatto ambientale, se non zero, sapendo, per di piu`, che la terza generazione di nucleare non e` pronta e la seconda generazione e` vecchia, parlare di nucleare di questi tempi e` una stronzata a prescindere.
Non so, e` un po' come la parata delle sciure, impellicciate e vestite di stracci d'autore da qualche decina di migliaia di euro, davanti alla Scala con le persone normali che le riempivano di fischi e pomodorate.
Ovvero, e` un po' come la frase attribuita a Maria Antonietta (che in confronto al Berlusca era una pratica): facciamo dare i croissant al posto del pane, che vi devo dire!

Ecco appunto, come puoi leggere dalla tesi che hai postato "•Some isotopes are not,a priori, candidates for transmutation; nuclear data must be improve" E non mi pare che noi siamo all'avanguardia riguardo lo sviluppo delle tecnologie nucleari ne' che abbiamo comperato dalla francia centrali di ultima generazione. Quindi dove li mettiamo i rifiuti delle nostre centrali nucleari?

Qualunque tecnologia all'inizio ha grossi limiti e anche problematiche, ma se a livello tecnico sono possibili enormi progressi rispetto ai limiti fisici portati dalle attuali forme di produzione energetica, non riesco a comprendere perchè non svilupparle.
E' ovvio che per arrivare a certi risultati serviranno anche decenni e migliaia di pagine o terabyte di modelli matematici, ma anche nelle ricadute in altri campi è comunque (a mio parere) vantaggioso.
Le scorie effettivamente ora sono un problema, ma continuando a sviluppare modelli e prototipi si potranno probabilmente fare grossi progressi (già ora le centrali danno molte meno scorie delle precedenti ed un'incidente simile a quello di pripyat non è attuabile.
Bloccare il progresso per me è sempre dannoso, se ogni volta che ci siamo scottati la mano con il fuoco per usi distorti della tecnologia non saremmo di certo a scrivere a qui davanti al pc.
Il problema, a mio parere, sono stati i disastri di pripvat e l'attacco nucleare strategico al Giappone che in pochi anni anno mobilitato l'intera opinione pubblica contro questa forma di energia.

ANDIAMO SEMPRE PEGGIO....per chi si illude ancora che il nucleare possa funzionare in un paese come l'Italia


Oggi-Le scoperte sul NUCLEARE di Gianni Lannes
by THE VIGILANT - CONTRO LE COSE SPORCHE (videos)
7:56
23 Gennaio 2010-E' gravissima la denuncia contenuta in questo video: il giornalista Lannes è entrato, senza essere fermato in una centrale nucleare dismessa ed ha filmato per due ore i tir della 'ndrangheta che portavano via tonnellate di rifiuti nucleari, caricandole su container. Li ha seguiti fino a Genova a La Spezia, dove i container pieni di rifiuti sono stati caricati su navi da affondare in mare: ora, non trent'anni fa!

Ciao,

Allora, per chi desidera dire la sua sul nucleare (oppure quasiasi altra cosa che gli rode) può andare al seguente sito: http://www.petizionionline.it/ cercare col motore di ricerca di detto sito l'argomento desiderato tramite una parola chiave, nello specifico - nucleare.

Registrasi (D:perchè ora? R:che ne so io se torvi la petizione giusta! registrati prima, fai tu!).

Tornando al risultato della ricerca, mi pare che ne vengono fuori tante, scegliere bene e fare attenzione. Beh? vi ricordate i 350000 sostenitori di Berlusconi subito il caso "tartaglia e il lancio del duomo"? bene, credevano di aver votato per l'italian style nel mondo chissà da quando tempo prima.

Se vi son sembrato cinico... ci sono 439 centrali nucleari in Europa, compriamo energia dalla Francia, ovviamente dalle centrali istallate sul confine (se vi fa più effetto). Il problema è Europeo, non Italiano, si frotteranno le mani in Francia se passa il NO. Bizzarro io votai si allora ed ora vi suggerisco come votare no.

Intanto senza alcun motivo tra poco ci fanno il full body scan, io faccio 16 viaggi all'anno, e se mi scansionano cosi tra 5 anni avrò il cancro ma mi diranno che i casi sono 1 su 3, purtroppo è causa di forza maggiore... le donne incinta no, prima di ogni volo le donne faranno il test di gravidanza... e chi dopo chissà quale dramma ha accettato la protesi, dopo ogni volo andrà dallo psichiatra.... e quello che si fa esplodere sceglie, l'aeroplano che far fuori 300 persone, strategie pianificate da specialisti, esplosivi trasparenti o innovativi, e costi elevati... il mercato rionale no eh? con un poveraccio che vende tappeti il costo e quasi 0 in proporzione... a me devono tornare i conti.

SergioAD ha scritto:Ciao,

Allora, per chi desidera dire la sua sul nucleare (oppure quasiasi altra cosa che gli rode) può andare al seguente sito: http://www.petizionionline.it/ cercare col motore di ricerca di detto sito l'argomento desiderato tramite una parola chiave, nello specifico - nucleare.

Registrasi (D:perchè ora? R:che ne so io se torvi la petizione giusta! registrati prima, fai tu!).

Tornando al risultato della ricerca, mi pare che ne vengono fuori tante, scegliere bene e fare attenzione. Beh? vi ricordate i 350000 sostenitori di Berlusconi subito il caso "tartaglia e il lancio del duomo"? bene, credevano di aver votato per l'italian style nel mondo chissà da quando tempo prima.

Se vi son sembrato cinico... ci sono 439 centrali nucleari in Europa, compriamo energia dalla Francia, ovviamente dalle centrali istallate sul confine (se vi fa più effetto). Il problema è Europeo, non Italiano, si frotteranno le mani in Francia se passa il NO. Bizzarro io votai si allora ed ora vi suggerisco come votare no.

Intanto senza alcun motivo tra poco ci fanno il full body scan, io faccio 16 viaggi all'anno, e se mi scansionano cosi tra 5 anni avrò il cancro ma mi diranno che i casi sono 1 su 3, purtroppo è causa di forza maggiore... le donne incinta no, prima di ogni volo le donne faranno il test di gravidanza... e chi dopo chissà quale dramma ha accettato la protesi, dopo ogni volo andrà dallo psichiatra.... e quello che si fa esplodere sceglie, l'aeroplano che far fuori 300 persone, strategie pianificate da specialisti, esplosivi trasparenti o innovativi, e costi elevati... il mercato rionale no eh? con un poveraccio che vende tappeti il costo e quasi 0 in proporzione... a me devono tornare i conti.

Stavolta mi tocca quotarti. Anche gli spazi. Stavolta il messaggio era per me chiarissimo, e se per qualcuno non lo dovesse essere stato, tranquillo che glie lo spiego.

Blush response ha scritto:

SergioAD ha scritto:Ciao,

Allora, per chi desidera dire la sua sul nucleare (oppure quasiasi altra cosa che gli rode) può andare al seguente sito: http://www.petizionionline.it/ cercare col motore di ricerca di detto sito l'argomento desiderato tramite una parola chiave, nello specifico - nucleare.

Registrasi (D:perchè ora? R:che ne so io se torvi la petizione giusta! registrati prima, fai tu!).

Tornando al risultato della ricerca, mi pare che ne vengono fuori tante, scegliere bene e fare attenzione. Beh? vi ricordate i 350000 sostenitori di Berlusconi subito il caso "tartaglia e il lancio del duomo"? bene, credevano di aver votato per l'italian style nel mondo chissà da quando tempo prima.

Se vi son sembrato cinico... ci sono 439 centrali nucleari in Europa, compriamo energia dalla Francia, ovviamente dalle centrali istallate sul confine (se vi fa più effetto). Il problema è Europeo, non Italiano, si frotteranno le mani in Francia se passa il NO. Bizzarro io votai si allora ed ora vi suggerisco come votare no.

Intanto senza alcun motivo tra poco ci fanno il full body scan, io faccio 16 viaggi all'anno, e se mi scansionano cosi tra 5 anni avrò il cancro ma mi diranno che i casi sono 1 su 3, purtroppo è causa di forza maggiore... le donne incinta no, prima di ogni volo le donne faranno il test di gravidanza... e chi dopo chissà quale dramma ha accettato la protesi, dopo ogni volo andrà dallo psichiatra.... e quello che si fa esplodere sceglie, l'aeroplano che far fuori 300 persone, strategie pianificate da specialisti, esplosivi trasparenti o innovativi, e costi elevati... il mercato rionale no eh? con un poveraccio che vende tappeti il costo e quasi 0 in proporzione... a me devono tornare i conti.

Stavolta mi tocca quotarti. Anche gli spazi. Stavolta il messaggio era per me chiarissimo, e se per qualcuno non lo dovesse essere stato, tranquillo che glie lo spiego.

E quoto pure io. Un post di molto buon senso.

Il problema che purtroppo il Governo fatica a comprendere (o ignora volontariamente, remando contro) è l'assenza di un qualunque tipo di incentivo alla ricerca pura o applicata. E' normale giungere ad una situazione come quella attuale se non si cerca di risolvere il problema alla radice, cioè rendere l'Italia indipendente.
Ma ciò non vuol dire solo ''energicamente'' indipendente, bensì ''tecnologicamente'', investendo nello sviluppo.

Parlando del nucleare nello specifico. Il progetto attuale è quello di costruire (cioè riutilizzare, modificando alla peggio, le centrali esistenti) centrali di terza generazione, che non si proiettano nel futuro, sono obsolete già in partenza, e pertanto inutili.

Dal punto di vista dei costi, questi sono ovviamente stratosferici, e si è calcolato che un guadagno da parte di un ipotetico investitore con la vendita di energia sia rilevabile solo dopo 50 anni. Fra gli investitori è compreso anche lo Stato ovviamente.

L'ideale sarebbe impegnarsi, assieme ad altri paesi (appunto la francia), nello sviluppo delle centrali di quarta generazione, che si basano su un principio del tutto diverso, e le cui scorie avrebbero un tempo di decadimento assai inferiore (si parla di 12-15 anni).

Da parte mia quindi un secco NO alle centrali in progetto ed un altrettanto secco SI alla ricerca. Naturalmente parliamo di qualcosa che in Italia giammai accadrà, quindi mi preparo al peggio.
Sono abbastanza d'accordo con la teoria postata in precedenza secondo cui sarebbe tutto un ''fuoco di paglia'' per fare incetta dei finanziamenti. Va avanti così da tempo oramai

A questo punto uno si potrebbe chiedere ''cosa dovremmo fare?'', beh un'idea sarebbe quella di sfruttare a pieno l'energia geotermica, di cui il nostro territorio non è affatto sprovvisto, assieme alle tante altre tecnologie che attingono da fonti rinnovabili, che sembrano tanto un sogno ma sono più vicine di quanto si creda.
Purtroppo però non vanno affatto d'accordo con i soldi, e si sa, più verdi di quelli c'è poco ^_^

Paleos,

Dunque, non lo so tu (ti, te, sdrammatizzazione necessaria se sei giovane), ma io non mi sento affatto rappresentato dall'opposizione.

Non troverai la gente che serve. Troverai gente che dice no alle pale eoliche perché fanno schifo, V. Sgarbi dice che inquinano e sono come i pedofili.

La ricerca in Italia semplicemente non si fa (per farla si gonfiano i progetti, quando ci riesce di farlo).

Si fanno guadagni sulle ricostruzioni terremotate e tu davvero credi di fermare le centrali nucleari?

L'egoarca viaggia ormai sul 70% di consenso e se dice che si fa è perché lo vuole il popolo Italiano.

Ad ogni modo, giovanotto, sono appena tornato dal sito che ho indicato sopra ed ho partecipato alla petizione detta “NO AL NUCLEARE IN BASE AL REFERENDUM DEL 1987 CHE EBBE ESITO NEGATIVO PER IL NUCLEARE”, sono il 67mo iscritto.

Benvenuto (coma mai sei venuto tra i dannati?)