Re: Il governo giallorosa di Giuseppi, Gigino e compagnia cantante

Da Rasputin Lun 25 Gen 2021 - 12:27

Minsky ha scritto:

Una piccola correzione, ma importante perché vedo che sfugge anche ai migliori critici: i "Contagiati" NON SONO contagiati, sono tamponi positivi.

C'è una bella differenza, ed è proprio quella che permette in qualche modo ancora di giustificare le disastrose contromisure.

Da **Minsky** Lun 25 Gen 2021 - 12:34

Rasputin ha scritto:
Minsky ha scritto:

Una piccola correzione, ma importante perché vedo che sfugge anche ai migliori critici: i "Contagiati" NON SONO contagiati, sono tamponi positivi.

C'è una bella differenza, ed è proprio quella che permette in qualche modo ancora di giustificare le disastrose contromisure.

Ma in realtà quei numeri sono pura estrazione del lotto, se li giocano come vogliono e la falsità è evidente per chiunque abbia una minima nozione di statistica, come ho già fatto notare addietro confrontando i tassi di mortalità con i contagi tra la "prima" e la "seconda ondata". Sono fuori di un ordine di grandezza.

Da **Minsky** Lun 25 Gen 2021 - 12:39

Da Rasputin Lun 25 Gen 2021 - 12:41

Minsky ha scritto:
Rasputin ha scritto:
Minsky ha scritto:

Una piccola correzione, ma importante perché vedo che sfugge anche ai migliori critici: i "Contagiati" NON SONO contagiati, sono tamponi positivi.

C'è una bella differenza, ed è proprio quella che permette in qualche modo ancora di giustificare le disastrose contromisure.
Ma in realtà quei numeri sono pura estrazione del lotto, se li giocano come vogliono e la falsità è evidente per chiunque abbia una minima nozione di statistica, come ho già fatto notare addietro confrontando i tassi di mortalità con i contagi tra la "prima" e la "seconda ondata". Sono fuori di un ordine di grandezza.

Certo, ma il castello di carte crollerebbe veramente se andasse in porto quello che per la scienza è cosa nota, ossia che i tamponi non hanno alcuna affidabillità.

Da **Minsky** Mer 27 Gen 2021 - 21:14

Mafia: boss davano spesa a poveri durante lockdown

Ovvio, se lo Stato li affama la mafia si fa avanti. Qual è la causa?

Da **marisella** Gio 28 Gen 2021 - 11:57

Minsky ha scritto:

I tabaccai vendono i francobolli per le cartoline natalizie, e ai preti il vaccino solo se hanno piu' di 80 anni, dove hai letto che si dà il vaccino a tutti ipreti pure a quelli di 24 anni.'?

Da **marisella** Gio 28 Gen 2021 - 12:02

Minsky ha scritto:Mafia: boss davano spesa a poveri durante lockdown

Ovvio, se lo Stato li affama la mafia si fa avanti. Qual è la causa?

A me queste signore affamate non mi sembravano poi così affamate, certe botti, come quelle di Richard Gere di quest'estate che aveva portato da mangiare ai poveri migranti affamati.
CMQ non mi sembra una bella equazione, io ti do la zuppa oggi, e tu domani mi sciogli nell'acido tutti quelli che non posso vedere...

Da **Minsky** Gio 28 Gen 2021 - 15:03

marisella ha scritto:
Minsky ha scritto:Mafia: boss davano spesa a poveri durante lockdown

Ovvio, se lo Stato li affama la mafia si fa avanti. Qual è la causa?
A me queste signore affamate non mi sembravano poi così affamate, certe botti, come quelle di Richard Gere di quest'estate che aveva portato da mangiare ai poveri migranti affamati.
CMQ non mi sembra una bella equazione, io ti do la zuppa oggi, e tu domani mi sciogli nell'acido tutti quelli che non posso vedere...

Certo che non è una bella equazione. Ma è così che funziona la mafia: si sostituisce allo Stato dove questo funziona male (in Italia, dappertutto) e talvolta risulta persino meno spietata del potere statale, nei confronti dei poveracci.

Da Rasputin Gio 28 Gen 2021 - 15:07

Minsky ha scritto:
marisella ha scritto:
Minsky ha scritto:Mafia: boss davano spesa a poveri durante lockdown

Ovvio, se lo Stato li affama la mafia si fa avanti. Qual è la causa?
A me queste signore affamate non mi sembravano poi così affamate, certe botti, come quelle di Richard Gere di quest'estate che aveva portato da mangiare ai poveri migranti affamati.
CMQ non mi sembra una bella equazione, io ti do la zuppa oggi, e tu domani mi sciogli nell'acido tutti quelli che non posso vedere...
Certo che non è una bella equazione. Ma è così che funziona la mafia: si sostituisce allo Stato dove questo funziona male (in Italia, dappertutto) e talvolta risulta persino meno spietata del potere statale, nei confronti dei poveracci.

Probabilmente perché il sistema mafioso è più pragmatico di quello statale, è una macchina ma fatta ancora di persone.

Da **Minsky** Dom 7 Feb 2021 - 19:26

Il governo giallorosa di Giuseppi, Gigino e compagnia cantante - Pagina 8 PYkD7Gxw_o

Ecco, la pagliacciata è finita con una pagliacciata.

Da **Minsky** Dom 7 Feb 2021 - 22:00

Da Saku Lun 8 Feb 2021 - 20:42

Il governo giallorosa di Giuseppi, Gigino e compagnia cantante - Pagina 8 Italia14

Lockdown e Dragonate.

Da **Minsky** Lun 8 Feb 2021 - 20:46

Saku ha scritto:
Lockdown e Dragonate.

Ciao! Bella maschera davvero! flower

Da Saku Lun 8 Feb 2021 - 20:48

Minsky ha scritto:
Saku ha scritto:
Lockdown e Dragonate.
Ciao! Bella maschera davvero!

Ciao, Grazie wink..

!

Da **Minsky** Lun 8 Feb 2021 - 20:52

Visto che siamo già in tre con la maschera, si potrebbe magari aggiungere un articolo al Regolamento del forum, che prescriva a tutti gli utenti di farsi l'avatar con la maschera... mgreen

Da Rasputin Lun 8 Feb 2021 - 21:24

Minsky ha scritto:Visto che siamo già in tre con la maschera, si potrebbe magari aggiungere un articolo al Regolamento del forum, che prescriva a tutti gli utenti di farsi l'avatar con la maschera...

Saremmo anche in trend carneval

Da Rasputin Dom 6 Giu 2021 - 1:09

Minsky ha scritto:
Odis89 ha scritto:
holubice ha scritto:L'utente Odis89 è stato ~~bannato~~ ignorato dall'utente Holubice.

Non gli badare è in piena crisi mistica.

tirosú

Da **Minsky** Dom 6 Giu 2021 - 9:17

Rasputin ha scritto:

tirosú

Il governo giallorosa di Giuseppi, Gigino e compagnia cantante - Pagina 8 Unname12

Da Rasputin Dom 6 Giu 2021 - 13:03

Minsky ha scritto:
Rasputin ha scritto:

tirosú

Ti sei accorto del perché?

Odis non l'ho cancellato io (e perché dovrei?), si è disiscritto da solo.

Da Odis89 Dom 6 Giu 2021 - 21:11

Rasputin ha scritto:
Minsky ha scritto:
Rasputin ha scritto:

tirosú

Ti sei accorto del perché?

Odis non l'ho cancellato io (e perché dovrei?), si è disiscritto da solo.

Aaaaahh adesso funziona fuma

Ciao gentaglia senzaddeeeo!

Sì, mi sono disiscritto perché avevo visto una guida che spiegava come fare, ma mi ricordavo che mi era stato detto che non si poteva e volevo provare cosa sarebbe successo (tanto non avevo nulla di irrecuperabile nell'account)
Mi sono reiscritto con lo stesso nick per vedere se funzionasse come con facebook, dove "cancellarsi" significa solo lockare l'account e alla reiscrizione si riattivava tutto...

Da **Minsky** Dom 6 Giu 2021 - 21:16

Odis89 ha scritto:
Rasputin ha scritto:
Minsky ha scritto:
Rasputin ha scritto:

tirosú

Ti sei accorto del perché?

Odis non l'ho cancellato io (e perché dovrei?), si è disiscritto da solo.
Aaaaahh adesso funziona

Ciao gentaglia senzaddeeeo!

Sì, mi sono disiscritto perché avevo visto una guida che spiegava come fare, ma mi ricordavo che mi era stato detto che non si poteva e volevo provare cosa sarebbe successo (tanto non avevo nulla di irrecuperabile nell'account)
Mi sono reiscritto con lo stesso nick per vedere se funzionasse come con facebook, dove "cancellarsi" significa solo lockare l'account e alla reiscrizione si riattivava tutto...

No, non è come con facebook.
Hai combinato un disastro.
Tutti i tuoi vecchi post sono stati anonimizzati. Tutti i tuoi dati sono stati azzerati.
Con questo giochetto inoltre hai violato una norma fondamentale del regolamento, per cui il tuo nuovo account era stato immediatamente bannato per sempre.
Ringrazia Rasp che ha deciso di darti darti indulto e condono.

Da Odis89 Dom 6 Giu 2021 - 21:17

Minsky ha scritto:
Odis89 ha scritto:
Rasputin ha scritto:
Minsky ha scritto:
Rasputin ha scritto:

tirosú

Ti sei accorto del perché?

Odis non l'ho cancellato io (e perché dovrei?), si è disiscritto da solo.
Aaaaahh adesso funziona

Ciao gentaglia senzaddeeeo!

Sì, mi sono disiscritto perché avevo visto una guida che spiegava come fare, ma mi ricordavo che mi era stato detto che non si poteva e volevo provare cosa sarebbe successo (tanto non avevo nulla di irrecuperabile nell'account)
Mi sono reiscritto con lo stesso nick per vedere se funzionasse come con facebook, dove "cancellarsi" significa solo lockare l'account e alla reiscrizione si riattivava tutto...
No, non è come con facebook.
Hai combinato un disastro.
Tutti i tuoi vecchi post sono stati anonimizzati. Tutti i tuoi dati sono stati azzerati.
Con questo giochetto inoltre hai violato una norma fondamentale del regolamento, per cui il tuo nuovo account era stato immediatamente bannato per sempre.
Ringrazia Rasp che ha deciso di darti darti indulto e condono.

Ups

Grazie Rasp

Da Odis89 Dom 6 Giu 2021 - 22:19

Tornando it: personalmente sono molto deluso dal M5S.

Sia chiaro: non mi pento del mio voto e credo siano stati fatti dei passi importanti, ma secondo me hanno concesso troppi compromessi, la cui ultima goccia per me è stato sostenere questo governo vomito

Capisco il dover scendere a compromessi e il "con il duropurismo non governi", per parafrasare il secondo me ottimo Scanzi, però mi chiedo: "a che pro?"
In fondo il "duropurismo" altro non è che l'adesione agli obiettivi e agli ideali del movimento: se per ottenere il potere devi rinunciare agli obiettivi per i quali ti serviva il potere, cosa cazzo te ne fai ora che il potere l'hai ottenuto?

Prendo ad esempio il reddito di cittadinanza, che negli altri paesi (tipo il Belgio) funziona... per un compromesso l'avete fatto monco.
Sì bravissimi, avete dato qualcosina a chi non ha nulla (e a qualche furbetto, ma quelli ci sono sempre), non lo nego.
Però così avete anche dato l'idea agli italiani che il rdc sia una cazzata che non serve a niente... complimenti, grande successo, proprio il motivo per cui vi avevo votati sì sì cwm23

Al momento non credo proprio che li voterò di nuovo... non so ancora se voterò nullo, non voterò, o sceglierò altro, ma più a lungo sostengono questa pagliacciata di governo meno riconosco nel M5S di oggi il M5S che ho votato.
(Lo sostengono gratis, tra l'altro! Questa è la cosa veramente incomprensibile per me, cosa ci guadagnino a farsi inculare così!)

Da Rasputin Dom 6 Giu 2021 - 22:33

Odis89 ha scritto:...
Al momento non credo proprio che li voterò di nuovo... non so ancora se voterò nullo, non voterò, o sceglierò altro, ma più a lungo sostengono questa pagliacciata di governo meno riconosco nel M5S di oggi il M5S che ho votato.
(Lo sostengono gratis, tra l'altro! Questa è la cosa veramente incomprensibile per me, cosa ci guadagnino a farsi inculare così!)

Io non voto da 40 anni, da quando ho cominciato a maturare l'idea che la democrazia è una truffa e le elezioni sono una farsa.

Basta vedere cosa sta succedendo da un anno a questa parte, non so di nessuna dittatura che sia riuscita a mettere le museruola alla gente (e in molto casi volontaria!).

In generale però nelle dittature la gente va a fare la spesa (senza museruola), è permesso riunirsi, se si vuole andare in piscina e/o in palestra si può, etc.

Da **Minsky** Dom 6 Giu 2021 - 22:42

Odis89 ha scritto:Tornando it: personalmente sono molto deluso dal M5S.

Sia chiaro: non mi pento del mio voto e credo siano stati fatti dei passi importanti, ma secondo me hanno concesso troppi compromessi, la cui ultima goccia per me è stato sostenere questo governo

Capisco il dover scendere a compromessi e il "con il duropurismo non governi", per parafrasare il secondo me ottimo Scanzi, però mi chiedo: "a che pro?"
In fondo il "duropurismo" altro non è che l'adesione agli obiettivi e agli ideali del movimento: se per ottenere il potere devi rinunciare agli obiettivi per i quali ti serviva il potere, cosa cazzo te ne fai ora che il potere l'hai ottenuto?

Prendo ad esempio il reddito di cittadinanza, che negli altri paesi (tipo il Belgio) funziona... per un compromesso l'avete fatto monco.
Sì bravissimi, avete dato qualcosina a chi non ha nulla (e a qualche furbetto, ma quelli ci sono sempre), non lo nego.
Però così avete anche dato l'idea agli italiani che il rdc sia una cazzata che non serve a niente... complimenti, grande successo, proprio il motivo per cui vi avevo votati sì sì

Al momento non credo proprio che li voterò di nuovo... non so ancora se voterò nullo, non voterò, o sceglierò altro, ma più a lungo sostengono questa pagliacciata di governo meno riconosco nel M5S di oggi il M5S che ho votato.
(Lo sostengono gratis, tra l'altro! Questa è la cosa veramente incomprensibile per me, cosa ci guadagnino a farsi inculare così!)

C'è un progetto di dimensioni planetarie dietro la farsa della pandemia, questo bisogna capirlo. I 5S sono finiti da un pezzo, si erano già inculati alla grande con il governicchio di Giuseppi. Ora contano zero, e l'unica prospettiva che hanno è tenere salde le poltrone (e i relativi stipendi) finché dura.

Da Odis89 Dom 6 Giu 2021 - 22:54

Rasputin ha scritto:[...]

Cui prodest?
Diciamo che hai ragione e che mascherine e distanziamenti e chiusure non servono (state già litigando tanto sull'argomento, non voglio aggiungermici appena tornato ieiee

)...
Chi ci guadagna dal forzare un lockdown?

Voglio dire... di sicuro non le grandi petroliere, visto quanto è calato il consumo di benzina nel lockdown.
Di sicuro non il settore della ristorazione.
Nemmeno le aziende... quelle che si sono volute e potute attrezzare per lo smart working hanno perso meno delle altre, che io sappia, ma non si può dire se la siano passata bene.

Nè serve a controllare le masse, ci sono metodi immensamente più efficaci per quello ("in piedi, seduti, in piedi, seduti, biscottino, la messa è finita andate in pace" per esempio funziona alla grande, da millenni)...

Il potere per il potere? Per il piacere di dire "saltate" e sentirsi rispondere "quanto in alto"?
Boh può darsi, ma mi pare un obiettivo troppo infantile per qualcuno in grado di arrivarci davvero...

Da Odis89 Dom 6 Giu 2021 - 22:58

Minsky ha scritto:Ora contano zero, e l'unica prospettiva che hanno è tenere salde le poltrone (e i relativi stipendi) finché dura.

Non concordo sul "quando", ma sottoscrivo questa conclusione diffidente

Da Rasputin Dom 6 Giu 2021 - 23:04

Odis89 ha scritto:
Rasputin ha scritto:[...]
Cui prodest?
Diciamo che hai ragione e che mascherine e distanziamenti e chiusure non servono (state già litigando tanto sull'argomento, non voglio aggiungermici appena tornato )...
Chi ci guadagna dal forzare un lockdown?

Voglio dire... di sicuro non le grandi petroliere, visto quanto è calato il consumo di benzina nel lockdown.
Di sicuro non il settore della ristorazione.
Nemmeno le aziende... quelle che si sono volute e potute attrezzare per lo smart working hanno perso meno delle altre, che io sappia, ma non si può dire se la siano passata bene.

Nè serve a controllare le masse, ci sono metodi immensamente più efficaci per quello ("in piedi, seduti, in piedi, seduti, biscottino, la messa è finita andate in pace" per esempio funziona alla grande, da millenni)...

Il potere per il potere? Per il piacere di dire "saltate" e sentirsi rispondere "quanto in alto"?
Boh può darsi, ma mi pare un obiettivo troppo infantile per qualcuno in grado di arrivarci davvero...

Tutte considerazioni sensate e plausibili, e anch'io ero, ed in parte lo sono ancora, un sostenitore della regola d'oro del "cui prodest".

Ma stante al presente, ho maturato l'idea - a metà strada tra ipotesi e convinzione - che rimanerci attaccati può, in determinate circostanze, sviare dal concentrarci su quello che sta succedendo, indipendentemente da chi o cosa ne trae vantaggio. Capisci?

Le rimanenti ipotesi vengono bollate di tesi cospirazionste, il che ha altresí un problema: si stanno esaurendo, troppe se ne sono avverate.

EDIT

mascherine e distanziamenti e chiusure servono, eccome. Ed anche egregiamente, ma non a quello che pensa la maggioranza delle gente.

Da Odis89 Dom 6 Giu 2021 - 23:11

Rasputin ha scritto:mascherine e distanziamenti e chiusure servono, eccome. Ed anche egregiamente, ma non a quello che pensa la maggioranza delle gente.

A cosa?
(All'inizio avevo scritto solo mascherine, il resto l'ho aggiunto dopo per essere più chiaro)
(Un giorno imparerò a fare il proof-reading dei miei post prima di inviarli, chiedo venia Embarassed

)

Da Rasputin Dom 6 Giu 2021 - 23:20

Odis89 ha scritto:
Rasputin ha scritto:mascherine e distanziamenti e chiusure servono, eccome. Ed anche egregiamente, ma non a quello che pensa la maggioranza delle gente.
A cosa?
(All'inizio avevo scritto solo mascherine, il resto l'ho aggiunto dopo per essere più chiaro)
(Un giorno imparerò a fare il proof-reading dei miei post prima di inviarli, chiedo venia )

Allora, a quanto mi consta le mascherine - a meno che non vengano utilizzate in caso di effettiva necessità, in maniera appropriata ed in ambienti adeguati - hanno due-due effetti inconfutabili:

- ostacolano la respirazione (tali più, tali meno)

- ostacolano la comunicazione

sugli effetti collaterali di questi due inconfutabili effetti si può discutere.

Uno senza scendere in ulteriori dettagli è quello di favorire l'isolamento, come conseguenza dei due effetti diciamo primari/diretti. Ad esempio non è un mistero che i trasporti pubblici hanno registrato una forte flessione dell'affluenza di passeggeri (e te credo, il bavaglio specie alla lunga è scomodo, checché se ne dica).

Ma gli esempi potrebbero continuare all'infinito.

Da Odis89 Dom 6 Giu 2021 - 23:43

Rasputin ha scritto:[...]

Sì tutto fichissimo, ma io intendevo: partendo dal presupposto che hai ragione, a chi giova farci mettere la mascherina?
Per quale motivo prendersi tutto questo disturbo, che gliene viene?

Da Odis89 Dom 6 Giu 2021 - 23:49

Mi spiego meglio: al di là dell'efficacia delle misure anticovid, non capisco per quale motivo qualcuno dovrebbe volerle imporre.
Tutte le alternative a "servono a fermare il virus" che mi vengano in mente hanno analoghi più efficaci e meno complessi, a volte usati anche da tanto tempo...

P.S. Per chiarire ulteriormente: non sono Socrate, non mi interessa di convincerti di alcunché e non ho nulla da insegnare a nessuno.
Mi piace però capire le cose, e sono curioso per natura...

Da Rasputin Dom 6 Giu 2021 - 23:52

Odis89 ha scritto:
Rasputin ha scritto:[...]
Sì tutto fichissimo, ma io intendevo: partendo dal presupposto che hai ragione, a chi giova farci mettere la mascherina?
Per quale motivo prendersi tutto questo disturbo, che gliene viene?

Hai ragione, ho scordato di scrivere la conclusione delle mie elucubrazioni: invece di concentrarsi sul "cui prodest", specie quando non appare comprensibile, occorrerebbe a mio parere focalizzarsi ed eventualmente cercare di contrastare quello che (ci) sta succedendo. Che a mio parere è pericolosissimo.

Da **Minsky** Mer 3 Nov 2021 - 21:32

Da **Minsky** Lun 15 Nov 2021 - 10:43

Da **Minsky** Lun 15 Nov 2021 - 10:46

Da **Minsky** Gio 18 Nov 2021 - 22:36

Da **Minsky** Sab 19 Mar 2022 - 21:44

Da **Minsky** Ven 1 Lug 2022 - 12:37

Da **Minsky** Ven 1 Lug 2022 - 12:54

Da **Minsky** Ven 1 Lug 2022 - 12:58

Da Rasputin Ven 1 Lug 2022 - 13:16

Minsky ha scritto:

Il governo giallorosa di Giuseppi, Gigino e compagnia cantante - Pagina 8 WKCwz9Gs_o

Da **Minsky** Dom 3 Lug 2022 - 15:06

Da **Minsky** Lun 7 Ago 2023 - 20:46

Da **Minsky** Dom 3 Set 2023 - 16:07

Da **Minsky** Dom 3 Set 2023 - 16:07

Da **Minsky** Lun 11 Dic 2023 - 17:00

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