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Messaggio Da Rasputin Sab 26 Giu 2021 - 13:47

electra ha scritto:
Perché glissare olimpicamente e ripetutamente su riferimenti e cifre più volte presentateti non riflette un granché di onestà intellettuale
ahahahahahah

Sarebbero quelli a cui ho risposto l'altro ieri? Risposta che poi ahi cancellato?  ahahahahahah ahahahahahah ahahahahahah




Avevi già sgamato chi? Cosa? Che cosa stai dicendo? Deliri? 


PRIMA si analizzano i dati e si capisce come stanno le cose, POI si prende posizione. 
Prima si capisce che le mascherine servono, poi si fonda un maskforall... Non so se noti la lievissima differenza tra PRIMA prendere i soldi da uno che non vule il lockdown e POI scrivere un lavoro contro il lockdown. Oppure PRIMA sparare minchiate senza capo nè coda e POI cercarsi gli articoli (inesistenti, bioarchitettonici o sui lieviti della birra che non attraversano i guanti) a sostegno. Lievissima.
Cosa cazzo c'entri che faccia parte delWEF poi lo sapete solo tu e il tuo dio.

Il grassettato è ottimo, sei fantastica. E quali dati, che non ho ancora visto, e come si fa a capire che funzionano? Beh per certi scopi funzionano:

https://vernoncoleman.org/videos/most-mask-wearers-will-be-dead-or-demented-ten-years

anche se molti li raggiungono anche senza mascherine

ahahahahahah

io non "oh" cancellato niente, può essere successo che hai cliccato l'invio mentre ti buttavo fuori e l'intervento è andato perso (è già successo in passato).

Ma veniamo al sig. Jeremy Howard, il primo nome tra gli autori dello "studio" (piuttosto autoreferenziale e basato su astrusi modelli al posto di dati epidemiologici rilevati nella realtà) su PNAS che hai linkato. Il nostro è membro WEF e questo c'entra, eccome, perché sono loro i principali promotori e sostenitori delle mascherine:

https://www.rt.com/news/520379-wef-smart-mask-future/

Ci si chiede poi come mai

https://off-guardian.org/2020/09/23/is-evidence-masks-dont-work-being-purged-from-the-internet/

? Eppure in rete c'è di molto peggio, ufologi, esoterici, sciechimiche, le più grosse stronzate rimangono al loro posto ma degli studi che mostrano come in realtà non ci sia nessuna evidenza a favore delle mascherine spariscono o vengono diffamati/messi a tacere etc.

Io pensavo che nel mondo scientifico gli studi vengono criticati e/o smentiti con altri, non con la censura.

Tra l'altro non serve una scienza per vedere che nei (purtroppo pochi) paesi dove le mascherine non si usano non è che si accumulino cadaveri putrescenti per le strade eh

inoltre si possono trarre semplici considerazioni: se le mascherine funzionano tanto bene, come mai ne abbiamo ancora "bisogno" dopo 18 mesi?

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Messaggio Da Minsky Sab 26 Giu 2021 - 18:36

Rasputin ha scritto:... se le mascherine funzionano tanto bene, come mai ne abbiamo ancora "bisogno" dopo 18 mesi?
Questo accanimento (generalizzato, la nostra stimata utentessa è solo un caso tipico di milioni e milioni) a sostegno delle mascherine è la prova più eclatante che il culto del covid ha bisogno di liturgie, riti e feticci, e nelle mascherine ha trovato la soluzione ideale.
Che l'efficacia delle mascherine nella mitigazione del contagio sia impossibile da verificare dovrebbe essere ovvio per chiunque avesse un minimo di nozioni in materia di procedimento sperimentale medico. Tant'è che i numerosi studi al riguardo non riescono a determinare alcunché, non trovando altro che rumore statistico. Per fare un vero esperimento di efficacia delle mascherine, occorrerebbero due popolazioni, sufficientemente numerose, molto simili per comportamento, abitudini, ambiente; ugualmente esposte alla circolazione del virus in condizioni (sanità, altre misure di prevenzione) assolutamente uguali; dopodiché, ad una delle due popolazioni dovrebbero essere distribuite le mascherine "vere", e all'altra delle mascherine "placebo", ossia finte. Già qui si capisce che la cosa è impossibile da realizzare, ma c'è di più. Perché l'esperimento non sia influenzato da fattori personali, nessuno dovrebbe sapere (neppure gli sperimentatori) a chi sono state date le mascherine "vere" e a chi quelle finte. Solo al termine della sperimentazione, da condurre per un periodo di tempo significativo - almeno alcuni mesi - e dopo l'analisi dei dati, si tirerebbe fuori la busta sigillata dove è scritto chi aveva le mascherine "buone" e chi no.
Siccome è evidente che nulla che si avvicini a questo scenario è attuabile, la valutazione va fatta, per così dire, "in vitro", ossia misurando quanto passa effettivamente attraverso la mascherina. E tutti gli esperimenti mostrano che praticamente passa tutto. Del resto, se non fosse così in 3 minuti il soggetto sarebbe morto. mgreen
Quando poi ci si sofferma a considerare in che modo vengano indossate realmente le schifosissime mascherine, vediamo: uomini che si sono fatti crescere barba e baffi perché hanno scoperto che così la mascherina resta sollevata e dà meno fastidio; donne che la portano sul mento; tutti che tengono fuori il naso, perché dal naso si respira e la mascherina dà un senso di soffocamento, inoltre rilascia pelucchi che entrano nelle narici e producono solletico e fanno starnutire.
Ma la mascherina protegge dal covid. Esattamente come il prete che gesticola protegge dal diavolo. ahahahahahah

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Messaggio Da Rasputin Dom 27 Giu 2021 - 13:29

electra ha scritto:Avevi già sgamato chi? Cosa? Che cosa stai dicendo? Deliri?


Toh, ti ho trovato l'intervento:

Ma  procediamo, in nemmeno 5 minuti e senza ricercare troppo, ho  preso il primo - ma proprio il primo - della lista dei redattori, vediamo un po' chi è:

"Jeremy Howard is an entrepreneur, business strategist, developer, and educator. He is a founding researcher at fast.ai, a research institute dedicated to making deep learning more accessible. He is also a Distinguished Research Scientist at the University of San Francisco, a faculty member at Singularity University, and a Young Global Leader with the World Economic Forum."

https://www.usfca.edu/faculty/jeremy-howard

Royales

in pratica uno di questa associazione a delinquere qui:

"The Great Reset
Main article: The Great Reset
In May 2020, the WEF and the Prince of Wales's Sustainable Markets Initiative launched "The Great Reset" project, a five-point plan concerned with enhancing sustainable economic growth following the global recession caused by the COVID-19 pandemic lockdowns.[98] "The Great Reset" will be the theme of WEF's Annual Meeting in August 2021.[99]"

https://en.wikipedia.org/wiki/World_Economic_Forum#The_Great_Reset

Azz... eeeeeeek poi nell'articolo, scorrendo a caso, mi è balzato all'occhio questo passaggio:

"The approach of Leffler et al. (29) was replicated by Goldman Sachs for both US and international regions, finding that face masks have a large reduction effect on infections and fatalities, and estimating a potential impact on US GDP of 1 trillion dollars if a nationwide mask mandate were implemented (32). Although between-region comparisons do not allow for direct causal attribution, they suggest mask wearing to be a low-risk measure with a potentially large positive impact."

In pratica uno studio fatto da complottari, quelli veri...e lo dicono anche chiaro  bananamix

qualche conflittino di interesse mi pare sia lecito sospettarlo eh...

sta qui

https://atei.forumattivo.com/t7602p925-pandemia-di-sars-cov-2-ii-parte#405125

già che ci sei, puoi dare anche una riletta qui

https://atei.forumattivo.com/t7602p925-pandemia-di-sars-cov-2-ii-parte#405125

e qui

https://atei.forumattivo.com/t7602p975-pandemia-di-sars-cov-2-ii-parte#405274

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Messaggio Da IlCefalopodoDiTurno2 Dom 27 Giu 2021 - 17:19

Più o meno allo stesso livello. Anche le argomentazioni mi sembrano molto simili.

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=3341011606005695&id=659652784141604&sfnsn=scwspwa

Gente che mette video dove si infilano la sonda per la co2 sotto la maschera per mostrare che là c'è più co2 e poi si preoccupa se uno che scrive un articolo fa parte del global forum e parla di decrescita. Ma hanno più cervello perfino alla redazione di libero.

@Electra: ma lo fai come esperimento sociale?
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Messaggio Da Rasputin Gio 1 Lug 2021 - 14:57

IlMinchioneDiTurno ha scritto:Più o meno allo stesso livello. Anche le argomentazioni mi sembrano molto simili.

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=3341011606005695&id=659652784141604&sfnsn=scwspwa

Gente che mette video dove si infilano la sonda per la co2 sotto la maschera per mostrare che là c'è più co2 e poi si preoccupa se uno che scrive un articolo fa parte del global forum e parla di decrescita. Ma hanno più cervello perfino alla redazione di libero.

@Electra: ma lo fai come esperimento sociale?

Preoccupa? Personalmente ne prendo atto, come del fatto che "coincidenze" simili sono in genere indicatori di conflitti di interessi, ad esempio questa:

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Royales

Per il resto, ad esempio le mascherine, oltre a poter leggere le semplici avvertenze sulle confezioni (la cosa più ovvia, no?)

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c'è chi invece di costruirsi astrusi modelli per (di)mostrare il presupposto da cui parte come ad esempio la nostra giovialona qui

https://atei.forumattivo.com/t7172p100-fake-news#405714

Prima si capisce che le mascherine servono
(come esperimento sociale andrebbe anche bene)

c'è chi, dicevo, lavora nella direzione giusta con delle semplici misurazioni, vedi qui

https://atei.forumattivo.com/t7602p1025-pandemia-di-sars-cov-2-ii-parte#405793

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Messaggio Da Tasso del miele Ven 2 Lug 2021 - 1:41

IlMinchioneDiTurno ha scritto:Più o meno allo stesso livello. Anche le argomentazioni mi sembrano molto simili.

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=3341011606005695&id=659652784141604&sfnsn=scwspwa

Gente che mette video dove si infilano la sonda per la co2 sotto la maschera per mostrare che là c'è più co2 e poi si preoccupa se uno che scrive un articolo fa parte del global forum e parla di decrescita. Ma hanno più cervello perfino alla redazione di libero.

@Electra: ma lo fai come esperimento sociale?
Direi più per osservare basita il raccapricciante spettacolo della mente umana e capire fin dove si può spingere pur di non accettare i fatti.
Per esempio, secondo te, quanto coraggio deve avere uno, dopo che ha detto che gli articoli di Nature non sono attendibili perchè i ricercatori che ci scrivono sono pagati da Nature, per postare un articolo di "Alachua chronicle, local news you can trust!" sulle mamme pancine che mandano in analisi le mascherine e impazziscono perchè trovano la stessa roba che abbiamo sugli spazzolini da denti? 
Ma te lo vedi mentre scarta Nature, Science, Lancet bestemmiando e poi, dopo 45 minuti e 730 finestre aperte che dicono esattamente il contrario di quello che vuole lui, ne trova una, dei soliti bioerpetologi autodidatti, che dice quello che sta cercando?  ahahahahahah
Sarà venuto.
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Messaggio Da Rasputin Ven 2 Lug 2021 - 1:47

electra ha scritto:
IlMinchioneDiTurno ha scritto:Più o meno allo stesso livello. Anche le argomentazioni mi sembrano molto simili.

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=3341011606005695&id=659652784141604&sfnsn=scwspwa

Gente che mette video dove si infilano la sonda per la co2 sotto la maschera per mostrare che là c'è più co2 e poi si preoccupa se uno che scrive un articolo fa parte del global forum e parla di decrescita. Ma hanno più cervello perfino alla redazione di libero.

@Electra: ma lo fai come esperimento sociale?
Direi più per osservare basita il raccapricciante spettacolo della mente umana e capire fin dove si può spingere pur di non accettare i fatti.
Per esempio, secondo te, quanto coraggio deve avere uno, dopo che ha detto che gli articoli di Nature non sono attendibili perchè i ricercatori che ci scrivono sono pagati da Nature, per postare un articolo di "Alachua chronicle, local news you can trust!" sulle mamme pancine che mandano in analisi le mascherine e impazziscono perchè trovano la stessa roba che abbiamo sugli spazzolini da denti? 
Ma te lo vedi mentre scarta Nature, Science, Lancet bestemmiando e poi, dopo 45 minuti e 730 finestre aperte che dicono esattamente il contrario di quello che vuole lui, ne trova una, dei soliti bioerpetologi autodidatti, che dice quello che sta cercando?  ahahahahahah
Sarà venuto.

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A Tasso del miele non piace questo messaggio.

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Messaggio Da Tasso del miele Ven 2 Lug 2021 - 1:52

Rasputin ha scritto:
electra ha scritto:
IlMinchioneDiTurno ha scritto:Più o meno allo stesso livello. Anche le argomentazioni mi sembrano molto simili.

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=3341011606005695&id=659652784141604&sfnsn=scwspwa

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@Electra: ma lo fai come esperimento sociale?
Direi più per osservare basita il raccapricciante spettacolo della mente umana e capire fin dove si può spingere pur di non accettare i fatti.
Per esempio, secondo te, quanto coraggio deve avere uno, dopo che ha detto che gli articoli di Nature non sono attendibili perchè i ricercatori che ci scrivono sono pagati da Nature, per postare un articolo di "Alachua chronicle, local news you can trust!" sulle mamme pancine che mandano in analisi le mascherine e impazziscono perchè trovano la stessa roba che abbiamo sugli spazzolini da denti? 
Ma te lo vedi mentre scarta Nature, Science, Lancet bestemmiando e poi, dopo 45 minuti e 730 finestre aperte che dicono esattamente il contrario di quello che vuole lui, ne trova una, dei soliti bioerpetologi autodidatti, che dice quello che sta cercando?  ahahahahahah
Sarà venuto.

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Hahahahaha fantastico, adesso Kim Jong ha anche il ban a tempo se non rispondi quello che vuole lui! ahahahahahah ahahahahahah ahahahahahah
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Messaggio Da Rasputin Ven 2 Lug 2021 - 1:53

electra ha scritto:
Rasputin ha scritto:
electra ha scritto:
IlMinchioneDiTurno ha scritto:Più o meno allo stesso livello. Anche le argomentazioni mi sembrano molto simili.

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=3341011606005695&id=659652784141604&sfnsn=scwspwa

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@Electra: ma lo fai come esperimento sociale?
Direi più per osservare basita il raccapricciante spettacolo della mente umana e capire fin dove si può spingere pur di non accettare i fatti.
Per esempio, secondo te, quanto coraggio deve avere uno, dopo che ha detto che gli articoli di Nature non sono attendibili perchè i ricercatori che ci scrivono sono pagati da Nature, per postare un articolo di "Alachua chronicle, local news you can trust!" sulle mamme pancine che mandano in analisi le mascherine e impazziscono perchè trovano la stessa roba che abbiamo sugli spazzolini da denti? 
Ma te lo vedi mentre scarta Nature, Science, Lancet bestemmiando e poi, dopo 45 minuti e 730 finestre aperte che dicono esattamente il contrario di quello che vuole lui, ne trova una, dei soliti bioerpetologi autodidatti, che dice quello che sta cercando?  ahahahahahah
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Hahahahaha fantastico, adesso Kim Jong ha anche il ban a tempo se non rispondi quello che vuole lui! ahahahahahah ahahahahahah ahahahahahah

No, se non dimostri quello che affermi.

E lo applico a chi mi pare.

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Messaggio Da Rasputin Ven 2 Lug 2021 - 1:56

Rasputin ha scritto:
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@Electra: ma lo fai come esperimento sociale?
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Per esempio, secondo te, quanto coraggio deve avere uno, dopo che ha detto che gli articoli di Nature non sono attendibili perchè i ricercatori che ci scrivono sono pagati da Nature, per postare un articolo di "Alachua chronicle, local news you can trust!" sulle mamme pancine che mandano in analisi le mascherine e impazziscono perchè trovano la stessa roba che abbiamo sugli spazzolini da denti? 
Ma te lo vedi mentre scarta Nature, Science, Lancet bestemmiando e poi, dopo 45 minuti e 730 finestre aperte che dicono esattamente il contrario di quello che vuole lui, ne trova una, dei soliti bioerpetologi autodidatti, che dice quello che sta cercando?  ahahahahahah
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Hai 5 minuti.
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Tempo scaduto.

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Messaggio Da Tasso del miele Dom 4 Lug 2021 - 10:17


Comunque, se volete ridere:
https://atei.forumattivo.com/t7598p775-pandemia-di-sars-cov-2-i-parte#400226
FAKE NEWS - Pagina 4 Ras110
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Le salvo come immagini, non si sa mai che casualmente ti scivoli il dito sul pulsante modifica e altrettanto casualmente sparisca qualche imbarazzante intervento (siamo sull'ordine dei 57 mila) che hai fatto tempo addietro, come ormai ti capita spesso. Innocenti errori di digitazione, naturalmente.

Riporto anche un intervento di un saggio ospite, magistrale asfaltatura dell' "arrogante sicumera" di chi parla senza sapere di cosa parla.

rasputin ha scritto:Ma chiamare "articolo di giornale" (quello che effettivamente sono gli articoli pubblicati su Nature) uno studio sottoposto previamente a peer review e successivamente pubblicato su PubMed ti fa scendere più in basso di quanto sei solita fare nell'esercizio della negazione dell'evidenza.
allora, su PubMed non pubblichi NIENTE, iniziamo da qui. PubMed è un database con annesso motore di ricerca, non una rivista scientifica. qui sopra è come se avessi scritto che hai pubblicato un articolo su DuckDuck o su google scholar, almeno questo ora è chiaro?
ma te lo faccio spiegare anche da wikipedia: https://en.wikipedia.org/wiki/PubMed che poi dici che non supporto le mie "puttanate".

quindi dove si pubblica?  di solito, su una rivista di settore.
va detto che vi sono innumerevoli discussioni, analisi, critiche anche pesantissime sulla validità del sistema editoriale scientifico, degli ingenti guadagni del sistema editoriale (triple income) degli indici di impatto e via così (tra l'altro uno dei più letti articoli a riguardo è proprio del ioannidis)... ma in generale è comunemente accettato il sistema di pubblicazioni su riviste scientifiche di settore, talmente accettato che tutte le carriere accademiche del modo si basano in buona parte sul numero di pubblicazioni che un ricercatore riesce ad avere e soprattutto sulla qualità dei giornali su cui pubblica. cioè, ci dicono i ricercatori di tutto il mondo, leggere i risultati di una ricerca su the lancet invece che sul chinese journal of pressotherapy, equivale ad andare, per un'infezione vaginale, dal ginecologo  invece che da mio cugino che ha l'abbonamento a pornhub e quindi è esperto di figa.

tornando quindi alle riviste, una rivista può essere molto buona, quotata ed affidabile con peer review di alto livello (cioè revisori coi controcazzi, qualificati, che cercano di fare il pelo e contropelo al lavoro che pubblichi, talvolta anche andando a mettere mano agli esperimenti o ai dati o, in casi eccezionali, replicando gli esperimenti) per esempio lancet o nejm (impact factor sul 70).
e può essere via via media, scadente, pessima, o allucinante, per esempio Journal of Acupuncture & Meridian Studies (i.f. non pervenuto, indicato dalla comunità scientifica come "falsa rivista medica")
per la cronaca l'editore è lo stesso.

entrambi sono presenti su PubMed, ciò non vuol dire che parliamo di riviste dello stesso livello. stiamo appunto parlando di ginecologo da un lato e mioccuggino dall'altro. certo, può succedere che c'abbia ragione mioccuggino e che il ginecologo non ci capisca una fava, ma diciamo che le probabilità non sono esattamente 50\50. questo ti dovrebbe essere chiaro.

una pubblicazione sul nejm, quando è ora di fare un concorso dentro la tua università, viene valutata e considerata, una sul journal of meridian studies è meglio se non la metti nel cv.
poi puoi fare un salto in più: se i risultati della tua ricerca non hanno solo un interesse specifico nel tuo campo ma sono particolarmente innovativi, considerati importanti, interessanti e con possibilità di aprire nuovi orizzonti, allora puoi pubblicare sulle riviste scientifiche al top (science, nature - si quello pagato dal nwo- etc) che hanno criteri di accettazione e review ancora più stringenti (si, quelli che chiami "articoli di giornale"...)

quando apri pubmed e digiti le cose che vuoi trovare, funziona così:


Ingrandire quest'immagine Cliccare qui per vederla alla sua dimensione originale.

Pandemia di Sars-CoV-2 (I parte) - Pagina 40 Pubm10

la presenza su pubmed di un determinato giornale non ne implica l'affidabilità. qui sopra infatti puoi trovare appunto articoli di gionali bollati dalla comunità scientifica come "fake" (l'affiliazione dell'autore è, ad esempio, un universita coreana, dipartimento di moxabustione, che mi pare ci dica tutto). il perchè esistano è una lunga storia, e non vale la pena parlarne qui. fatto sta che, se sei del settore, i giornali li conosci, e sai che se ti esce un risultato sul giornale della Korean Pranotherapic & Homeopathy Medicine Society potresti usarlo per pulire i vetri di casa, se non fosse digitale. se non sei del settore ma hai una minima base di conoscenze scientifiche, ti devi andare a vedere il giornale, indicato nella seconda riga sotto il titolo dell'articolo. il fatto che mille giornali di qualità infima pubblichino che si può guarire dal cancro col te alla menta, non ci dà alcuna garanzia sull'affidabilità di tale metodo, anche se hai mille titoli in colonna su pubmed che dicono al stessa cosa, perchè, appunto, pubmed li raccoglie e basta.

è esattamente quello che ho fatto con l'articolo che hai linkato a "supporto" delle tue tesi. poco più del corrierino dei piccoli, per l'appunto. pubblicato in UN giorno dalla data di ricezione. sponsorizzato da una compagnia aerea. capisci? questo lavoro avresti dovuto farlo tu prima di pubblicarlo come baluardo contro i misofobi delle museruole.

di contro, i dati sulle riviste scientifiche accreditate (la migliore per la verità) sull'efficacia di maschere museruole e distanziamenti sociali, ti erano già stati forniti da un'utente che hai fatto scappare. li hai bollati come inaffidabili perchè i ricercatori che l'hanno scritta sono pagati dal giornale (sic!). (cosa peraltro falsa, nessuno viene pagato da nature per pubblicare). diciamo che considerazioni di questo genere fatte dal proprietario del forum, più che qualificare una rivista usata da milioni di ricercatori in tutto il mondo da 100 anni, sulla quale vi sono pubblicazioni che vanno dalla scoperta del dna a quella del neutrone, qualifica il livello del forum. e credimi, è un forte disincentivo alla partecipazione di persone con un minimo livello intellettivo, se non forse per trollare.

Tornando a noi, a questo punto, con un minimo di base scientifica ed imparzialità, puoi trovare tutti i paper che vuoi. certo, ne trovi anche che dicono quello che vuoi tu, forse anche di più, e forse perfino scritti da medici e ricercatori. il problema è DOVE.
perchè se vuoi trovi anche articoli che negano il cambio climatico, le radiazioni a chernobyl, l'evoluzione delle specie o la rotondità della terra. la differenza sta solo nella qualità della pubblicazione.
dovresti cominciare a capire che maschiselvatici, il bollettino della national rifle society, il blog di mio cuiggino che ha l'abbonamento a pornhub,  non sono scelte scientificamente sensate.
poi fa tu eh, continua pure con le sgoogolate ed autoconvinciti di aver trovato prove scientifiche mgreen .
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Messaggio Da Tasso del miele Dom 4 Lug 2021 - 10:33

Ah ultima cosa, se sono ancora in tempo, se no lo posto fra qualche giorno.
Queste sono le conclusioni del "Lancet" che hai postato tu... Le tue "fonti attendibili".


It is time for governments and public health agencies to make rational recommendations on appropriate face mask use to complement their recommendations on other preventive measures, such as hand hygiene. WHO currently recommends that people should wear face masks if they have respiratory symptoms or if they are caring for somebody with symptoms. Perhaps it would also be rational to recommend that people in quarantine wear face masks if they need to leave home for any reason, to prevent potential asymptomatic or presymptomatic transmission. In addition, vulnerable populations, such as older adults and those with underlying medical conditions, should wear face masks if available. Universal use of face masks could be considered if supplies permit.

Come vedi, appena alzi un momento la qualità dei papers e non ti rivolgi allo shamanic journal of uk o ai moxabustori cinesi, pure quelli che pubblichi tu ti sbugiardano.
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Messaggio Da Rasputin Dom 4 Lug 2021 - 14:37

Mi piacerebbe investigare dal punto di vista antropologico questa tenacia nel montare la guardia al forum e scrivervi a valanga con una foga da cane che cerca l'osso seppellito, sarà uno dei misteri della stupidità umana. Nemmeno ho capito perché mi si chiama Kim, ma vabbé

comunque:

electra ha scritto:Comunque, se volete ridere: (e ai ricercatori no, fattene na ragione)

Nemmeno a mio cuggino...di quali ricercatori parli?

electra ha scritto:allora, su PubMed non pubblichi NIENTE, iniziamo da qui. PubMed è un database con annesso motore di ricerca, non una rivista scientifica. qui sopra è come se avessi scritto che hai pubblicato un articolo su DuckDuck o su google scholar, almeno questo ora è chiaro?

Lo stesso si può dire di qualsiasi rivista, scientifica o meno, a piacere. O pensi che su PubMed pubblichino qualsiasi cosa scritta da qualsiasi pincopallino? Tra l'altro io ho menzionato "peer review", su Pub Med gli articoli sottopostivi o meno ne portano notifica, come anche la notifica dalla/e riviste sulla/e quali sono stati pubblicati.

electra ha scritto:(gigantesca cortina fumogena che nemmeno la Celere nei tempi migliori)

poi,

electra ha scritto:tornando quindi alle riviste, una rivista può essere molto buona, quotata ed affidabile con peer review di alto livello (cioè revisori coi controcazzi, qualificati, che cercano di fare il pelo e contropelo al lavoro che pubblichi, talvolta anche andando a mettere mano agli esperimenti o ai dati o, in casi eccezionali, replicando gli esperimenti) per esempio lancet o nejm (impact factor sul 70).
e può essere via via media, scadente, pessima, o allucinante, per esempio Journal of Acupuncture & Meridian Studies (i.f. non pervenuto, indicato dalla comunità scientifica come "falsa rivista medica")
per la cronaca l'editore è lo stesso.

Quindi ad esempio perché i riferimenti agli articoli su Lancet che ho fornito io non andavano bene? E chi decide se una rivista medica è "falsa", l'impact factor (legge delle mosche e della merda) o una non meglio definita "comunià scientifica"?
Vogliamo andare a vedere l'impact factor del sito del mago Otelma, scommettiamo che lo citano a migliaia?

electra ha scritto:(altra lunga cortina fumogena, poi un'altra perla):

electra ha scritto:la presenza su pubmed di un determinato giornale non ne implica l'affidabilità. qui sopra infatti puoi trovare appunto articoli di gionali bollati dalla comunità scientifica come "fake" (l'affiliazione dell'autore è, ad esempio, un universita coreana, dipartimento di moxabustione, che mi pare ci dica tutto).

Omino di paglia, non mi pare di avere mai sostenuto (il grassettato). Uso PubMed - ora meno, perché ho scoperto che anche là c'è censura) - per quello che è, appunto una base dati. Quanto alla seconda parte del capoverso gradirei una spiegazione, chi bolla cosa, e perché, e perché bolli tu un'università coreana con un dipartimento di moxIbustione (ma sei dislettica?), dobbiamo allora bollare la normale di Pisa perché ha una facoltà di teologia?

electra ha scritto:il fatto che mille giornali di qualità infima pubblichino che si può guarire dal cancro col te alla menta, non ci dà alcuna garanzia sull'affidabilità di tale metodo

Ma come, l'impact factor dovrebbe essere altissimo  ahahahahahah  moon

electra ha scritto:è esattamente quello che ho fatto con l'articolo che hai linkato a "supporto" delle tue tesi. poco più del corrierino dei piccoli, per l'appunto. pubblicato in UN giorno dalla data di ricezione. sponsorizzato da una compagnia aerea. capisci? questo lavoro avresti dovuto farlo tu prima di pubblicarlo come baluardo contro i misofobi delle museruole.

Quindi gli articoli a favore delle museruole scritti da investitori nella loro produzione vanno bene ed altri no perché li paga una compagnia aerea?

E che ne è delle ormai dozzine di altri articoli, pubblicati su riviste di cui tu stessa confermi la qualità e l'autorevolezza, eccone uno come esempio

https://www.acpjournals.org/doi/10.7326/M20-6817

sperimentale e randomized, cosa non ti torna?

electra ha scritto:di contro, i dati sulle riviste scientifiche accreditate (la migliore per la verità) sull'efficacia di maschere museruole e distanziamenti sociali, ti erano già stati forniti da un'utente che hai fatto scappare. li hai bollati come inaffidabili perchè i ricercatori che l'hanno scritta sono pagati dal giornale (sic!). (cosa peraltro falsa, nessuno viene pagato da nature per pubblicare).

Pregasi specificare/fornire riferimento, se no stai producendo aria fritta (come il 90% del resto)

electra ha scritto:e credimi, è un forte disincentivo alla partecipazione di persone con un minimo livello intellettivo, se non forse per trollare.

Su questo potrei essere d'accordo, infatti vedo che ci tieni a scrivere qui  moon

electra ha scritto:Tornando a noi, a questo punto, con un minimo di base scientifica ed imparzialità, puoi trovare tutti i paper che vuoi. certo, ne trovi anche che dicono quello che vuoi tu, forse anche di più, e forse perfino scritti da medici e ricercatori. il problema è DOVE.

Ah, di colpo adesso il problema non è più "cosa" ma "dove", a seconda del lato in cui ti si arricciano le piccole labbra  carneval

electra ha scritto:perchè se vuoi trovi anche articoli che negano il cambio climatico, le radiazioni a chernobyl, l'evoluzione delle specie o la rotondità della terra. la differenza sta solo nella qualità della pubblicazione.

Siamo al solito ribaltamento dell'onere della prova. EDIT ecco Electra in un'immagine di repertorio:

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(sostituire la palla da baseball ad es. con ""le mascherine funzionano")

Io non trovo, né cerco, articoli che negano nulla. Semplicemente NON TROVO articoli che PROVINO determinate cose, ad esempio l'efficacia delle mascherine nell'uso quotidiano, si trovano articoli che la dichiarano, ma di prove, niente, vedi link qui sopra. Nemmeno si trovano articoli seri che dicano "le mascherine sono inefficaci", si trovano però quelli che onestamente non riescono a determinarne l'efficacia.

electra ha scritto:It is time for governments and public health agencies to make rational recommendations on appropriate face mask use to complement their recommendations on other preventive measures, such as hand hygiene. WHO currently recommends that people should wear face masks if they have respiratory symptoms or if they are caring for somebody with symptoms. Perhaps (vuol dire forse, n.d.t.) it would also be rational to recommend that people in quarantine wear face masks if they need to leave home for any reason, to prevent potential asymptomatic or presymptomatic transmission. In addition, vulnerable populations, such as older adults and those with underlying medical conditions, should wear face masks if available. Universal use of face masks could be considered if supplies permit.

E questo infatti mi trova 90% d'accordo. Ho grassettato e parzialmente sottolineato i vari perché.

L'ultimo capoverso mi trova in totale disaccordo, e non dovrebbe essere difficile capirne gli svariati motivi (ad esempio mettere il bavaglio ai vecchietti che già fanno fatica a tirare il fiato), un altro è qui

https://jamanetwork.com/journals/jamapediatrics/fullarticle/2781743

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Messaggio Da Rasputin Dom 4 Lug 2021 - 19:14

Electra ti ho cancellato l'ultimo intervento e farò lo stesso coi prossimi che non contengano almeno

- 1 risposta pertinente ad almeno 1 delle domande che ti ho rivolto, ad esempio

perché bolli tu un'università coreana con un dipartimento di moxIbustione (ma sei dislettica?), dobbiamo allora bollare la normale di Pisa perché ha una facoltà di teologia?

- 1 riferimento a

(...)articoli che PROVINO determinate cose, ad esempio l'efficacia delle mascherine nell'uso quotidiano, si trovano articoli che la dichiarano, ma di prove, niente, vedi link qui sopra. Nemmeno si trovano articoli seri che dicano "le mascherine sono inefficaci", si trovano però quelli che onestamente non riescono a determinarne l'efficacia.

e che contengano screenshot di roba già previamente cancellata.

Inoltre non ricordo di avere cancellato riferimenti a sostegno di quanto affermi, anche perché

- ti dedichi prevalentemente a denigrare quanto affermano (con riferimenti a sostegno) gli altri

- non rispondi alle domande che ti si pongono

Insomma, qui o rispondi agli interventi in maniera pertinente ed oggettiva o non inserisci più nulla.

Ah, e per accorgersi di essere stati sbloccati da un ban qui dentro nel giro di mezz'ora occorre

- essere al computer o equivalente dispositivo ogni mezzora

- aprire la pagina del sito ogni mezzora o averla permanentemente aperta e ricaricarla ogni mezzora

- eventualmente collegarsi se non si ha impostato il collegamento automatico, tentativo ogni mezzora.

O sei come quel prete che è finito al pronto soccorso con una patata (non scherzo, una patata) nel culo e ha raccontato di esserci caduto sopra (di culo e senza mutande, naturalmente) da una scala mgreen

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Messaggio Da Tasso del miele Dom 4 Lug 2021 - 20:49

Ma guarda, che non fossi in grado di reggere il confronto era chiaro a tutti fin dall'inizio. E così ti riduci a cancellare le risposte, e non è la prima volta.
La risposta ti asfalta, non ti piace e da bravo bambinetto cretinetti frignone la cancelli.

Riguardo le mie modalità di connessione, saranno stracazzi miei quanto sto al pc? O è un problema e devo rendere conto a te?
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Messaggio Da Rasputin Dom 4 Lug 2021 - 21:28

electra ha scritto:Ma guarda, che non fossi in grado di reggere il confronto era chiaro a tutti fin dall'inizio. E così ti riduci a cancellare le risposte, e non è la prima volta.
La risposta ti asfalta, non ti piace e da bravo bambinetto cretinetti frignone la cancelli.

Riguardo le mie modalità di connessione, saranno stracazzi miei quanto sto al pc? O è un problema e devo rendere conto a te?

Q.E.D.

- chi non regge il confronto sei tu, che devi ricorrere alla dialettica denigratoria perché non hai altro (e poi, questo mica è un incontro di pugilato)

- ho spiegato il perché ho cancellato la risposta, e perché lo rifarò finché ricorri alla summenzionata

- ti concedo gli insulti, tipici di chi appunto frigna quando non gli piace qualcosa e non ha altro da argomentare perché tanto ormai vai fuori e dentro più di una volta al giorno e non fa differenza  mgreen

- riguardo le tue modalità di connessione, certamente sono stracazzi tuoi e non devi rendere conto a nessuno, mi sono limitato a descriverle wink..

per inciso, io sto moltissimo collegato in rete, non al "PC" perché ho un Mac che non lo è.

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Messaggio Da IlCefalopodoDiTurno2 Lun 5 Lug 2021 - 11:46

electra ha scritto:Ma guarda, che non fossi in grado di reggere il confronto era chiaro a tutti fin dall'inizio. E così ti riduci a cancellare le risposte, e non è la prima volta.
La risposta ti asfalta, non ti piace e da bravo bambinetto cretinetti frignone la cancelli.

Riguardo le mie modalità di connessione, saranno stracazzi miei quanto sto al pc? O è un problema e devo rendere conto a te?
Non sono cazzi tuoi, non lo sai che nelle dittature non funziona così? 
Pensa che io ho appena terminato un ban con motivo "piano coi rossi". 
Forse si riferiva ai vinelli che si tracanna lui, perchè io di rossi ne ho dato ben UNO. Solo che ho fatto l'oltraggioso errore di darlo a Kim Jong. 
E la cosa buffa è che non ha nemmeno capito di chi stiamo parlando, però non gli si può dare dell'ignorante se no s'incazza. mgreen mgreen mgreen
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Messaggio Da Rasputin Lun 5 Lug 2021 - 12:33

IlMinchioneDiTurno ha scritto:
electra ha scritto:Ma guarda, che non fossi in grado di reggere il confronto era chiaro a tutti fin dall'inizio. E così ti riduci a cancellare le risposte, e non è la prima volta.
La risposta ti asfalta, non ti piace e da bravo bambinetto cretinetti frignone la cancelli.

Riguardo le mie modalità di connessione, saranno stracazzi miei quanto sto al pc? O è un problema e devo rendere conto a te?
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Pensa che io ho appena terminato un ban con motivo "piano coi rossi". 
Forse si riferiva ai vinelli che si tracanna lui, perchè io di rossi ne ho dato ben UNO. Solo che ho fatto l'oltraggioso errore di darlo a Kim Jong. 
E la cosa buffa è che non ha nemmeno capito di chi stiamo parlando, però non gli si può dare dell'ignorante se no s'incazza. mgreen mgreen mgreen

Fuori di nuovo per trollaggio.

.- riguardo la connessione ho già risposto a tono alla signorina

- "Kim" da solo non dica nulla a nessuno, di Kim ce ne sono milioni e poteva essere Kim Basinger per quanto ne so io

- trovo piuttosto ipocrita che proprio elementi a favore di bavagli alla gente e coprifuoco dia dei dittatori a quelli che sono contrari lol1

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Messaggio Da Rasputin Mar 6 Lug 2021 - 13:58

Intanto si comincia a vedere chi comanda:

World Economic Forum Launches Coalition to Tackle Harmful Online Content

Lo piazzo anche in pandemia, perché c'entra, oh se c'entra

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Messaggio Da Rasputin Gio 8 Lug 2021 - 22:53

Idem con patate:

Why We Need A Global Framework To Regulate Harm Online

ovviamente il primo capoverso recita

Health misinformation

One main challenge to online safety is the proliferation of health misinformation, particularly when it comes to vaccines. Research has shown that a small number of influential people are responsible for the bulk of anti-vaccination content on social platforms. This content seems to be reaching a wide audience. For example, research by King’s College London has found that one in three people in the UK (34%) say they’ve seen or heard messages discouraging the public from getting a coronavirus vaccine. The real-world impact of this is now becoming clearer.

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Messaggio Da Minsky Ven 13 Ago 2021 - 8:40

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Messaggio Da Rasputin Ven 13 Ago 2021 - 13:39


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Messaggio Da Tasso del miele Sab 21 Ago 2021 - 17:48

IlMinchioneDiTurno ha scritto:
electra ha scritto:Ma guarda, che non fossi in grado di reggere il confronto era chiaro a tutti fin dall'inizio. E così ti riduci a cancellare le risposte, e non è la prima volta.
La risposta ti asfalta, non ti piace e da bravo bambinetto cretinetti frignone la cancelli.

Riguardo le mie modalità di connessione, saranno stracazzi miei quanto sto al pc? O è un problema e devo rendere conto a te?
Non sono cazzi tuoi, non lo sai che nelle dittature non funziona così? 
Pensa che io ho appena terminato un ban con motivo "piano coi rossi". 
Forse si riferiva ai vinelli che si tracanna lui, perchè io di rossi ne ho dato ben UNO. Solo che ho fatto l'oltraggioso errore di darlo a Kim Jong. 
E la cosa buffa è che non ha nemmeno capito di chi stiamo parlando, però non gli si può dare dell'ignorante se no s'incazza. mgreen mgreen mgreen

Scusa l'assenza di risposte ma sai com'è con Kim Basinger. Quando comincia a vedersi la sabbia scivolare via da sotto i piedi banna e cancella, così lui può continuare tranquillo con le scemenze e tu dopo un mese non ti rimetti certo a riprendere tutti gli interventi troncati.
ok
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Messaggio Da Rasputin Sab 21 Ago 2021 - 20:59

electra ha scritto:
IlMinchioneDiTurno ha scritto:
electra ha scritto:Ma guarda, che non fossi in grado di reggere il confronto era chiaro a tutti fin dall'inizio. E così ti riduci a cancellare le risposte, e non è la prima volta.
La risposta ti asfalta, non ti piace e da bravo bambinetto cretinetti frignone la cancelli.

Riguardo le mie modalità di connessione, saranno stracazzi miei quanto sto al pc? O è un problema e devo rendere conto a te?
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Forse si riferiva ai vinelli che si tracanna lui, perchè io di rossi ne ho dato ben UNO. Solo che ho fatto l'oltraggioso errore di darlo a Kim Jong. 
E la cosa buffa è che non ha nemmeno capito di chi stiamo parlando, però non gli si può dare dell'ignorante se no s'incazza. mgreen mgreen mgreen

Scusa l'assenza di risposte ma sai com'è con Kim Basinger. Quando comincia a vedersi la sabbia scivolare via da sotto i piedi banna e cancella, così lui può continuare tranquillo con le scemenze e tu dopo un mese non ti rimetti certo a riprendere tutti gli interventi troncati.
ok

Pregherei comunque di rileggere il regolamento, già da mesi abbiamo inserito una clausola che prevede si dichiari il motivo (valido o no non importa) quando di da una valutazione negativa.

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Messaggio Da Minsky Sab 11 Set 2021 - 21:49

Ora come allora.

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Messaggio Da Minsky Lun 20 Set 2021 - 22:00

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Messaggio Da Rasputin Mar 21 Set 2021 - 1:07

Minsky ha scritto:FAKE NEWS - Pagina 4 Fake10

Il peggio è che quelle immagini sono state strumentalizzate ovunque.

Ho testimonianze dirette dalla Polonia che sono state trasmesse in quel Paese ed attribuite alla Germania.

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Messaggio Da Minsky Lun 22 Nov 2021 - 9:44

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Messaggio Da Minsky Lun 22 Nov 2021 - 9:59

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Messaggio Da Rasputin Lun 22 Nov 2021 - 14:27

Minsky ha scritto:FAKE NEWS - Pagina 4 Vn2mfXMC_o

già....nihil sub sole novo

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Messaggio Da marisella Mar 30 Nov 2021 - 17:42

Minsky ha scritto:FAKE NEWS - Pagina 4 Gmi4v20x_o
Mi ricordo che era carina questa, ora che ha fatto'? Si é stirata un po qua e un po la' e ora non è piuì lei.UN intervento di lifting totale  osserverlo è terrificante. Sembra le tavole del Vesalio...
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Messaggio Da Minsky Mar 7 Dic 2021 - 22:55

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Messaggio Da Minsky Dom 12 Dic 2021 - 19:10

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Messaggio Da Rasputin Dom 12 Dic 2021 - 19:30

Minsky ha scritto:FAKE NEWS - Pagina 4 K5iGEpv3_o

questa me la rivendo ovunque

e te la pago pure:

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Messaggio Da Minsky Lun 13 Dic 2021 - 17:48

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Messaggio Da Rasputin Lun 13 Dic 2021 - 18:17

Minsky ha scritto:FAKE NEWS - Pagina 4 N1j1raq4_o

Ma come, non stavate accogliendo pazienti traslati in volo dalla Germania? ahahahahahah

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Messaggio Da Minsky Lun 13 Dic 2021 - 21:18

Rasputin ha scritto:
Minsky ha scritto:FAKE NEWS - Pagina 4 N1j1raq4_o

Ma come, non stavate accogliendo pazienti traslati in volo dalla Germania? ahahahahahah
I pazienti, sì, ma gli attori che impersonano un novax scafandrato implorante di vaccinarsi li scritturiamo tra i figuranti italiani. Lo spot non verrebbe bene se il personaggio avesse un accento crucco.

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Messaggio Da IlCefalopodoDiTurno Mer 15 Dic 2021 - 0:15


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Messaggio Da Rasputin Mer 15 Dic 2021 - 0:25


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Messaggio Da IlCefalopodoDiTurno Mer 15 Dic 2021 - 0:26

E' un fake, mettiti l'animo in pace.

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Messaggio Da Rasputin Mer 15 Dic 2021 - 0:31

skif ha scritto:E' un fake, mettiti l'animo in pace.

Te lo dico io cosa è fake. Fake è la distorsione "unvaccinated", una menzogna bella e buona.

I campi sono di quarantena per i testati positivi, e come ti ho detto ci sono le prove.

Un rosso per la malafede.

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Messaggio Da IlCefalopodoDiTurno Mer 15 Dic 2021 - 0:39

Allora portale.
Temo tu stia parlando di altra cosa.

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Messaggio Da Rasputin Mer 15 Dic 2021 - 0:42

skif ha scritto:Allora portale.
Temo tu stia parlando di altra cosa.

https://americanmilitarynews.com/2021/12/video-australia-forcing-people-into-quarantine-camps-despite-negative-covid-tests-reports-say/

ma vedo che ormai sei un adepto rincovidito disposto a negare l'videnza.

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Messaggio Da Minsky Ven 17 Dic 2021 - 11:56

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Messaggio Da Minsky Mer 22 Dic 2021 - 12:42

ANSA ha scritto:L'Oms avverte: con Omicron una nuova tempesta è in arrivo

Kluge: 'La terza dose è la difesa più importante contro la variante'


Redazione ANSA ROMA
22 dicembre 2021 08:34


"Una nuova tempesta sta arrivando" in Europa con la variante Omicron del Covid che "entro poche settimane dominerà in più paesi della regione, spingendo i sistemi sanitari già sotto pressione sull'orlo del baratro".

Lo ha detto il direttore dell'Oms Europa Hans Kluge invitando tutti a fare la terza dose di vaccino.

"Boost, boost, boost", ha esortato sottolineando che "il booster è la difesa più importante contro Omicron". L'invito si discosta dalla linea ufficiale dell'Oms i cui vertici più volte hanno ammonito i governi che la terza dose di vaccino è un lusso e sarebbe meglio cedere i vaccini in più ai Paesi in difficoltà.

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Messaggio Da Rasputin Mer 22 Dic 2021 - 13:45

Minsky ha scritto:
ANSA ha scritto:L'Oms avverte: con Omicron una nuova tempesta è in arrivo

Kluge: 'La terza dose è la difesa più importante contro la variante'


Redazione ANSA ROMA
22 dicembre 2021 08:34


"Una nuova tempesta sta arrivando" in Europa con la variante Omicron del Covid che "entro poche settimane dominerà in più paesi della regione, spingendo i sistemi sanitari già sotto pressione sull'orlo del baratro".

Lo ha detto il direttore dell'Oms Europa Hans Kluge invitando tutti a fare la terza dose di vaccino.

"Boost, boost, boost", ha esortato sottolineando che "il booster è la difesa più importante contro Omicron". L'invito si discosta dalla linea ufficiale dell'Oms i cui vertici più volte hanno ammonito i governi che la terza dose di vaccino è un lusso e sarebbe meglio cedere i vaccini in più ai Paesi in difficoltà.

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Stessa cosa qui. Ma:

continua a sfuggirmi in parte una cosa, dato che i contratti tra governi e case farmaceutiche sono stipulati da un pezzo e quindi le dosi pagate, per quale motivo sono tanto incarogniti a che la gente se le faccia iniettare sul serio?

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Messaggio Da Cosworth117 Gio 23 Dic 2021 - 6:20

Rasputin ha scritto:
Minsky ha scritto:
ANSA ha scritto:L'Oms avverte: con Omicron una nuova tempesta è in arrivo

Kluge: 'La terza dose è la difesa più importante contro la variante'


Redazione ANSA ROMA
22 dicembre 2021 08:34


"Una nuova tempesta sta arrivando" in Europa con la variante Omicron del Covid che "entro poche settimane dominerà in più paesi della regione, spingendo i sistemi sanitari già sotto pressione sull'orlo del baratro".

Lo ha detto il direttore dell'Oms Europa Hans Kluge invitando tutti a fare la terza dose di vaccino.

"Boost, boost, boost", ha esortato sottolineando che "il booster è la difesa più importante contro Omicron". L'invito si discosta dalla linea ufficiale dell'Oms i cui vertici più volte hanno ammonito i governi che la terza dose di vaccino è un lusso e sarebbe meglio cedere i vaccini in più ai Paesi in difficoltà.

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Stessa cosa qui. Ma:

continua a sfuggirmi in parte una cosa, dato che i contratti tra governi e case farmaceutiche sono stipulati da un pezzo e quindi le dosi pagate, per quale motivo sono tanto incarogniti a che la gente se le faccia iniettare sul serio?

I soldi rimangono uguale anche se finiscono nel cesso

Penso che i contratti hanno durata breve e vanno rinnovati dopo qualche mese, non so.

Sul tema fake news: https://www.youtube.com/watch?v=qYPBg9OJkNI

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Messaggio Da Rasputin Gio 23 Dic 2021 - 13:40

Cosworth117 ha scritto:

Penso che i contratti hanno durata breve e vanno rinnovati dopo qualche mese, non so.


eh, ma in che modo questo rende necessaria l'effettiva somministrazione del farmaco?

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Messaggio Da Minsky Gio 23 Dic 2021 - 17:34

Rasputin ha scritto:

continua a sfuggirmi in parte una cosa, dato che i contratti tra governi e case farmaceutiche sono stipulati da un pezzo e quindi le dosi pagate, per quale motivo sono tanto incarogniti a che la gente se le faccia iniettare sul serio?

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Messaggio Da Rasputin Gio 23 Dic 2021 - 18:48

Minsky ha scritto:
Rasputin ha scritto:

continua a sfuggirmi in parte una cosa, dato che i contratti tra governi e case farmaceutiche sono stipulati da un pezzo e quindi le dosi pagate, per quale motivo sono tanto incarogniti a che la gente se le faccia iniettare sul serio?

I soldi rimangono uguale anche se finiscono nel cesso
Se non fosse obbligatorio farsele iniettare sul serio, tutti preferirebbero farsele iniettare per finta. Cadrebbe il palco.

Non mi pare. La logica è quella cattolica, non esiste niente che non si può fare bensí solo quello che non si può dire.

Se i fini fossero solo statistici, ovvero di poter dichiarare che tutti sono vaccinati, non importerebbero i "truffatori", anzi li si cercherebbe di insabbiare.

È questo che mi fa paura, vogliono davvero che la gente si inietti e non solo poterlo millantare.

Pensaci.

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Messaggio Da Minsky Ven 7 Gen 2022 - 21:28

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Messaggio Da Minsky Ven 4 Feb 2022 - 21:39

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