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Messaggio Da Justine Ven 27 Mag 2016 - 7:03

Yes, The Pentagon Still Uses Floppy Disks For Nuclear Launches


http://www.popsci.com/yes-pentagon-still-uses-floppy-disks-for-nuclear-launches


Kremlin security agency to buy typewriters 'to avoid leaks'



http://www.bbc.com/news/world-europe-23282308
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Messaggio Da Justine Ven 27 Mag 2016 - 11:56

If you only knew...

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Messaggio Da Minsky Ven 27 Mag 2016 - 12:41

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Messaggio Da Rasputin Ven 27 Mag 2016 - 13:40

Senza contare il fatto che ad oggi e per quanto se ne sappia, il supporto dati più longevo è ancora la carta wink..

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Messaggio Da Justine Ven 27 Mag 2016 - 13:52

Uhm... Ho delle microSD Samsung waterproof, ma dei post-it su cui è caduta qualche goccia d'acqua che risultano illeggibili :/
Dipende da caso a caso *nods*

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Messaggio Da Rasputin Ven 27 Mag 2016 - 14:06

Justine ha scritto:Uhm... Ho delle microSD Samsung waterproof, ma dei post-it su cui è caduta qualche goccia d'acqua che risultano illeggibili :/
Dipende da caso a caso *nods*

Parlo dei valori empirici globali: esistono incunaboli vecchi di centinaia d'anni ancora in ottime condizioni, microchip non ancora, mentre l'aspettativa di vita di floppy e CD- ROM si è già mostrata notevolmente inferiore anche senza l'influsso di agenti esterni (Io sto cominciando a temere per la mia collezione di CD, ormai i più vecchi hanno passato i 20 anni)

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Messaggio Da Justine Ven 27 Mag 2016 - 14:36

Oh, well... :] Secondo me (e non solo) non è mai detta l'ultima parola, nel mondo delle scienze

http://altadefinizione.hdblog.it/2013/06/10/millenniata-m-disc-il-blu-ray-da-25gb-che-dura-1000-anni/
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Messaggio Da terl Ven 27 Mag 2016 - 17:31

Rasputin ha scritto:Senza contare il fatto che ad oggi e per quanto se ne sappia, il supporto dati più longevo è ancora la carta wink..

Vuoi mettere la cara, vecchia pietra?
Le incisioni rupestri sono ancora lì dopo un troiaio di anni.
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Messaggio Da Justine Ven 27 Mag 2016 - 17:33

terl ha scritto:
Rasputin ha scritto:Senza contare il fatto che ad oggi e per quanto se ne sappia, il supporto dati più longevo è ancora la carta wink..

Vuoi mettere la cara, vecchia pietra?
Le incisioni rupestri sono ancora lì dopo un troiaio di anni.

Poi magari fanno la fine di Palmira dopo l'ISIS, meglio de no
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Messaggio Da terl Ven 27 Mag 2016 - 18:00

Justine ha scritto:
terl ha scritto:
Rasputin ha scritto:Senza contare il fatto che ad oggi e per quanto se ne sappia, il supporto dati più longevo è ancora la carta wink..

Vuoi mettere la cara, vecchia pietra?
Le incisioni rupestri sono ancora lì dopo un troiaio di anni.

Poi magari fanno la fine di Palmira dopo l'ISIS, meglio de no
"Contro la stupidità neanche gli dei possono nulla."
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Messaggio Da Justine Ven 27 Mag 2016 - 18:04

;)

Sono i primi che l'hanno promossa, d'altronde.

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Messaggio Da Minsky Ven 27 Mag 2016 - 18:28

Justine ha scritto:;)

Sono i primi che l'hanno promossa, d'altronde.
Per mia indole non sono prodigo di complimenti, abitualmente, ma questo breve scambio mi ha deliziato.

ok2

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Messaggio Da Minsky Sab 28 Mag 2016 - 18:00

Questo è un po' difficile per chi non è stato un appassionato di Happy Days...

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Vediamo chi indovina.

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Messaggio Da Minsky Dom 29 Mag 2016 - 10:38

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Messaggio Da Justine Dom 29 Mag 2016 - 11:48

Mi sono ricordata di questo, ma soprattutto del giorno in cui lo portai in classe e qualche sapiente mi domandò dove fossero le "istruzioni" :o

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Messaggio Da Rasputin Dom 29 Mag 2016 - 12:46

Sarei pronto in qualunque momento a ricomprare questa roba qui (Vediamo chi la riconosce) in qualsiasi momento

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ed anche a giocarci

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Messaggio Da Minsky Mer 1 Giu 2016 - 16:04

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Messaggio Da Cyrano Gio 2 Giu 2016 - 16:49

Diffusori per drive in e pista mattel?
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Messaggio Da Rasputin Gio 2 Giu 2016 - 16:54

terl ha scritto:
Rasputin ha scritto:Senza contare il fatto che ad oggi e per quanto se ne sappia, il supporto dati più longevo è ancora la carta wink..

Vuoi mettere la cara, vecchia pietra?
Le incisioni rupestri sono ancora lì dopo un troiaio di anni.

Ma certo, l'ho omessa deliberatamente perché, ehm, un po' poco pratica ahahahahahah

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Messaggio Da Minsky Gio 2 Giu 2016 - 16:55

Cyrano ha scritto:Diffusori per drive in e pista mattel?
Giusto! (La prima, ovviamente). ok

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Messaggio Da Rasputin Gio 2 Giu 2016 - 16:56

Cyrano ha scritto:Diffusori per drive in e pista mattel?

Confermo la seconda ok

Esiste ancora in versione attuale, ma tanto la pista quanto le vetturette hanno qualitativamente ed anche esteticamente poco a che vedere coi modelli classici degli anni '70..Sad

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Messaggio Da Minsky Gio 2 Giu 2016 - 17:02

Rasputin ha scritto:
Cyrano ha scritto:Diffusori per drive in e pista mattel?

Confermo la seconda ok

Esiste ancora in versione attuale, ma tanto la pista quanto le vetturette hanno qualitativamente ed anche esteticamente poco a che vedere coi modelli classici degli anni '70..Sad
Ehmmm... no, no. La pista delle automobiline non c'entra per nulla. Sono proprio gli altoparlanti dei drive-in, si appoggiavano al finestrino:

Benvenuti nel mondo dell'old-but-gold 1957c10

(Questa foto è del 1957, pensate un po'!).

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Messaggio Da Rasputin Gio 2 Giu 2016 - 17:04

Rilancio con un altro classico, indistruttibile, affidabile, a lunga autonomia, longevo e chi + ne ha + ne metta:

Benvenuti nel mondo dell'old-but-gold Nokia-3510i

il mio - vecchio di oltre 12 anni - è attualmente ancora in funzione, presso la madre ottantunenne della mia signora...

Minsky, intendevo che confermavo la seconda nella frase citata (Pista Mattel)

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Messaggio Da Minsky Gio 2 Giu 2016 - 17:12

Rasputin ha scritto:...

Minsky, intendevo che confermavo la seconda nella frase citata (Pista Mattel)
Orpo, che scemo! doh Non avevo capito, scusa.

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Messaggio Da primaverino Gio 2 Giu 2016 - 17:51

Beh è la stessa differenza che ci passa tra un prodotto nato per durare a lungo (o teoricamente "per sempre") ed uno ad obsolescenza programmata...
Il frigorifero di mio padre (un Telefunken) è durato 41 anni senza bisogno di riparazioni ed è stato buttato via perché dopo 5 (cinque!) anni che viaggiava in continuo sforzo per mantenere la temperatura (la guarnizione faceva aria) consumava come "una petroliera" (perdonate il paragone improponibile) altrimenti sarebbe ancora qui a fare il suo onesto servizio.
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Messaggio Da Rasputin Gio 2 Giu 2016 - 18:22

primaverino ha scritto:Beh è la stessa differenza che ci passa tra un prodotto nato per durare a lungo (o teoricamente "per sempre") ed uno ad obsolescenza programmata...
Il frigorifero di mio padre (un Telefunken) è durato 41 anni senza bisogno di riparazioni ed è stato buttato via perché dopo 5 (cinque!) anni che viaggiava in continuo sforzo per mantenere la temperatura (la guarnizione faceva aria) consumava come "una petroliera" (perdonate il paragone improponibile) altrimenti sarebbe ancora qui a fare il suo onesto servizio.

Mi hai dato lo spunto per delle interessanti considerazioni, perché quello dell'old but gold è un concetto ben lungi dall'essere un luogo comune. Si applica ad un sacco di cose. Stasera quando rientro provo ad esporre in modo più esauriente

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Messaggio Da Justine Gio 2 Giu 2016 - 18:53

Rasputin ha scritto:quello dell'old but gold è un concetto ben lungi dall'essere un luogo comune.

Dipende se frequenti i network con i giovIni, ogni due per tre si lancia il relativo meme... :D

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Messaggio Da Rasputin Ven 3 Giu 2016 - 1:09

Rasputin ha scritto:...quello dell'old but gold è un concetto ben lungi dall'essere un luogo comune. Si applica ad un sacco di cose. Stasera quando rientro provo ad esporre in modo più esauriente
 
Eccomi.
 
Pare che la legge dei rendimenti proporzionali decrescenti (Già menzionata, se qualcuno si ricorda) abbia davvero effetto universale: quasi tutti i prodotti che conosco, e qualcuno anche uso, sembrano peggiorare in proporzione diretta con l'introduzione di nuovi modelli.
 
Per fare i primi 2 esempi che mi vengono in mente, i componenti del mio stereo sono tutti più vecchi - a parte i cavi di potenza, quelli dei diffusori - di 10 anni.
 
Prendiamo il pre ed il finale: sono due modelli Rotel, rispettivamente il 1082 RC ed il 1080 RB.
 
Ebbene i modelli equivalenti delle nuove generazioni hanno in comune solo il prezzo; prestazioni e finitura nettamente inferiori.
 
Analogo il caso di una mia giacca da montagna, vecchia di almeno 4-5anni: i nuovi modelli costano più o meno esattamente lo stesso prezzo (300 neuri), MA
 
- non hanno le cuciture piane
 
- non hanno gli interni delle cuciture incollati
 
- si sente al tatto che il GoreTex è di spessore e robustezza inferiori
 

eccecc vale per un sacco di altre cose

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Messaggio Da Justine Ven 3 Giu 2016 - 5:39

...il made in China destinato all'uso "mercatino rionale dove compri tutto a due Euro", però, è sempre della stessa "qualità" *ride*
Sì, è vero per tante cose. Un po' ironizzando e un po' no, mi viene in mente il decorso dei Nokia Lumia... :/
E poi anche il blasonatissimo Windows (95 era mejo :D)

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Grazie
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Messaggio Da Rasputin Ven 3 Giu 2016 - 14:10

Justine ha scritto:...il made in China destinato all'uso "mercatino rionale dove compri tutto a due Euro", però, è sempre della stessa "qualità" *ride*
Sì, è vero per tante cose. Un po' ironizzando e un po' no, mi viene in mente il decorso dei Nokia Lumia... :/
E poi anche il blasonatissimo Windows (95 era mejo :D)

Oltre a quello tessile dei capi tecnici, un altro settore dove l'effetto si fa fortemente sentire è - ribadisco - quello dell'HiFi.

Conosco chi si è fatto l'intero impianto high end (Ma davvero, ha speso anche oltre il doppio di quesllo che ho speso io) e gli unici componenti di età inferiore ai 12 anni erano i diffusori, che comunque sono anche una delle poche parti realmente soggette ad usura.

Sono anche felice (E fortunato!) proprietario di ben 2 Nakamichi MB10, macchine uscite di produzione nel 2003 mi pare, la stessa meccanica e gli stessi DAC si trovano ora - per quanto mi consta - solo sui McIntosh della serie MCD, lí siamo però sui 4000 neuri

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Messaggio Da Holubice Sab 4 Giu 2016 - 12:26

Rasputin ha scritto:... Pare che la legge dei rendimenti proporzionali decrescenti (Già menzionata, se qualcuno si ricorda) abbia davvero effetto universale: quasi tutti i prodotti che conosco, e qualcuno anche uso, sembrano peggiorare in proporzione diretta con l'introduzione di nuovi modelli.
...
Premetto che l'ho letto su Repubblica, noto giornale Juden, quindi potenzialmente e perfidamente ingannevole ...

Premesso questo, vi ho letto che le lavatrici odierne durano mediamente 7 anni mentre quelle, poniamo, di 30 anni fa, ne duravano mediamente 21. Il giornale sostiene che tutti produttori si siano messi d'accordo per far rompere sempre un pezzo allo scadere dei 7 anni, un pezzo che costi quel tanto da renderti non conveniente la riparazione, e costringerti a comperarne una nuova.

Idem con le lampade a filamento: se le avessero fatte con un filamento di qualche nano millimetro più spesso sarebbero state praticamente eterne. E' storicamente accertato che decisero di farle più fini solo al fine di farle rompere ogni tot tempo. Il costo di produzione sarebbe stato lo stesso. Identico sarebbe stata la resa elettrica.

Per non parlare delle calze da donna, anch'esse fatte a posta per rompersi di frequente. Se solo le volessero fare con un tessuto davvero resistente sarebbe più che eterne.



Dicono che se non facessero così si fermerebbe tutto. Nessuno che si chieda però, di questo passo, dove stiamo andando a finire ...

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Messaggio Da Minsky Sab 4 Giu 2016 - 12:31

holubice ha scritto:
Rasputin ha scritto:... Pare che la legge dei rendimenti proporzionali decrescenti (Già menzionata, se qualcuno si ricorda) abbia davvero effetto universale: quasi tutti i prodotti che conosco, e qualcuno anche uso, sembrano peggiorare in proporzione diretta con l'introduzione di nuovi modelli.
...
Premetto che l'ho letto su Repubblica, noto giornale Juden, quindi potenzialmente e perfidamente ingannevole ...

Premesso questo, vi ho letto che le lavatrici odierne durano mediamente 7 anni mentre quelle, poniamo, di 30 anni fa, ne duravano mediamente 21. Il giornale sostiene che tutti produttori si siano messi d'accordo per far rompere sempre un pezzo allo scadere dei 7 anni, un pezzo che costi quel tanto da renderti non conveniente la riparazione, e costringerti a comperarne una nuova.

Idem con le lampade a filamento: se le avessero fatte con un filamento di qualche nano millimetro più spesso sarebbero state praticamente eterne. E' storicamente accertato che decisero di farle più fini solo al fine di farle rompere ogni tot tempo. Il costo di produzione sarebbe stato lo stesso. Identico sarebbe stata la resa elettrica.

Per non parlare delle calze da donna, anch'esse fatte a posta per rompersi di frequente. Se solo le volessero fare con un tessuto davvero resistente sarebbe più che eterne.



Dicono che se non facessero così si fermerebbe tutto. Nessuno che si chieda però, di questo passo, dove stiamo andando a finire ...

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Mi sa che hai sciorinato una terna di cazzate. Per le lampadine posso garantire che quella del filamento più spesso che durerebbe in "eterno" è una bufala.

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Messaggio Da Rasputin Sab 4 Giu 2016 - 15:36

Io comunque facevo riferimento più alla qualità che alla durata. Sono due cose diverse, anche se in determinate circostanze hanno elementi in comune.

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Messaggio Da Minsky Mar 7 Giu 2016 - 23:27

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Messaggio Da Holubice Mer 8 Giu 2016 - 19:07

Minsky ha scritto:
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In casa mia non c'è, ne ci sarà mai, una Play Station.

Sul mio cellulare non c'è un giochetto. Su quello di mia moglie ce n'erano di preinstallati, ma ho provveduto a spazzarli via.

Appena ho un minuto porto la figliolanza al parco e, spesso, mi metto io in porta e faccio le squadre. A costo di rompermi sempre le balle e da passare da deficiente. Basta che stiano sempre, i miei e quelli degli altri, a correre dietro ad un pallone. Come feci io alla loro età.

E basta che non lo trovo incollato a quei ammennicoli digitali.

Vedi mai che mi finiscono per diventare come la Justine ...? mgreen

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Messaggio Da Holubice Mer 8 Giu 2016 - 19:13

Minsky ha scritto:Mi sa che hai sciorinato una terna di cazzate. Per le lampadine posso garantire che quella del filamento più spesso che durerebbe in "eterno" è una bufala.
Oddio, non mi ci gioco i testicoli, ma mi pare che uno degli oggetti fosse proprio la lampadina ad incandescenza. Ad ogni modo:

STAMPA: Obsolescenza programmata: gadget ed elettrodomestici hanno una scadenza?

Benvenuti nel mondo dell'old-but-gold ID-100279616-kCIG-U10303315627533S0C-640x320@LaStampa.it

"L’errore più grande è affezionarsi troppo. Non importa quanto sia bello, intelligente, prestante. Il momento di dirsi addio arriverà. Arriverà troppo presto, in modo traumatico e inatteso, senza il tempo di salutare come si deve. Non ci sarà niente da fare per recuperare il rapporto. E la scelta sarà obbligata: sostituirlo con un altro. È la storia, ricorrente, di ogni amore tecnologico. Quello con uno smartphone, un tablet, un televisore, una lavatrice, una stampante e via dicendo. Idilli spezzati da qualcosa che si rompe. Di solito, un connettore, un filtro, la batteria, il display. Colpa del normale ciclo di vita dei dispositivi elettronici? Secondo qualcuno no: c’è qualcosa di più. C’è a monte la volontà dei produttori di farli durare poco: è la teoria della cosiddetta obsolescenza programmata. " (CONTINUA NEL LINK)

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Messaggio Da Holubice Mer 8 Giu 2016 - 19:15

Anzi no, mi ci gioco sia il destro che il sinistro:

...
«Negli anni ’30 e con le prime lampadine a incandescenza, ci fu davvero un cartello tra produttori, per limitare la durata a 100 ore. Ma da allora l’obsolescenza programmata non è stata più provata» ...

mgreen



Altro articolo ...

http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/07/26/lobsolescenza-programmata-crimine-contro-lambiente/666994/

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Messaggio Da marisella Mer 8 Giu 2016 - 19:51

Rasputin ha scritto:
primaverino ha scritto:Beh è la stessa differenza che ci passa tra un prodotto nato per durare a lungo (o teoricamente "per sempre") ed uno ad obsolescenza programmata...
Il frigorifero di mio padre (un Telefunken) è durato 41 anni senza bisogno di riparazioni ed è stato buttato via perché dopo 5 (cinque!) anni che viaggiava in continuo sforzo per mantenere la temperatura (la guarnizione faceva aria) consumava come "una petroliera" (perdonate il paragone improponibile) altrimenti sarebbe ancora qui a fare il suo onesto servizio.

Mi hai dato lo spunto per delle interessanti considerazioni, perché quello dell'old but gold è un concetto ben lungi dall'essere un luogo comune. Si applica ad un sacco di cose. Stasera quando rientro provo ad esporre in modo più esauriente
Il frigorifero dura 4000 anni, le calze 350 anni, non usciamo piu' a comprare niente, ci mettiamo sotto una lastra di ghiaccio come Frankstein, chissa' che campiano a fare.
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Messaggio Da Rasputin Mer 8 Giu 2016 - 20:05

Holu, sull'obsolescenza programmata le ipotesi sono a mio parere tanto legittime quanto plausibili.

Per quel che riguarda invece il tema principale come da titolo, io starei attento a non confondere un sano giudizio critico su quella categoria di articoli la cui qualità scende proporzionalmente alle esigenze di mercato (Dei fabbricanti) con una meno sana tecnofobia.


Per i primi, è vero che come nei due esempi da me  menzionati (HiFi ed abbigliamento tecnico) la qualità scende senza che scendano i prezzi; ma non sempre, facci caso, fino ad una ventina d'anni fa era relativamente raro vedere per strada automobili vecchie di oltre 10 anni, ora non è raro vederne di oltre 20 (E non ce ne accorgiamo nemmeno perché non ne hanno certo l'aspetto!).

Per la seconda, faccio un altro esempio, sarà anche vero che i "Giovani d'oggi" (Sic!), cresciuti a pane e smartphone, ci si rincoglioniscono sopra un po', ma è anche vero che sanno fare cose per loro ovvie e che noi - nell'improbabile caso in cui le sappiamo fare - abbiamo sudato per imparare, ad es. il semplice uso di un PC per non parlare di programmazione e maneggio di hardware vari.

Anche i giochini virtuali stimolano attenzione e concentrazione, attenzione a non demonizzarli solo perché non ne siamo capaci noi wink..

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Messaggio Da Holubice Mer 8 Giu 2016 - 20:09

Il famoso Pil è dato dalla somma dei beni e dei servizi prodotti. Dovrebbo aumentare i servizi che non inquinano. Che sò, magari andando tutti a mangiare al ristorante tutte le sere. Una mia collega spendeva soldi per fare i massaggi. Ecco, tu potresti grattare la schiena a me, io faccio lo stesso con te. L'importante è che spendiamo e diamo il giro ai soldi.

Se poi comperiamo una auto, o ci grattiamo 10.000 volte la schiena poco cambia...

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Messaggio Da Minsky Mer 8 Giu 2016 - 20:56

holubice ha scritto:Il famoso Pil è dato dalla somma dei beni e dei servizi prodotti. Dovrebbo aumentare i servizi che non inquinano. Che sò, magari andando tutti a mangiare al ristorante tutte le sere. Una mia collega spendeva soldi per fare i massaggi. Ecco, tu potresti grattare la schiena a me, io faccio lo stesso con te. L'importante è che spendiamo e diamo il giro ai soldi.

Se poi comperiamo una auto, o ci grattiamo 10.000 volte la schiena poco cambia...
Sì, qui hai straragione. Il PIL è una colossale cazzata.

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Messaggio Da Holubice Gio 9 Giu 2016 - 10:21

Minsky ha scritto:Sì, qui hai straragione. Il PIL è una colossale cazzata.
Sarà anche come dici te, ma ora che l'economia e il PIL si è contratto, io mi ritrovo in disoccupazione, tu in esodazione ...

mgreen

Come vedi, non è poi una cosa così evanescente. E la decrescita, se c'è, è tutto meno che felice ...

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Messaggio Da Holubice Lun 13 Giu 2016 - 18:29

Minsky ha scritto:Mi sa che hai sciorinato una terna di cazzate. Per le lampadine posso garantire che quella del filamento più spesso che durerebbe in "eterno" è una bufala.
Caro Minsky, mi spiace, preparati a ricevere un grosso schiaffo morale ... ;-)

Stamattina, manco a farlo a posta, mi sono imbattuto nel Bulbo Centenario ...


BBC: Centennial Bulb’s longevity must seem like a slap in the face.

Benvenuti nel mondo dell'old-but-gold P03y43nz

"... “They don’t make ‘em like they used to,” as the idiom goes. So it would seem for the Centennial Light. An astonishing, record-setting 115 years after someone first flipped it on, this light bulb is still faintly shining in a fire station in Livermore, California. (You can see it for yourself on a webcam that refreshes every 30 seconds.)
For the multiple generations of us who have since swapped out more burned-out light bulbs than we can remember, the Centennial Bulb’s longevity must seem like a slap in the face. Surely, if an incandescent bulb made with 19th Century technology can last so long, why not new-fangled, 20th and even 21st Century bulbs?
The Centennial Light is often pointed to as evidence for the supposedly sinister business strategy known as planned obsolescence. Lightbulbs and various other technologies could easily last for decades, many believe, but it’s more profitable to introduce artificial lifespans so that companies get repeat sales. “That’s sort of the conspiracy theory of planned obsolescence,” says Mohanbir Sawhney, a professor of marketing at Northwestern University.
So is this conspiracy theory true? Does planned obsolescence really exist? ..."


Della serie, volere è potere ...

"... Initially, companies installed and maintained whole electrical systems to support bulb-based lighting in the dwellings of the new technology’s rich, early adopters. Seeing as consumers were not on the hook to pay for replacement units, lighting companies therefore sought to produce light bulbs which lasted as long as possible, according to Collector’s Weekly. ..."


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Messaggio Da Holubice Lun 13 Giu 2016 - 18:59

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Ho un amico che fa il camionista. Mi ha spiegato che un loro camion viene utilizzato a volte anche per 1.000.000 di chilometri.
Di sicuro un TIR fa mezzo milione di chilometri ad occhi chiusi. Ora, pensate che sia così difficile concepire un'auto che riesca a bissare il record di un TIR? Poniamo che la vostra Punto costi chiavi in mano 10.000 euro. Volete che con 1.000/1.500 euro extra non si riescano ad installare gli stessi cuscinetti, fasce, cilindri che fanno fare tutta quella strada ai camion?

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Messaggio Da Rasputin Lun 13 Giu 2016 - 20:35

holubice ha scritto:Benvenuti nel mondo dell'old-but-gold Obsolescenza-programmata

Ho un amico che fa il camionista. Mi ha spiegato che un loro camion viene utilizzato a volte anche per 1.000.000 di chilometri.
Di sicuro un TIR fa mezzo milione di chilometri ad occhi chiusi. Ora, pensate che sia così difficile concepire un'auto che riesca a bissare il record di un TIR? Poniamo che la vostra Punto costi chiavi in mano 10.000 euro. Volete che con 1.000/1.500 euro extra non si riescano ad installare gli stessi cuscinetti, fasce, cilindri che fanno fare tutta quella strada ai camion?

Su questo, come ho già accennato, posso contraddirti.

Oggigiorno una piccola utilitaria (Non certo una Punto, che è una delle varie n-versioni cesso della altrettanto n-volte zuppariscaldata Millecento) arriva abbastanza tranquillamente ai 150-200mila km, cosa quasi impensabile una quarantina di anni fa.

E come altresí ho già accennato, ci sono oggi in circolazione una quantità di autoveicoli di età superiore ai 15 anni di quanti ce n'erano 20 anni fa.

Qualcosa vorrà dire wink..

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Messaggio Da Minsky Lun 13 Giu 2016 - 22:16

holubice ha scritto:
Minsky ha scritto:Mi sa che hai sciorinato una terna di cazzate. Per le lampadine posso garantire che quella del filamento più spesso che durerebbe in "eterno" è una bufala.
Caro Minsky, mi spiace, preparati a ricevere un grosso schiaffo morale ... ;-)

Stamattina, manco a farlo a posta, mi sono imbattuto nel Bulbo Centenario ...


BBC: Centennial Bulb’s longevity must seem like a slap in the face.

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"... “They don’t make ‘em like they used to,” as the idiom goes. So it would seem for the Centennial Light. An astonishing, record-setting 115 years after someone first flipped it on, this light bulb is still faintly shining in a fire station in Livermore, California. (You can see it for yourself on a webcam that refreshes every 30 seconds.)
For the multiple generations of us who have since swapped out more burned-out light bulbs than we can remember, the Centennial Bulb’s longevity must seem like a slap in the face. Surely, if an incandescent bulb made with 19th Century technology can last so long, why not new-fangled, 20th and even 21st Century bulbs?
The Centennial Light is often pointed to as evidence for the supposedly sinister business strategy known as planned obsolescence. Lightbulbs and various other technologies could easily last for decades, many believe, but it’s more profitable to introduce artificial lifespans so that companies get repeat sales. “That’s sort of the conspiracy theory of planned obsolescence,” says Mohanbir Sawhney, a professor of marketing at Northwestern University.
So is this conspiracy theory true? Does planned obsolescence really exist? ..."


Della serie, volere è potere ...

"... Initially, companies installed and maintained whole electrical systems to support bulb-based lighting in the dwellings of the new technology’s rich, early adopters. Seeing as consumers were not on the hook to pay for replacement units, lighting companies therefore sought to produce light bulbs which lasted as long as possible, according to Collector’s Weekly.   ..."


mgreen

Caro Holu, a te la gaussiana ti fa una pippa...

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Hai idea di quante lampadine sono state costruite? Migliaia di miliardi... nel grande numero ci può essere un campione che presenta una variazione eccezionale dalla media.
Comunque il caso del "Centennial Bulb" è perfettamente spiegabile. Si tratta di una lampadina con filamento in carbonio. Il filamento si è consumato nel corso degli anni, quindi ha aumentato la propria resistenza, divenendo più sottile. Perciò la corrente attraverso il filamento è progressivamente diminuita, riducendo la luminosità della lampadina ad un lumino. È spiegato tutto qui, su Wikipedia: https://it.wikipedia.org/wiki/Lampadina_centenaria
Ovviamente tutti i filamenti delle lampadine ad incandescenza si consumano, anzi più correttamente sublimano. Quando in un punto del filo il materiale si assottiglia di più che nel resto del filamento, si crea una zona ad alta densità di corrente e il filamento si brucia, interrompendosi. Infatti un trucco che pochissimi conoscono, e che adottavo io quando volevo recuperare una lampadina bruciata, consiste nel ricollegare i capi del filamento. E come si fa, dirai tu. Non puoi mica aprire il bulbo, è sigillato in vuoto pneumatico (in realtà nelle lampadine moderne c'è un gas inerte a bassa pressione, non mi dilungo a spiegare perché ma questo è un accorgimento tecnologico che serve ad aumentare la durata delle lampadine). Spiego come si fa, anche se ormai non è più di grande utilità visto che le lampadine ad incandescenza sono obsolete (perché sostituite da tipi più efficienti: quelle fluorescenti elettroniche e quelle a LED).

Allora, questo si può fare solo se il vetro della lampadina è trasparente, almeno in parte. Inoltre occorre usare cautela. Si prende la lampadina e si osserva se, agitandola, i filamenti interrotti arrivano a toccarsi. In genere lo fanno. Se lo fanno, si può aggiustare. Si alimenta la lampadina con un cavetto e un portalampada appropriato. La lampadina non si accenderà: è bruciata. Si afferra la lampadina per il bulbo con una mano. A questo punto bisogna dare il colpetto giusto per far toccare i filamenti. Magia! I filamenti toccandosi faranno un minuscolo arco elettrico, sufficiente a saldarli! E la lampadina si accenderà. Adesso è meglio spegnerla prima che cominci a scottare.

Ho riparato in questo modo parecchie lampadine nel corso degli anni. Di solito la lampadina funzionava ancora per qualche tempo, quanto bastava per avere occasione di acquistare una lampadina nuova da tenere pronta per la sostituzione. Il giochetto infatti raramente aveva successo di nuovo dopo la prima volta.

Ecco, il "Centennial Bulb" avendo un filamento meno soggetto a produrre "punti caldi", continua a funzionare perché si assottiglia uniformemente lungo tutta la lunghezza. Chiaramente ormai non fa quasi più luce, si arrossa appena, perché la corrente che lo attraversa è ridotta. E più la corrente si riduce, più aumenta la durata della lampadina. Qualsiasi lampadina ad incandescenza potrebbe raggiungere la stessa longevità, se fosse fatta funzionare sottoalimentata. L'unico inconveniente è che in queste condizioni l'efficienza cala drasticamente. Vale a dire che il consumo di elettricità è grande a fronte di una resa luminosa modesta. Infatti le lampadine ad incandescenza sono calcolate per dare la resa migliore con una durata ragionevole (circa 1000 ore). Non c'entra l'obsolescenza programmata. È una questione tecnico-economica, un trade-off tra costo della lampada e costo dell'energia. Si cerca la proporzione ottimale. Meglio delle lampadine ad incandescenza standard, ci sono le alogene, che usano sempre un filamento in tungsteno, ma all'interno di queste lampade vengono aggiunti degli elementi alogeni (iodio, bromo, kripton, xeno) che rigenerano il tungsteno. Il tungsteno che sublima reagisce chimicamente con l’alogeno, producendo alogenuro di tungsteno. L’alogenuro si dissocia sul filamento, esattamente nei punti in cui è più caldo (punti assottigliati, a rischio bruciatura), rilasciando alogeno e tungsteno metallico. Grazie a questo processo si "ripara" il filamento, e l’alogeno liberato torna in fase gassosa. La durata non è eterna, ma comunque due o tre volte superiore rispetto a quelle normali. Le lampade alogene funzionano ad una temperatura più alta, quindi sono più efficienti. Costano di più di quelle normali perché necessitano di un bulbo in quarzo. Ma anche per queste il rapporto tra costo ed efficienza per durata è vantaggioso.

Evito di dilungarmi sui nuovi tipi di lampade, sempre più efficienti e durevoli. Tanto per dire, con le lampade a LED siamo a 100.000 ore di durata, cento volte di più delle lampadine ad incandescenza, e sono dieci volte più efficienti. È evidente che nessuno sta tramando per lasciarti al buio, anzi, tutto il contrario.


Ultima modifica di Minsky il Lun 13 Giu 2016 - 22:45 - modificato 1 volta.

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Messaggio Da Rasputin Lun 13 Giu 2016 - 22:33

Ho letto bene, hai elencato il bromo (Un liquido) tra gli elementi alogeni?

Dello iodio sapevo, gli altri due però sono gas inerti che stanno abbastanza lontani dalla colonna di bromo e iodio

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Messaggio Da Minsky Lun 13 Giu 2016 - 23:15

Rasputin ha scritto:Ho letto bene, hai elencato il bromo (Un liquido) tra gli elementi alogeni?

Dello iodio sapevo, gli altri due però sono gas inerti che stanno abbastanza lontani dalla colonna di bromo e iodio
Iodio e bromo sono alogeni (come cloro e fluoro, ma questi ultimi non sono adatti per le lampade). Kripton e xeno sono gas nobili. Nel bulbo vengono immessi sia gli alogeni che i gas inerti, questi ultimi hanno una funzione moderatrice. Gli alogeni (sono presenti quantità microscopiche) vaporizzano non appena la lampadina si accende, per effetto dell'alta temperatura e bassa pressione.

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Messaggio Da Rasputin Lun 13 Giu 2016 - 23:37

Minsky ha scritto:
Rasputin ha scritto:Ho letto bene, hai elencato il bromo (Un liquido) tra gli elementi alogeni?

Dello iodio sapevo, gli altri due però sono gas inerti che stanno abbastanza lontani dalla colonna di bromo e iodio
Iodio e bromo sono alogeni (come cloro e fluoro, ma questi ultimi non sono adatti per le lampade). Kripton e xeno sono gas nobili. Nel bulbo vengono immessi sia gli alogeni che i gas inerti, questi ultimi hanno una funzione moderatrice. Gli alogeni (sono presenti quantità microscopiche) vaporizzano non appena la lampadina si accende, per effetto dell'alta temperatura e bassa pressione.

Ok grazie ok

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Messaggio Da Holubice Mar 14 Giu 2016 - 0:36

Minsky ha scritto:... Evito di dilungarmi sui nuovi tipi di lampade, sempre più efficienti e durevoli. Tanto per dire, con le lampade a LED siamo a 100.000 ore di durata, cento volte di più delle lampadine ad incandescenza, e sono dieci volte più efficienti. È evidente che nessuno sta tramando per lasciarti al buio, anzi, tutto il contrario.
Ti ringrazio della dettagliata spiegazione che mi hai fornito.

E molto più ti ringrazio per avermi fatto capire che anche in BBC si annidano dei cialtroni dediti solo al sensazionalismo ...

"... The business model changed, however, as the light bulb customer base grew more mass-market. Greater sums of money could be reaped, companies figured, by making bulbs disposable and putting replacement costs onto customers. Thus was born the infamous “Phoebus cartel” in the 1920s, wherein representatives from top light bulb manufacturers worldwide, such as Germany’s Osram, the United Kingdom’s Associated Electrical Industries, and General Electric (GE) in the United States (via a British subsidiary), colluded to artificially reduce bulbs’ lifetimes to 1,000 hours. The details of the scam emerged decades later in governmental and journalistic investigations.
“This cartel is the most obvious example” of planned obsolescence’s origins “because those papers have been found,” says Giles Slade, author of the book Made to Break: Technology and Obsolescence in America, a history of the strategy and its consequences. ..."


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