Fumetti online

Minsky ha scritto:

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Minsky ha scritto:

Minsky ha scritto:

Minsky ha scritto:

marisella ha scritto:

Minsky ha scritto:

Chissà che s'era fumata ed è andata a sbattere con la macchina, e se la prende con Dio...

FdS ha scritto:

Minsky ha scritto:

Ricordo di averla già letta qualche tempo fa, forse qui o nel thread di battute... Comunque sempre ottima.

FdS ha scritto:

marisella ha scritto:

Minsky ha scritto:

Chissà che s'era fumata ed è andata a sbattere con la macchina, e se la prende con Dio...

Scusa ma qui è il prete che le dice chiaramente che tutto fa parte dei piani di dio, non mi sembra neanche che la ragazza se la sia "presa" con dio di sua iniziativa, ma anzi ha chiesto delucidazioni... Niente da contestare al man in black invece? 

marisella ha scritto:

FdS ha scritto:

marisella ha scritto:

Minsky ha scritto:

Chissà che s'era fumata ed è andata a sbattere con la macchina, e se la prende con Dio...

Scusa ma qui è il prete che le dice chiaramente che tutto fa parte dei piani di dio, non mi sembra neanche che la ragazza se la sia "presa" con dio di sua iniziativa, ma anzi ha chiesto delucidazioni... Niente da contestare al man in black invece? 

Scusa, gentile Minsky, ma a me questo fumetto non piace. Se la ragazza chiede perchè è rimasta paralizzata il prete deve spiegare, nessun prete parla così, deve dire, hai avuto un incidente in moto, una macchina ti ha tagliato la strada, il tuo ragazzo era strafatto ed è finito sotto a un camio, hai avuto un tumore del midollo spinale maligno, si spiega, come ti ho già detto Dio ci lascia liberi, se uno vuole bere, ubriacarsi, fumarsi quello che vuole e andarsi a schiantare Dio lascia liberi perchè la libertà è il più grande dono che ci ha dato. La stessa libertà l'ha data alla Natura, quindi se arriva una malattia che l'uomo ancora non sa debellare, lascia che faccia il suo corso. Che poi Dio, dal male, sappia trarre il bene, è un altro discorso, ma Dio, che è bontò infinita, non puo' avere tra i suoi piani che una ragazza resti paralizzata. Nella teologia cattolica la prudenza è la prima delle quattro virtù cardinali, bisogna riflettere, fare attenzione e così si evitano tanti guai. Certo che Dio starà vicino alla ragazza paralizzata, puo' farle anche un miracolo,  se vuole. Per quanto riguarda il prete nessun religioso parla così.Ovvio che se la ragazza avesse avuto solo una lombalgia se la sarebbe già scopata, o forse, lo avrebbe pure provocato lei.

La storia mi ricorda troppo quella della povera Eluana Englaro che a 20 anni con la sua potente BMW sulle vie ghiacciate di montagna, piene di curve, è uscita di strada ed è andata sbattere addosso a un albero e non s'è più svegliata. Io dico, la BMW potente non si mette in mano a una ragazza di 20 anni che non sa guidare, e che torna da una festa certamente ubriaca, così dicevano tutti a ogni angolo di strada e di supermercato, poi per mesi ci hanno fatto una testa così, ci proponevano le sue foto di quando era bellissima, mentre invece era una decorticata e se uno non ha fatto l'esame di fisiologia non sa che voglia dire, ma i genitori non volevano mostrare le foto di Eluana decorticata, perchè lei non avrebbe mai voluto, e lei non voleva quello, e non voleva quell'altro e quanti capricci. Sul web si leggevano commenti allucinanti, tipo ragazzotti che scrivevano cose tipo:  Eluana sei bellissima, con quella bocca, quel seno , etc, etc, l'avessero vista, non avrebbero scritto queste cose terrificanti. Il padre ha combattuto la sua battaglia, ma se le avesse messo in mano una Panda di piccola cilindrata fosse non usciva di strada, andando a sbattere addosso a un albero e rimanendo in coma. La BMW potente non va bene per le curve di alta montagna.

Minsky ha scritto:

marisella ha scritto:

FdS ha scritto:

marisella ha scritto:

Minsky ha scritto:

Chissà che s'era fumata ed è andata a sbattere con la macchina, e se la prende con Dio...

Scusa ma qui è il prete che le dice chiaramente che tutto fa parte dei piani di dio, non mi sembra neanche che la ragazza se la sia "presa" con dio di sua iniziativa, ma anzi ha chiesto delucidazioni... Niente da contestare al man in black invece? 

Scusa, gentile Minsky, ma a me questo fumetto non piace. Se la ragazza chiede perchè è rimasta paralizzata il prete deve spiegare, nessun prete parla così, deve dire, hai avuto un incidente in moto, una macchina ti ha tagliato la strada, il tuo ragazzo era strafatto ed è finito sotto a un camio, hai avuto un tumore del midollo spinale maligno, si spiega, come ti ho già detto Dio ci lascia liberi, se uno vuole bere, ubriacarsi, fumarsi quello che vuole e andarsi a schiantare Dio lascia liberi perchè la libertà è il più grande dono che ci ha dato. La stessa libertà l'ha data alla Natura, quindi se arriva una malattia che l'uomo ancora non sa debellare, lascia che faccia il suo corso. Che poi Dio, dal male, sappia trarre il bene, è un altro discorso, ma Dio, che è bontò infinita, non puo' avere tra i suoi piani che una ragazza resti paralizzata. Nella teologia cattolica la prudenza è la prima delle quattro virtù cardinali, bisogna riflettere, fare attenzione e così si evitano tanti guai. Certo che Dio starà vicino alla ragazza paralizzata, puo' farle anche un miracolo,  se vuole. Per quanto riguarda il prete nessun religioso parla così.Ovvio che se la ragazza avesse avuto solo una lombalgia se la sarebbe già scopata, o forse, lo avrebbe pure provocato lei.

La storia mi ricorda troppo quella della povera Eluana Englaro che a 20 anni con la sua potente BMW sulle vie ghiacciate di montagna, piene di curve, è uscita di strada ed è andata sbattere addosso a un albero e non s'è più svegliata. Io dico, la BMW potente non si mette in mano a una ragazza di 20 anni che non sa guidare, e che torna da una festa certamente ubriaca, così dicevano tutti a ogni angolo di strada e di supermercato, poi per mesi ci hanno fatto una testa così, ci proponevano le sue foto di quando era bellissima, mentre invece era una decorticata e se uno non ha fatto l'esame di fisiologia non sa che voglia dire, ma i genitori non volevano mostrare le foto di Eluana decorticata, perchè lei non avrebbe mai voluto, e lei non voleva quello, e non voleva quell'altro e quanti capricci. Sul web si leggevano commenti allucinanti, tipo ragazzotti che scrivevano cose tipo:  Eluana sei bellissima, con quella bocca, quel seno , etc, etc, l'avessero vista, non avrebbero scritto queste cose terrificanti. Il padre ha combattuto la sua battaglia, ma se le avesse messo in mano una Panda di piccola cilindrata fosse non usciva di strada, andando a sbattere addosso a un albero e rimanendo in coma. La BMW potente non va bene per le curve di alta montagna.

1) Guarda che stai rispondendo a FdS, io non ho fatto commenti, ho solo detto che questa strip mi piace molto.
2) Cosa vuoi che spieghi un prete, non sa niente di niente, può solo ripetere a pappagallo le stronzate della religione.
3) Bastasse la prudenza per non farsi male, ma che dici?

marisella ha scritto:
Minsky, ah era FdS, vabbè, tanto la pensate allo stesso modo. Come, che dico? La prudenza è importante e poi oltre alle 4 virtu' cardinali, vi sono i 7 doni dello Spirito Santo, su cui mi avete già dileggiato ( consiglio, fortezza, scienza, intelletto, etc), e le 3 virtù teologali e se  si mette tutto in pratica ci si fa male di meno. Guarda tu quella ragazza romana di 24 anni che è morta 7 giorni fa sulle Dolomiti, il tempo non era buono, perchè è partita? Bisogna riflettere.

Minsky ha scritto:

marisella ha scritto:
Minsky, ah era FdS, vabbè, tanto la pensate allo stesso modo. Come, che dico? La prudenza è importante e poi oltre alle 4 virtu' cardinali, vi sono i 7 doni dello Spirito Santo, su cui mi avete già dileggiato ( consiglio, fortezza, scienza, intelletto, etc), e le 3 virtù teologali e se  si mette tutto in pratica ci si fa male di meno. Guarda tu quella ragazza romana di 24 anni che è morta 7 giorni fa sulle Dolomiti, il tempo non era buono, perchè è partita? Bisogna riflettere.

Ma se non si dovesse mai mettere fuori il naso per evitare ogni minima difficoltà o rischio, che vita sarebbe?

marisella ha scritto:

Minsky ha scritto:

marisella ha scritto:
Minsky, ah era FdS, vabbè, tanto la pensate allo stesso modo. Come, che dico? La prudenza è importante e poi oltre alle 4 virtu' cardinali, vi sono i 7 doni dello Spirito Santo, su cui mi avete già dileggiato ( consiglio, fortezza, scienza, intelletto, etc), e le 3 virtù teologali e se  si mette tutto in pratica ci si fa male di meno. Guarda tu quella ragazza romana di 24 anni che è morta 7 giorni fa sulle Dolomiti, il tempo non era buono, perchè è partita? Bisogna riflettere.

Ma se non si dovesse mai mettere fuori il naso per evitare ogni minima difficoltà o rischio, che vita sarebbe?

Ma non ho detto questo, ho detto di riflettere, se il mare è mosso e non si sa nuotare, meglio non fare il bagno, se in montagna il tempo è brutto, meglio rimanere in collina, se la macchina è vecchia, comprarne una nuova, ho detto di riflettere, poi se uno vuole andare a fari spenti nella notte a 300 km all'ora nella nebbia, sono affari suoi.

FdS ha scritto:Che poi, io onestamente non capisco come si possa prima dire che tutto rientra nei piani divini (quindi, stando a ciò, ogni nostro passo sarebbe frutto del volere di dio) e poi che questo stesso dio ci abbia reso liberi di scegliere, insomma è una contraddizione bella e buona: o ogni azione e avvenimento della nostra vita è frutto del volere di dio, oppure no, cosa accidenti sono queste "vie di mezzo" per cui si attribuiscono arbitrariamente a dio certi avvenimenti e certe "responsabilità" (solo positive chiaramente) e invece lo si esoneri da ogni responsabilità quando le situazioni peggiorano, dando la colpa dell'avvenimento a mancanza di prudenza o che altro? 
Mi si possono sciorinare tutti i dettami del catechismo e quel che sia, ma questa storia della responsabilità selettiva è fallace a mio avviso... 
Con ciò chiarisco che la mia dose di prudenza ce l'ho lo stesso, appunto perché non credo che qualcuno o qualcosa abbia deciso a tavolino ogni attimo della mia vita e il caso non sai mai a cosa ti farà andare incontro (Panda o BMW, Eluana sarebbe potuta andare fuori strada ugualmente, così come sarebbe potuta non andarci, certi casi non si possono controllare o tantomeno prevedere; le misure di sicurezza si prendono in funzione dei pericoli che si è consapevoli di poter correre, impossibile prenderle in funzione di tutti i pericoli presenti al mondo).

FdS ha scritto:Che poi, io onestamente non capisco come si possa prima dire che tutto rientra nei piani divini (quindi, stando a ciò, ogni nostro passo sarebbe frutto del volere di dio) e poi che questo stesso dio ci abbia reso liberi di scegliere, insomma è una contraddizione bella e buona: o ogni azione e avvenimento della nostra vita è frutto del volere di dio, oppure no, cosa accidenti sono queste "vie di mezzo" per cui si attribuiscono arbitrariamente a dio certi avvenimenti e certe "responsabilità" (solo positive chiaramente) e invece lo si esoneri da ogni responsabilità quando le situazioni peggiorano, dando la colpa dell'avvenimento a mancanza di prudenza o che altro? 
Mi si possono sciorinare tutti i dettami del catechismo e quel che sia, ma questa storia della responsabilità selettiva è fallace a mio avviso... 
Con ciò chiarisco che la mia dose di prudenza ce l'ho lo stesso, appunto perché non credo che qualcuno o qualcosa abbia deciso a tavolino ogni attimo della mia vita e il caso non sai mai a cosa ti farà andare incontro (Panda o BMW, Eluana sarebbe potuta andare fuori strada ugualmente, così come sarebbe potuta non andarci, certi casi non si possono controllare o tantomeno prevedere; le misure di sicurezza si prendono in funzione dei pericoli che si è consapevoli di poter correre, impossibile prenderle in funzione di tutti i pericoli presenti al mondo).

marisella ha scritto:
Cara FdS,
 tu hai solo18 anni, ma vieni dal liceo scientifico dove sono stati dibattuti in storia e filosofia i problrmi che tu proponi. Sono questioni annose  che non hanno trovato ancora una soluzione. E' quel che si chiama il " conflitto sulla grazia" che scoppiò al tempo di Clemente VIII , verso il 1592. Se ne parlava negli ambienti ecclesiastici, ma perfino nei gabinetti dei governi europei. Si trattava del complesso di questioni estremamente difficili che riguardavano la necessità della grazia, la divina predestinazione e la libertà del volere dell'uomo. Tanto Lutero quanto Calvino di fronte a simili problemi avevano fatto naufragio. Il concilio di Trento aveva tracciatodei limiti : da una parte la grazia è necessaria per la salvezza, dall'altra parte la volontà dell'uomo è libera in quanto egli porta la piena responsabilità delle sue azioni e nessuno viene condannato all'inferno senza sua colpa personale.

Ciò andava bene per il volgo, ma le diatribe teologiche continuarono e continuano tuttora in materia. Puoi chiedere al Papa, forse ti risponderò, ha una serie di scribi che lavorano per lui.
Ciao, marisella

Minsky ha scritto:

marisella ha scritto:
Cara FdS,
 tu hai solo18 anni, ma vieni dal liceo scientifico dove sono stati dibattuti in storia e filosofia i problrmi che tu proponi. Sono questioni annose  che non hanno trovato ancora una soluzione. E' quel che si chiama il " conflitto sulla grazia" che scoppiò al tempo di Clemente VIII , verso il 1592. Se ne parlava negli ambienti ecclesiastici, ma perfino nei gabinetti dei governi europei. Si trattava del complesso di questioni estremamente difficili che riguardavano la necessità della grazia, la divina predestinazione e la libertà del volere dell'uomo. Tanto Lutero quanto Calvino di fronte a simili problemi avevano fatto naufragio. Il concilio di Trento aveva tracciatodei limiti : da una parte la grazia è necessaria per la salvezza, dall'altra parte la volontà dell'uomo è libera in quanto egli porta la piena responsabilità delle sue azioni e nessuno viene condannato all'inferno senza sua colpa personale.

Ciò andava bene per il volgo, ma le diatribe teologiche continuarono e continuano tuttora in materia. Puoi chiedere al Papa, forse ti risponderò, ha una serie di scribi che lavorano per lui.
Ciao, marisella

FdS ha scritto:
Riguardo al grassettato, allora come la mettono i credenti nella vita pratica? Se il papa avesse avuto la risposta sarebbe stato suo dovere darla ai fedeli, no? Oppure la si vede ognuno a piacimento e fine della storia? E poi, non vi viene mai in mente che la soluzione non la si trovi semplicemente perché non ci sia, dato che si cerca di rendere non-contraddittoria una contraddizione?

Minsky ha scritto:

FdS ha scritto:
Riguardo al grassettato, allora come la mettono i credenti nella vita pratica? Se il papa avesse avuto la risposta sarebbe stato suo dovere darla ai fedeli, no? Oppure la si vede ognuno a piacimento e fine della storia? E poi, non vi viene mai in mente che la soluzione non la si trovi semplicemente perché non ci sia, dato che si cerca di rendere non-contraddittoria una contraddizione?