Dove finisce la scoreggia e inizia la cagata.

xmanx ha scritto:@minsky
L'esperimento del 1980 è una cosa.
L'esperimento del 1982 è un'altra cosa.
Che però hanno confermato la stessa Realtà.

Nel 1982 Alain Aspect con la collaborazione di due ricercatori, J. Dalibard e G. Roger, dell’Istituto di Ottica dell’Università di Parigi, raccolse la sfida per una rigorosa verifica delle ipotesi "non localistiche" della teoria quantistica.
Voleva, cioè, verificare l'esistenza del cosiddetto Entanglement quantistico (o Correlazione quantistica).

Egli realizzò una serie di apparecchiature sofisticatissime nel campo dell’ottica-fisica, le quali permisero di risolvere il contenzioso che ormai da mezzo secolo opponeva i fisici che si riconoscevano nelle posizioni "classiche" (Einstein, ecc.), con i fisici quantistici della scuola di Copenaghen.

Nella figura vediamo una schematizzazione delle apparecchiature utilizzate da Aspect e collaboratori nei loro esperimenti.



Al centro abbiamo un Atomo di Calcio eccitato il quale produce una coppia di fotoni (fotone 1 e fotone 2) correlati che si muovono lungo percorsi opposti. Lungo uno di questi percorsi (nel caso rappresentato in figura, il Percorso A), di tanto in tanto e in maniera del tutto casuale, viene inserito un "filtro" (un Cristallo Birifrangente) il quale, una volta che un fotone interagisce con esso, può, con una probabilità del 50%, deviarlo oppure lasciarlo proseguire indisturbato per la sua strada facendosi attraversare. Agli estremi di ogni tragitto previsto per ciascun fotone è posto un Rivelatore di fotoni.

Ora, la cosa straordinaria verificata da Aspect con le sue apparecchiature è che nel momento in cui lungo il Percorso A veniva inserito il Cristallo Birifrangente e si produceva una deviazione del fotone 1 verso il rivelatore c, anche il fotone 2 (ovvero il fotone del Percorso B; il fotone separato e senza "ostacoli" davanti), "spontaneamente" ed istantaneamente, deviava verso il rivelatore d. Praticamente l’atto di inserire il Cristallo Birifrangente con la conseguente deviazione del fotone 1, faceva istantaneamente e a distanza deviare anche il fotone 2.

Tutto ciò può sembrare strano, ma è quello che effettivamente accade quando si eseguono esperimenti su coppie di particelle correlate.

In realtà tutto è collegato al tutto all'interno di un unico campo, nel quale i legami avvengono a velocità infinita e, cioè, in assenza di tempo e spazio. In sostanza l'universo è una entità a-temporale e a-spaziale. Il tempo e lo spazio sono dimensioni nelle quali sono intrappolate la nostra "macchina corpo" (il nostro sistema di percezione dato dal cervello), ma che, a livello profondo dell'universo, non esiste. Cioè nella Realtà Vera, la separazione data dal tempo e dallo spazio, non esiste.

V=S/T, cioè
T=S/V
Quindi se V tende a infinito, T è uguale a 0. Cioè non esiste. Cioè non esiste separazione temporale tra i due oggetti.

Analogamente
S=V*T
Quando V tende a infinito, T (per quanto detto prima) è uguale a 0. Quindi V*T è uguale a 0. Cioè lo spazio non esiste. Cioè non esiste separazione spaziale tra i due oggetti.

Ergo, i due oggetti non sono separati, ma SONO nello stesso spazio e nello stesso tempo.
Cioè sono UNO.

Hara2 ha scritto:

Minsky ha scritto:
1) Personalmente ritengo perfettamente inutile tentare un dialogo con te, è tempo sprecato.
2) Quando l'amministratore di A.I. si sarà stufato di vedere il forum concimato a spruzzo ti sparerà fuori con un calcio rotante da far invidia a Chuck Norris.

xmanx ha scritto:
Ah....vorrei ricordarti che mi sono limitato a riportare tutti concetti NON MIEI.

terl ha scritto:

Justine ha scritto:Conunque dopo una settimana non si capisce ancora che voglia fare

Beh, ancora non ha tirato fuori la teoria delle stringhe, quindi secondo me il meglio deve ancora venire

xmanx ha scritto:@justine

io mica ti voglio convincere eh.
d'altra parte quelli che vivono con la pillolina rossa sono milioni. Non sei l'unica e non sarai l'ultima.

Io ti porto FATTI.
puoi tu fai come vuoi.
cazzi tuoi.

xmanx ha scritto:@sun tzu

non ho mai detto che la Realtà non esiste.

ho detto che non esiste la Realtà così come la percepisce il nostro strumento di misura che è il cervello...cioè così come siamo abituati a pensarla: e cioè fatta di oggetti e individui separati e in competizione tra loro.

Vedi...è una questione di saper interpretare un testo scritto in italiano.
Ma credo che tu abbia qualche problema nella capacità di interpretare un testo scritto.

Justine ha scritto:Fai una vacanza sul Sole, tanto il "tutto" è benevolente con te.
Poi dimmi come torni

xmanx ha scritto:@justin
ho scritto un 3d sul senso...nel quale ho postato un filmato.
Se vuoi delle risposte sul senso ascoltati il filmato.
Altrimenti fai quel cazzo che vuoi, la vita e tua.

xmanx ha scritto:@minsky

altra conferma dell'esperimento di Aspect:





Niels Bohr disse: "Tra due particelle [correlate] che si allontanano l'una all'altra nello spazio, esiste una forma di azione-comunicazione permanente. [...] Anche se due fotoni si trovassero su due diverse galassie continuerebbero pur sempre a rimanere un unico ente ..."
 
In riferimento all’unicità della materia che scaturisce dalla visione non localistica della teoria quantistica, così si esprime il premio Nobel per la Fisica Brian Josephson:  "L’universo non è una collezione di oggetti, ma una inseparabile rete di modelli di energia vibrante nei quali nessun componente ha realtà indipendente dal tutto: includendo nel tutto l’osservatore".
 
Wheeler  afferma: “Per quanto utile possa essere nella vita di ogni giorno il dire «il mondo esiste  la fuori indipendentemente da noi», questo punto di vista non può più essere mantenuto. C’è uno strano senso in cui il nostro è un universo partecipato ...”
 
Niels Bohr: “Tutto ciò che chiamiamo reale è fatto di cose che non possiamo considerare reali. Se la meccanica quantistica non ti ha provocato un forte shock significa che non l’hai capita bene”.
 
Max Planck: “Io considero la coscienza come fondamentale, e la materia un derivato della coscienza. Non possiamo andare oltre la coscienza. Tutto ciò di cui discorriamo, tutto ciò che noi consideriamo come esistente, richiede una coscienza.”
 
Max Planck: “Avendo consacrato tutta la mia vita alla Scienza più razionale possibile, lo studio della materia, posso dirvi almeno questo a proposito delle mie ricerche sull’atomo: la materia come tale non esiste! Tutta la materia non esiste che in virtù di una forza che fa vibrare le particelle e mantiene questo minuscolo sistema solare dell’atomo. Possiamo supporre al di sotto di questa forza l’esistenza di uno Spirito Intelligente e cosciente. Questo Spirito è la ragione di ogni materia.”

David Bohm: “Ad un livello molto profondo la materia e la coscienza sono completamente inseparabili e interconnesse, proprio come in un videogame il giocatore e lo schermo sono uniti dalla partecipazione in un processo comune. In questa visione, la mente e la materia sono due aspetti di un unico tutto e non sono più separabili di quanto non lo siano la forma e il contenuto. A livelli molto profondi la coscienza dell’umanità è una. […] Vorrei dire che nel mio lavoro scientifico e filosofico il mio principale interesse è stato di comprendere la natura della realtà in generale e della coscienza in particolare come un tutto coerente, che non è mai statico o completo ma che è un processo senza fine di movimento e di apertura”.

Tu dici, caro Minsky, che io sto delirando e qualche altro minchione dice che sono un troll.
Bè...come vedi sono in ottima compagnia.
E, se permetti, mi fido più di loro che delle tue tremende cazzate senza capo nè coda.
Le cosiddette cazzate senza-senso.  

Open your mind...e finiscila di giocare a fare il guru del cazzo. Che non ci fai una bella figura.
Ah....vorrei ricordarti che mi sono limitato a riportare tutti concetti NON MIEI.

xmanx ha scritto:@Minsky

www.lifeenergyscience.it/english/2006-eng-3-03.pdf

2.3 The EPR experiment
In 1980 Alain Aspect performed the first EPR (Einstein-Podolski-Rosen) experiment which
proved the possibility of transmitting information instantaneously despite the distance (Aspect,
1982). The EPR experiment had been suggested by Einstein in 1935 and consisted in
separating two electrons which share the same quantum state (the same orbit around an
atom), take them at a distance and measure their spin. Electrons can have clockwise or
anticlockwise spins; clockwise spins go upwards, while anticlockwise spins go downwards.....

Per cui, se non sai un cazzo, vedi di tacere.
Fai più bella figura.

E studia...invece di metterti l'avatar vestito da gesù cristo.

P.S. se non ti basta c'è anche qui:
www.amnco.it/server/Atti081128Bardaro.pdf

Minsky ha scritto:Io non dico che stai delirando,

xmanx ha scritto:Dimostrazione matematica



I due fotoni utilizzati da Aspect sono due oggetti distinti e separati posti nello spazio. Li separa una distanza S grande a piacere.

Quando il Fotone 1 cambia di stato, anche il Fotone 2 cambia di stato. Essendo due corpi distinti e separati, deve viaggiare una qualche informazione I - tra il Fotone 1 e il Fotone 2 - che avvisi il Fotone 2 del cambio di stato.

Ora, siccome il cambio di stato del Fotone 2 avviene simultaneamente, l'informazione I tra il Fotone 1 e il Fotone 2 viaggia a una velocità infinita.

Ora...noi tutti sappiamo che la formula matematica della Velocità dice che la Velocità V è uguale allo Spazio S (cioè la distanza tra due punti) / il Tempo T (cioè il tempo impiegato per percorrere lo spazio tra due punti).

Cioè V=S/T

da ciò si deduce che
T=S/V

Quindi se la velocità V della Informazione I è uguale a infinito, T è uguale a 0.
Cioè il tempo T impiegato dalla Informazione I per andare dal Fotone 1 al Fotone 2 è uguale a 0. Cioè non esiste separazione temporale tra i due oggetti.

Analogamente
S=V*T
Quando V è infinito, T (per quanto detto prima) è uguale a 0. Quindi V*T è uguale a 0. Cioè lo spazio S che separa i due oggetti è uguale a 0. Cioè non esiste separazione spaziale tra i due oggetti.

Ergo, i due oggetti non sono separati dallo spazio e dal tempo, ma SONO nello stesso luogo e nello stesso istante.
Cioè i due oggetti, in realtà, sono UNO.

Questa è matematica, ragazzi.
Sapete cos'è la matematica?

xmanx ha scritto:@minsky

ti ho riportato due documenti che dimostrano che c'è stato un esperimento nel 1980 (quello con gli elettroni) e un'altro esperimento nel 1982 (quello con i fotoni).
Che è esattamente quello che avevo detto io nel mio post.

Ora...tu hai detto che avevo detto una cazzata.
E lo hai detto con la tua solita spocchia arrogante da ignorante (nel senso che ignori).
Ecco...ti ho dimostrato dove ti devi mettere la tua spocchiosa arroganza. Insieme al tuo avatar da gesù cristo.

Come dici? Dici che non hai capito dove te la devi mettere?
Fai uno sforzo...vedrai che ci arrivi.

• Supponiamo di avere una sorgente luminosa che emette coppie di fotoni (A e B) entangled, interlacciati. Quindi fotoni che, se misurati, forniscono sempre la stessa polarizzazione.
  
• Su questo sistema si fanno dei test di polarizzazione, con una differenza nello «strumento» usato da EPR, non un polarizzatore, ma un cristallo birifrangente.
  

1. L'ipotesi di località è falsificata, la realtà è (può essere) non locale. Possono esistere interazioni non-locali, cioè con una correlazione immediata anche a grandi distanze, MA SOLO PER SISTEMI QUANTISTICI ENTANGLED (INTERLACCIATI).
   
2. Il risultato sperimentale è quello previsto dalla meccanica quantistica, che quindi non è locale. L'argomentazione di EPR era giusta, ma non la conclusione: questo perché l'ipotesi di partenza non era vera. Non è la MQ ad essere incompleta, è l'ipotesi di località che non è corretta.
   

1. Il fenomeno della non-località avviene SOLO se ho dei sistemi entangled (interlacciati quantisticamente).
   
2. Qualunque sistema entangled, appena incontra un "oggetto" esterno che interagisce con la "proprietà" che era interlacciata (nel caso dei fotoni era la polarizzazione), subisce il collasso della funzione d'onda… e cessa di essere correlato al "compagno". Da quel momento in poi i due fotoni non saranno più correlati, ma si comporteranno come due fotoni liberi, indipendenti, senza nessun legame.
   
3. E noi? I corpi macroscopici (le persone, i gatti…) non possono risultare entangled, perché siamo fatti di miliardi di miliardi di miliardi di particelle e questo impedisce che si possano avere sistemi "grandi" interlacciati.
   

xmanx ha scritto: 
sei ridicolo.
Davvero non ti accorgi di quanto sei ridicolo?
Hai messo lì una sfilza di numeri e di formule....non ho tempo per le tue cazzate.
Tieniti le tue certezze...che vuoi che ti dica.

Io ti ho parlato di un esperimento del 1980 fatto sugli elettroni. E ti ho portato le fonti.
E tu che hai fatto? Hai riempito una pagina di formule matematiche.
ahahahahah
Sei davvero ridicolo.

non ci capisco una mazza, esattamente come non capisco una mazza di quanto io stesso copincollo a cazzo

xmanx ha scritto: 
sei ridicolo.
Davvero non ti accorgi di quanto sei ridicolo?
Hai messo lì una sfilza di numeri e di formule....non ho tempo per le tue cazzate.
Tieniti le tue certezze...che vuoi che ti dica.

Io ti ho parlato di un esperimento del 1980 fatto sugli elettroni. E ti ho portato le fonti.
E tu che hai fatto? Hai riempito una pagina di formule matematiche.
ahahahahah
Sei davvero ridicolo.

terl ha scritto:

xmanx ha scritto: 
sei ridicolo.
Davvero non ti accorgi di quanto sei ridicolo?
Hai messo lì una sfilza di numeri e di formule....non ho tempo per le tue cazzate.
Tieniti le tue certezze...che vuoi che ti dica.

Io ti ho parlato di un esperimento del 1980 fatto sugli elettroni. E ti ho portato le fonti.
E tu che hai fatto? Hai riempito una pagina di formule matematiche.
ahahahahah
Sei davvero ridicolo.

Questa è l'estrema ratio degli ignoranti.
Fattela scrivere sulla tomba come epitaffio quando ti ricongiungerai con il tuo allucinatorio uno.

xmanx ha scritto:il branco in azione.
quando uno si muove...subito arrivano gli altri a sostegno.

va detto Rasputin che nei branchi quelli che arrivano a rimorchio per soccorrere "il capo" sono i "manovali"...le comparse...quelli che fanno numero e casino a prescindere. Cioè gli imbecilli.

xmanx ha scritto: 
sei ridicolo.
Davvero non ti accorgi di quanto sei ridicolo?
Hai messo lì una sfilza di numeri e di formule....non ho tempo per le tue cazzate.
Tieniti le tue certezze...che vuoi che ti dica.

Io ti ho parlato di un esperimento del 1980 fatto sugli elettroni. E ti ho portato le fonti.
E tu che hai fatto? Hai riempito una pagina di formule matematiche.
ahahahahah
Sei davvero ridicolo.