Lesioni, infortuni & Co.

Tae kwon do

Cyrano ha scritto:Tae kwon do

Si tratta di un altro sport abbastanza prono agli infortuni, con l'età (Ma io son riuscito a farmi male anche lí) trovo meglio passare più o meno gradatamente agli sport di resistenza

Ma ne possiamo parlare nel thread apposito, non so se l'hai visto:

http://atei.forumitalian.com/t2313-attivita-e-allenamento

poi per gli eventuali allenamenti più o meno quotidiani io ho scritto per anni qui

http://atei.forumitalian.com/t6516-attivita-fisica-quotidiana-parte-3

non scrivo da un po' non perché abbia smesso di allenarmi bensí perché era diventato quasi un monologo e mi ero rotto i maroni.

Ma a chi ci scrive rispondo SEMPRE

EDIT

ci ho trovato anche un mio vecchio intervento grazioso:

http://atei.forumitalian.com/t2313-attivita-e-allenamento#11365

Due mesetti fa fa sono caduto ma appoggiando comunque prima tutte e due le mani, pure il ginocchio destro ha preso una bella botta. Poco dopo è diventato un pallone. Nonostante conosca un B1 me la sono cavata lo stesso in Germania anche se devo dire che i tempi di attesa sono abbastanza lunghi. Per cui in 2 mesi ho fatto visita ortopedica, rx (per le ossa, non rotte o lussate), visita ortopedica, rm (per muscoli e legamenti) e ora questo lunedì ho la visita ortopedica dove mi diranno (sicuramente) che sarà da operare. Stando a quanto sento, mi sono rotto completamente il tendine del quadricipite. Riesco a camminare ma non mi sento stabile e tendendo il muscolo non risulta a posto la mia gamba. Inutile dire quante bestemmioni ho tirato. Prevedo già un 3 mesi di riposo forzato.

rob93 ha scritto:Due mesetti fa fa sono caduto ma appoggiando comunque prima tutte e due le mani, pure il ginocchio destro ha preso una bella botta. Poco dopo è diventato un pallone. Nonostante conosca un B1 me la sono cavata lo stesso in Germania anche se devo dire che i tempi di attesa sono abbastanza lunghi. Per cui in 2 mesi ho fatto visita ortopedica, rx (per le ossa, non rotte o lussate), visita ortopedica, rm (per muscoli e legamenti) e ora questo lunedì ho la visita ortopedica dove mi diranno (sicuramente) che sarà da operare. Stando a quanto sento, mi sono rotto completamente il tendine del quadricipite. Riesco a camminare ma non mi sento stabile e tendendo il muscolo non risulta a posto la mia gamba. Inutile dire quante bestemmioni ho tirato. Prevedo già un 3 mesi di riposo forzato.

Merda. Dove ti fai operare?

In Italia perché fra 5 giorni ho il volo di ritorno. Porterò il CD e spero che basti quello altrimenti dovrò chiedere di scrivere il referto in inglese o me lo dovrò far tradurre da tedesco ad inglese dai tipi con cui vivo, però vabbè.

rob93 ha scritto:In Italia perché fra 5 giorni ho il volo di ritorno. Porterò il CD e spero che basti quello altrimenti dovrò chiedere di scrivere il referto in inglese o me lo dovrò far tradurre da tedesco ad inglese dai tipi con cui vivo, però vabbè.

Perché all'inglese? Se non è troppa roba te lo posso fare io, è il mio mestiere

Il referto sarà sicuramente in tedesco. Quelli con cui vivo parlano tedesco e inglese ed è l'unica traduzione che possono farmi. Posso usare google translate o farmelo tradurre da te ma fatto sta che in Italia non credo proprio che si possa andare con una traduzione fatta da qualcuno che non sia un dottore, medico o sarcazzo che non ha le dovute autorizzazioni per farlo.

Lavori come traduttore italiano-tedesco?

rob93 ha scritto:Il referto sarà sicuramente in tedesco. Quelli con cui vivo parlano tedesco e inglese ed è l'unica traduzione che possono farmi. Posso usare google translate o farmelo tradurre da te ma fatto sta che in Italia non credo proprio che si possa andare con una traduzione fatta da qualcuno che non sia un dottore, medico o sarcazzo che non ha le dovute autorizzazioni per farlo.

Invece sí, non sarebbe la prima volta che lo faccio.

rob93 ha scritto:Lavori come traduttore italiano-tedesco?

Tedesco -> italiano è la combinazione principale (Madrelingua), poi faccio tedesco->inglese e tedesco->spagnolo

Ah perfetto, allora domani ti cito quello che sarà riportato. 

ps. in previsione dell'anno prossimo mi sono già fatto una lebenslauf in pdf su un sito molto carino chiamato lebenslauf.com. L'anschreibung è più complessa. Ci sono sezioni per expat in questo forum? Non voglio andare OT ma cerco delle risposte a delle mie domande non molto comuni, già fatte in altri forum di expat ma poche risposte, insicure o nessuna. Tipo dove posso trovare degli uffici di traduzione ita-tedesco? Con un B1 non sono sicuro di fare una buona bewerbung.

rob93 ha scritto:Ah perfetto, allora domani ti cito quello che sarà riportato. 

ps. in previsione dell'anno prossimo mi sono già fatto una lebenslauf in pdf su un sito molto carino chiamato lebenslauf.com. L'anschreibung è più complessa. Ci sono sezioni per expat in questo forum? Non voglio andare OT ma cerco delle risposte a delle mie domande non molto comuni, già fatte in altri forum di expat ma poche risposte, insicure o nessuna. Tipo dove posso trovare degli uffici di traduzione ita-tedesco? Con un B1 non sono sicuro di fare una buona bewerbung.

Abbiamo una sezione Babylon qui

http://atei.forumitalian.com/f16-babylon

Sconsiglio gli uffici di traduzione per vari motivi, se ti serve qualcosa puoi fare un fischio a me e vedo cosa posso fare.

MRT Auswertung
guter Befund - nix op - ledigl präoat bursa sont
gut - klinisch auch
Doc Ibuprofen Schmerzgel
Genutrainbandage rechts
Knieprellung
Genutrain, doc salbe

Stento a credere che sia stata solo una forte botta (non la rottura del quadricipite femorale come sentivo), così come mi ha detto il dottore e me la sono cavata con 65 euro di benda-tutore per il ginocchio e l'Ibuprofen crema da mettere la sera. Meglio così ovviamente.

Alcune parole del referto le capisco, altre non mi sembrano neanche in tedesco :O tipo ledigl präpat bursa sont

rob93 ha scritto:MRT Auswertung
guter Befund - nix op - ledigl präoat bursa sont
gut - klinisch auch
Doc Ibuprofen Schmerzgel
Genutrainbandage rechts
Knieprellung
Genutrain, doc salbe

Stento a credere che sia stata solo una forte botta (non la rottura del quadricipite femorale come sentivo), così come mi ha detto il dottore e me la sono cavata con 65 euro di benda-tutore per il ginocchio e l'Ibuprofen crema da mettere la sera. Meglio così ovviamente.

Alcune parole del referto le capisco, altre non mi sembrano neanche in tedesco :O tipo ledigl präpat bursa sont

Beh i referti MRT non mentono, se c'era qualcosa di rotto lo vedevi.

Sono abbreviazioni di 'staminchia, i medici evidentemente le usano per criptare la comunicazione tra di loro. "Ledigl" probabilmente è un "lediglich" accorciato; io posso solo ipotizzare che il "präot" sia l'ubicazione, bursa potrebbe essere l'ematoma...prova a chiedere in farmacia.

Per il resto, si tratta - ma lo sai - di una contusione, solo  che mi sembra strano ti prescrivano Ibu perché è un antiinfiammatorio con leggero effetto analgesico, per le contusioni in genere si cerca di favorire il riassorbimento dell'ematoma, non vedo come l'ibu - per di più sotto forma  di gel - possa aiutare, io userei piuttosto un gel a base di diclofenac.

Ambe cose comunque sono in libera vendita, solo l'Ibu in pillole va sotto prescrizione a partire dai 600mg.

Il Genutrain è un bendaggio di qualità, ne ho usati anch'io di simili; penso telo abbiano prescritto a scopo preventivo, ovvero per sostenere l'articolazione durante il recupero. Fai però attenzione a non abusarne, usato per periodi eccessivamente prolungati finisce per indebolirti, in pratica l'articolazione ormai sana si abitua al supporto e si "Impigrisce". Meglio - se sei iscritto in una palestra - lavorare al leg ext con poco carico e molte ripetizioni controllate, mantiene stabile la muscolatura, ne previene la perdita di tono e stimola la circolazione nella zona, aiutando a riassorbire l'ematoma.

Ho la sensazione che il tuo ortopedico non si sia preso troppa briga, ti ha visto giovane e senza nulla di rotto e ti ha liquidato in fretta; occhio però, non sottovalutare le contusioni in prossimità di articolazioni, so anche per esperienza personale che se non ben curate ti possono passare fattura anche a distanza di decenni

Uhm non me ne intendo di farmaci, gel ecc... so solo che ho dovuto spendere la bellezza di 13 euro solo per l'ibuprofen da 100g. Conta che son passati ormai due mesi dall'incidente e c'è ancora una piccola protuberanza dove ho picchiato il ginocchio.
Si l'ortopedico non mi è sembrato tanto professionale. Tipo entro, parliamo un attimo e con i risultati della rm sullo schermo prende la tazza del te, fa un sorso e si mette a fissare la tastiera per tipo 15 secondi, così, come se si fosse addormentato, guarda le immagini e mi dice che c'è solo un rilievo dovuto alla botta.
Si la benda-tutore è una bomba e la devo usare solo quando sono in giro e devo camminare abbastanza perché è durante il movimento che sgonfia e guarisce, quando sto fermo o tipo sono a casa a cazzeggiare conviene stare senza e andare di gel.
Poi ti dirò, ho visto la rm ma, da solo, non capirei se c'è qualche legamento, tendine o muscolo rotto o lesionato.

My two pennies:

rob93 ha scritto:Uhm non me ne intendo di farmaci, gel ecc... so solo che ho dovuto spendere la bellezza di 13 euro solo per l'ibuprofen da 100g. Conta che son passati ormai due mesi dall'incidente e c'è ancora una piccola protuberanza dove ho picchiato il ginocchio.

Intendi 100g di pomata a base di un principio attivo le cui pastiglie da 400mg stanno a  circa 3,50 neuri per una confezione da 20?  

Qualcosa non mi quadra...occhio in farmacia tendono a venderti i prodotti più cari, ma spesso ce ne sono di equivalenti - se non additrittura a composizione praticamente identica - a meno della metà del prezzo, un tipico esempio è proprio quello del Voltaren (gel a base di diclofenac) che costa dal doppio al triplo di prodotti identici ma senza il nome "Voltaren"

rob93 ha scritto:Si l'ortopedico non mi è sembrato tanto professionale. Tipo entro, parliamo un attimo e con i risultati della rm sullo schermo prende la tazza del te, fa un sorso e si mette a fissare la tastiera per tipo 15 secondi, così, come se si fosse addormentato, guarda le immagini e mi dice che c'è solo un rilievo dovuto alla botta.

Se puoi aprire le immagini col tuo PC di casa, in rete trovi tutto, da come leggerle a patologie analoghe e loro trattamento, mastichi l'inglese quindi puoi anche usare https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/

Tieni conto che i medici di fare queste ricerche non hanno il tempo materiale, so di calcoli fatti su tariffe di mutue statali secondo i quali un medico di base - occhio mi riferisco alla Germania eh - per non rimetterci ha a disposizione in media 7 minuti per paziente...

rob93 ha scritto:Si la benda-tutore è una bomba e la devo usare solo quando sono in giro e devo camminare abbastanza perché è durante il movimento che sgonfia e guarisce, quando sto fermo o tipo sono a casa a cazzeggiare conviene stare senza e andare di gel.
Poi ti dirò, ho visto la rm ma, da solo, non capirei se c'è qualche legamento, tendine o muscolo rotto o lesionato.

Grassettato: è quello che ti dicevo, stimolare la circolazione nella zona interessata favorisce il riassorbimento dell'ematoma. Meglio ancora che camminare, andare in bici; meglio ancora che andare in bici, nuotare.

Esattamente. So bene che cercano sempre di incularti le farmacie però quando posso ne faccio a meno tipo gli antidolorifici che mi avevano prescritto non li ho presi perché lo sopporto il dolore, ma anche in caso di febbre, tè e letto sotto le coperte a riposo. Mai preso oki, aspirina e boiate varie però in queste condizioni non ho potuto prendere e valutare altro perché è una situazione abbastanza urgente (per questioni lavorative) e dolorante, senza poter correre ancora.

Allora rispolvererò la mia stupenda bianchi anni 90 per andare a fare qualche commissione e guarire in fretta.

rob93 ha scritto:Esattamente. So bene che cercano sempre di incularti le farmacie però quando posso ne faccio a meno tipo gli antidolorifici che mi avevano prescritto non li ho presi perché lo sopporto il dolore, ma anche in caso di febbre, tè e letto sotto le coperte a riposo. Mai preso oki, aspirina e boiate varie però in queste condizioni non ho potuto prendere e valutare altro perché è una situazione abbastanza urgente (per questioni lavorative) e dolorante, senza poter correre ancora.

Allora rispolvererò la mia stupenda bianchi anni 90 per andare a fare qualche commissione e guarire in fretta.

Un'ultima considerazione: occhio al grassettato, sopportare il dolore ed essere parsimoniosi con gli analgesici ok ma attenzione che non ti parta il colpo all'indietro, meglio sapere bene cosa conviene sopportare e cosa no altrimenti si rischia di far danni seri, te lo dico per esperienza.

Rasputin ha scritto:Se puoi aprire le immagini col tuo PC di casa, in rete trovi tutto, da come leggerle a patologie analoghe e loro trattamento, mastichi l'inglese quindi puoi anche usare https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/

Oddio non so da che parte girarmi in questo sito. Aspetterò il 1 aprile per mostrare il CD al mio medico di base in Italia perché davvero, sarà brutto da dire e anche abbastanza paranoico da pensare, non mi sono fidato di lui in quanto medico, non della risonanza fatta ovviamente.

rob93 ha scritto:

Rasputin ha scritto:Se puoi aprire le immagini col tuo PC di casa, in rete trovi tutto, da come leggerle a patologie analoghe e loro trattamento, mastichi l'inglese quindi puoi anche usare https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/

Oddio non so da che parte girarmi in questo sito. Aspetterò il 1 aprile per mostrare il CD al mio medico di base in Italia perché davvero, sarà brutto da dire e anche abbastanza paranoico da pensare, non mi sono fidato di lui in quanto medico, non della risonanza fatta ovviamente.

Tempo e voglia? Puoi cominciare da qua

https://de.wikipedia.org/wiki/Magnetresonanztomographie

e poi proseguire qua

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=Knee+contusion

Problemi di comprensione? Usi qua

http://dict.leo.org/englisch-deutsch/

poi se non trovi chiedi a me, farò del mio peggio

Tutt'e due. Più che altro non ho voglia di sfogliare i 434 casi perché non saprei nemmeno come descrivere il mio problema e dunque giungere alle parole chiave da inserire e\o cercare sotto knee-contusion. Pazienza, aspetterò il prossimo lunedì per parlare con il mio medico di base, sperando che riesca a chiarirmi i fatti leggendo il CD. Sono solo abbastanza paranoico a volte e non mi fido molto in generale di tutti, pure dei medici.

rob93 ha scritto:Tutt'e due. Più che altro non ho voglia di sfogliare i 434 casi perché non saprei nemmeno come descrivere il mio problema e dunque giungere alle parole chiave da inserire e\o cercare sotto knee-contusion. Pazienza, aspetterò il prossimo lunedì per parlare con il mio medico di base, sperando che riesca a chiarirmi i fatti leggendo il CD. Sono solo abbastanza paranoico a volte e non mi fido molto in generale di tutti, pure dei medici.

Beh non fai male, comunque in genere è buona abitudine consultarne vari e ricercare per poi farsi un parere proprio.

Io comunque son qua

Rasputin ha scritto:

rob93 ha scritto:MRT Auswertung
guter Befund - nix op - ledigl präoat bursa sont
gut - klinisch auch
Doc Ibuprofen Schmerzgel
Genutrainbandage rechts
Knieprellung
Genutrain, doc salbe

Stento a credere che sia stata solo una forte botta (non la rottura del quadricipite femorale come sentivo), così come mi ha detto il dottore e me la sono cavata con 65 euro di benda-tutore per il ginocchio e l'Ibuprofen crema da mettere la sera. Meglio così ovviamente.

Alcune parole del referto le capisco, altre non mi sembrano neanche in tedesco :O tipo ledigl präpat bursa sont

Beh i referti MRT non mentono, se c'era qualcosa di rotto lo vedevi.

Sono abbreviazioni di 'staminchia, i medici evidentemente le usano per criptare la comunicazione tra di loro. "Ledigl" probabilmente è un "lediglich" accorciato; io posso solo ipotizzare che il "präot" sia l'ubicazione, bursa potrebbe essere l'ematoma...prova a chiedere in farmacia.

Per il resto, si tratta - ma lo sai - di una contusione, solo  che mi sembra strano ti prescrivano Ibu perché è un antiinfiammatorio con leggero effetto analgesico, per le contusioni in genere si cerca di favorire il riassorbimento dell'ematoma, non vedo come l'ibu - per di più sotto forma  di gel - possa aiutare, io userei piuttosto un gel a base di diclofenac.

Ambe cose comunque sono in libera vendita, solo l'Ibu in pillole va sotto prescrizione a partire dai 600mg.

Il Genutrain è un bendaggio di qualità, ne ho usati anch'io di simili; penso telo abbiano prescritto a scopo preventivo, ovvero per sostenere l'articolazione durante il recupero. Fai però attenzione a non abusarne, usato per periodi eccessivamente prolungati finisce per indebolirti, in pratica l'articolazione ormai sana si abitua al supporto e si "Impigrisce". Meglio - se sei iscritto in una palestra - lavorare al leg ext con poco carico e molte ripetizioni controllate, mantiene stabile la muscolatura, ne previene la perdita di tono e stimola la circolazione nella zona, aiutando a riassorbire l'ematoma.

Ho la sensazione che il tuo ortopedico non si sia preso troppa briga, ti ha visto giovane e senza nulla di rotto e ti ha liquidato in fretta; occhio però, non sottovalutare le contusioni in prossimità di articolazioni, so anche per esperienza personale che se non ben curate ti possono passare fattura anche a distanza di decenni

Non so il tedesco, ma bursa credo non significhi ematoma , ma borsa sinoviale, esiste una borsa prerotulea.Il Rasp ha ragione, il diclofenac è molto migliore e più potente, si usa anche per le coliche, vi sono molti gel a base di diclofenac in farmacia, chiedi, non serve quello di marca,e costano molto meno, il gel non è mutuabile.Le compresse di diclofenac sono mutuabili.Pe rme hai fatto male a non prendere antidolorifici "perchè sopporti il dolore", questi sono anche antinfiammatori, se fa male si vede che c'è un'infiammazione cronica dovuta ai linfociti, istiociti.Appunto distinguiamo un'infiammazione acuta con neutrofili, e cronica con linfociti, la terapia è antibiotica nel 1^caso, e cortisonica o con FANS (farmaci antinfiammatori non steroidei, tipo diclofenac) nel 2^caso.

Per me parlate arabo. Non sapevo che gli antidolorifici fossero anche antiinfiammatori. In ogni caso ormai la crema l'ho presa e non avrò bisogno di prenderne altre dopo queste due-tre settimane. Appunto perché era urgente ho preso tutto al volo altrimenti avrei fatto ricerche per capire quale fosse il migliore farmaco e il miglior sito per comprare online farmaci e creme.

rob93 ha scritto:Per me parlate arabo. Non sapevo che gli antidolorifici fossero anche antiinfiammatori. In ogni caso ormai la crema l'ho presa e non avrò bisogno di prenderne altre dopo queste due-tre settimane. Appunto perché era urgente ho preso tutto al volo altrimenti avrei fatto ricerche per capire quale fosse il migliore farmaco e il miglior sito per comprare online farmaci e creme.

Occhio, in tempi di internet l'arabo di cui parli non esiste. Prenditi la briga ed usa un motore di ricerca, tra l'altro mastichi anche un paio di lingue e puoi usarle!

Gli antidolorifici (Tecnicamente, analgesici) non sono sempre antinfiammatori, non generalizziamo. Casomai è più frequente che un antinfiammatorio sia anche più o meno leggermente analgesico come effetto - altrettanto più o meno - collaterale, parlo a naso ma Marisella che pare avere conoscenze più approfondite in merito potrà confermare/smentire.

Naviga a vista, cerca di "Sentire" la parte lesa quotidianamente coma va/migliora, ripeto non sottovalutare le contusioni in zone articolari.

Rasputin ha scritto:

rob93 ha scritto:Per me parlate arabo. Non sapevo che gli antidolorifici fossero anche antiinfiammatori. In ogni caso ormai la crema l'ho presa e non avrò bisogno di prenderne altre dopo queste due-tre settimane. Appunto perché era urgente ho preso tutto al volo altrimenti avrei fatto ricerche per capire quale fosse il migliore farmaco e il miglior sito per comprare online farmaci e creme.

Occhio, in tempi di internet l'arabo di cui parli non esiste. Prenditi la briga ed usa un motore  di ricerca, tra l'altro mastichi anche un paio di lingue e puoi usarle!

Gli antidolorifici (Tecnicamente, analgesici) non sono sempre antinfiammatori, non generalizziamo. Casomai è più frequente che un antinfiammatorio sia anche più o meno leggermente analgesico come effetto - altrettanto più o meno - collaterale, parlo a naso ma Marisella che pare avere conoscenze più approfondite in merito potrà confermare/smentire.

Naviga a vista, cerca di "Sentire" la parte lesa quotidianamente coma va/migliora, ripeto non sottovalutare le contusioni in zone articolari.

Caro Rob 93, certo, come dice Rasp non tutti gli analgesici sono antinfiammatori, la morfina, ad es, non è un antinfiammatorio. Gli antinfiammatori, poi, riducendo il dolore, hanno anche effetto analgesico. Ricordiamoci degli Indiani d'America e dei Cinesi che conoscevano già gli effetti antinfiammatori della corteccia del salice, per cui ancora oggi si chiama acido acetilsalicilico. Devi comprendere che non parliamo di astrazioni, ma di dati anatomopatologici. Un dolore reumatico, anche senza una caduta, è causato da una lesione anatomopatologica tessutale, come ti ho spiegato stamane, e vedremo al microscopio, nella zona dolente, accumuli di linfociti e istiociti che, tramite vari meccanismi, innescano la flogosi.I mediatori principali della flogosi (o infiammazione) sono le prostaglandine, esse si formano per azione di certi enzimi, chiamati ciclossigenasi , che degradano l'acido arachidonico in prostaglandine. I FANS inibiscono le ciclossigenasi,di queste ultime ve ne sono almeno 3 tipi chiamati Cox-1, Cox2, Cox 3.
Tenuto conto che hai una lesione anatomopatologica devi quindi usare i FANS che danno analgesia diminuendo la flogosi.
Ogni farmaco per poter agire correttamente deve raggiungere lo" steady state", ossia una concentrazione costante che si ottiene in genere dopo 6-7 giorni.
Ora vediamo che ti dice il medico di base, speriamo che qualche base almeno ce l'abbia, che conosca almeno la matematichetta del ginnasio con i teoremi di Pitagora e di Euclide, sennò ci vuole tempo...
Ciao.

Però Marisella invece di fare sfoggio pavonesco del tuo vocabolario tecnico potresti anche spiegare in maniera comprensibile a tutti no?

CNQ... ho già detto all'inizio che sono abbastanza ignorante in materia. Per me è quasi arabo e se parlaste senza termini troppo specifici, forse potrei capire qualcosa :V

Rasputin ha scritto:Però Marisella invece di fare sfoggio pavonesco del tuo vocabolario tecnico potresti anche spiegare in maniera comprensibile a tutti no?

Grande Rasp, io non devo fare sfoggio di niente, chi mi doveva esaminare mi ha esaminato.Non è colpa mia se le prostaglandine si chiamano così perchè sono state trovate prima nel seme e poi in altri tessuti tra cui il cervello, il fegato.

L'infiammazione, come ci dice Celso, è caratterizzata da tumor, rubor, dolor, calor e da functio laesa.Fin qui ci siamo, c'è  gonfiore, rossore, dolore, calore e funzione lesa. Il problema è scoprire cosa provochi cio'. Nelle flogosi acute , che sono causate dai batteri vi sono i fattori di virulenza batterici, nei traumi vi è lo schiacciamento del tessuto, ma cosa vi è in comune? Innanzi tutto nelle flogosi acute bisogna dare antibiotici e uccidere i germi, si vedra' al microscopio, e anche a occhio nudo, che vi è accumulo di neutrofili (sono alcuni globuli bianchi, essi sono i linfociti, neutrofili, eosinofili,basofili, monociti) chiamato pus. Siccome i fenomeni sono simili, si è cercato di capire quali mediatori chimici intervengano nella flogosi, essi sono l'istamina, la serotonina, le prostaglandine soprattutto, che sono acidi grassi,la bradichinina , che è algogena, tutte queste sostanze aumentan la permeabilit',si ha fuoriuscita di siero, rossore, gonfiore, dolore, calore, secondo i parameteri di Celso.Nelle infiammazioni croniche troviamo linfociti, non neutrofili, che diminuiscono con i FANS. Qui sono i linfociti che innescano la formazione di prostaglandine attivando le ciclossigenasi.Le prostaglandine si formano dall'acido arachidonico, come ho detto,  per azione degli enzimi ciclossigenasi, che si chiamano COX1-COX2-COX3.Quindi i Fans inibiscono le ciclossigenasi.Io non ci posso fare niente che si chiamino ciclossigenasi e non burattini. Se quindi ti dai una martellata sul ginocchio si gonfierà perchè si liberano istamina, serotonina, e le chinine come bradichinina, tutte sostanze che aumentano la permeabilità vasale con fuoriuscita di siero(le cellule endoteliali dei vasi si allontanano l'una dall'altra e si formano come dei pori da cui fuoriesce siero) e hanno effetto algogeno, cioè dolorifico.

Mi sembra di essere stata chiara, ma puoi cercare tu sul WEB, vedi
flogosi acuta
cronica
prostaglandine
ciclossigenasi
chininogeni
chinine,
 te lo consiglio' anche il Rasp,ieri, di informarti sul web. Per me devi prendere anche antinfiammatori via orale, ma questo te lo dira' il medico di base, ma quello non ci capisce niente, perchè non vai da un ortopedico a pagamento?

Quanto alla concentrazione costante di un farmaco è cosa ovvia, deve raggiungere nella zona lesa una concentrazione costante (steady state), cio' significa rispettare le prescrizioni mediche, sperando che il medico ci azzecchi.

Il diclofenac è un inibitore della ciclossigenasi 1 ( è un Cox- 1 inibitore), per il dolore artrosico abbiamo un Cox-2 inibitore.
Per il Rasp:la medicina è non è un'opinione e vi sono termini tecnici, mi sembra di avere spiegato tutto.

Marisella, quando non si viene capiti in genere è perché ci si spiega male, e non colpa dell'interlocutore.

Se non riesci a spiegarti in maniera comprensibile al destinatario l'incompetenza è tua, non sua.

Rasputin ha scritto:Marisella, quando non si viene capiti in genere è perché ci si spiega male, e non colpa dell'interlocutore.

Se non riesci a spiegarti in maniera comprensibile al destinatario l'incompetenza è tua, non sua.

Sì, caro Rasp, l'incompetenza deve essere mia, non so spiegare bene, quando noi studiammo la flogosi al 1^anno di medicina in Biologia e Istologia, i professori correvano, dovevano svolgere il programma, avevamo i libri e gli appunti dei colleghi del 3^-4^ anno, però serve impegno e collaborazione, davvero mi sembra di essere stata chiara. i sintomi dell'infiammazione sono, come li descrisse Celso:
 
Tumor =gonfiore per aumento di permeabilita' sanguigna
Rubor= c'è vasodilatazione
Calor =per vasodilatazione
Dolor= si liberano sostanze algogene.

Ho spiegato che intervengono dei mediatori chimici che provocano queste alterazioni:

istamina
serotonina
prostaglandine
chinine
bradichinina, etc, sono i mediatori chimici della flogosi.

I linfociti innescano queste reazioni.
Se uno mi chiede, perchè mi fa male il ginocchio se cado? Io rispondo :perchè si è liberata bradichinina che è algogena. Non credo che mi sia spiegata male, però, come ripeto, serve collaborazione, Rob93 è un giovane di 23 anni, ha tutto il web davanti,  se le prostaglandine sono importanti, io le devo citare perche il diclofenac agisce appunto inibendo l'enzima ciclossigenasi -1 ( che si scrive COX-1, per abbreviare, penso sia scritto così anche sul bugiardino) che sintetizza talune prostaglandine. Ora se non si sa che significhi enzima, non so che dire, è un catalizzatore di una reazione chimica, la reazione è piu' veloce con l'enzima, molte vitamine sono coenzimi, cioè entrano nella formazione degli enzimi, vedi  la vit B12.
Io non faccio sfoggio di niente, qui si tratta di sostanze chimiche , non le posso chiamare paperino e topolina.
Ciao

Oook, grazie delle info

marisella ha scritto:

Rasputin ha scritto:Marisella, quando non si viene capiti in genere è perché ci si spiega male, e non colpa dell'interlocutore.

Se non riesci a spiegarti in maniera comprensibile al destinatario l'incompetenza è tua, non sua.

Sì, caro Rasp, l'incompetenza deve essere mia, non so spiegare bene, quando noi studiammo la flogosi al 1^anno di medicina in Biologia e Istologia, i professori correvano, dovevano svolgere il programma, avevamo i libri e gli appunti dei colleghi del 3^-4^ anno, però serve impegno e collaborazione, davvero mi sembra di essere stata chiara. i sintomi dell'infiammazione sono, come li descrisse Celso:
 
Tumor =gonfiore per aumento di permeabilita' sanguigna
Rubor= c'è vasodilatazione
Calor =per vasodilatazione
Dolor= si liberano sostanze algogene.

Ho spiegato che intervengono dei mediatori chimici che provocano queste alterazioni:

istamina
serotonina
prostaglandine
chinine
bradichinina, etc, sono i mediatori chimici della flogosi.

I linfociti innescano queste reazioni.
Se uno mi chiede, perchè mi fa male il ginocchio se cado? Io rispondo :perchè si è liberata bradichinina che è algogena. Non credo che mi sia spiegata male, però, come ripeto, serve collaborazione, Rob93 è un giovane di 23 anni, ha tutto il web davanti,  se le prostaglandine sono importanti, io le devo citare perche il diclofenac agisce appunto inibendo l'enzima ciclossigenasi -1 ( che si scrive COX-1, per abbreviare, penso sia scritto così anche sul bugiardino) che sintetizza talune prostaglandine. Ora se non si sa che significhi enzima, non so che dire, è un catalizzatore di una reazione chimica, la reazione è piu' veloce con l'enzima, molte vitamine sono coenzimi, cioè entrano nella formazione degli enzimi, vedi  la vit B12.
Io non faccio sfoggio di niente, qui si tratta di sostanze chimiche , non le posso chiamare paperino e topolina.
Ciao

Continui a spiegarti male, un esempio è il grassettato, al posto dei termini specifici la lingua italiana, che tu pomposamente pretendi di conoscere bene, permette di usare delle descrizioni quando ci si rivolge a dei profani.

A Rob93 ho già spiegato io che ha tutto il web davanti e gli ho anche fornito delle fonti, ma non è obbligato ad usarle se qui ha la possibilità anche di chiedere, nessuno è obbligato a rispondere ma a me pare semplicemente buona educazione se lo si fa di farlo in modo che l'interlocutore compranda.

La tua non solo mi pare arrogante sfoggio di (Discutibili) conoscenze in campo, ma conferma la mia impressione di sempre, ossia quella di una piuttosto scarsa autostima accompagnata da una conseguente necessità di autoconferme.

Rasputin ha scritto:

marisella ha scritto:

Rasputin ha scritto:Marisella, quando non si viene capiti in genere è perché ci si spiega male, e non colpa dell'interlocutore.

Se non riesci a spiegarti in maniera comprensibile al destinatario l'incompetenza è tua, non sua.

Sì, caro Rasp, l'incompetenza deve essere mia, non so spiegare bene, quando noi studiammo la flogosi al 1^anno di medicina in Biologia e Istologia, i professori correvano, dovevano svolgere il programma, avevamo i libri e gli appunti dei colleghi del 3^-4^ anno, però serve impegno e collaborazione, davvero mi sembra di essere stata chiara. i sintomi dell'infiammazione sono, come li descrisse Celso:
 
Tumor =gonfiore per aumento di permeabilita' sanguigna
Rubor= c'è vasodilatazione
Calor =per vasodilatazione
Dolor= si liberano sostanze algogene.

Ho spiegato che intervengono dei mediatori chimici che provocano queste alterazioni:

istamina
serotonina
prostaglandine
chinine
bradichinina, etc, sono i mediatori chimici della flogosi.

I linfociti innescano queste reazioni.
Se uno mi chiede, perchè mi fa male il ginocchio se cado? Io rispondo :perchè si è liberata bradichinina che è algogena. Non credo che mi sia spiegata male, però, come ripeto, serve collaborazione, Rob93 è un giovane di 23 anni, ha tutto il web davanti,  se le prostaglandine sono importanti, io le devo citare perche il diclofenac agisce appunto inibendo l'enzima ciclossigenasi -1 ( che si scrive COX-1, per abbreviare, penso sia scritto così anche sul bugiardino) che sintetizza talune prostaglandine. Ora se non si sa che significhi enzima, non so che dire, è un catalizzatore di una reazione chimica, la reazione è piu' veloce con l'enzima, molte vitamine sono coenzimi, cioè entrano nella formazione degli enzimi, vedi  la vit B12.
Io non faccio sfoggio di niente, qui si tratta di sostanze chimiche , non le posso chiamare paperino e topolina.
Ciao

Continui a spiegarti male, un esempio è il grassettato, al posto dei termini specifici la lingua italiana, che tu pomposamente pretendi di conoscere bene, permette di usare delle descrizioni quando ci si rivolge a dei profani.

A Rob93 ho già spiegato io che ha tutto il web davanti e gli ho anche fornito delle fonti, ma non è obbligato ad usarle se qui ha la possibilità anche di chiedere, nessuno è obbligato a rispondere ma a me pare semplicemente buona educazione se  lo si fa di farlo in modo che l'interlocutore compranda.

La tua non solo mi pare arrogante sfoggio di (Discutibili) conoscenze in campo, ma conferma la mia impressione di sempre, ossia quella di una piuttosto scarsa autostima accompagnata da una conseguente necessità di autoconferme.

Rasp, continuo a non capirti, oggi. Hai grassettato perchè si è liberata bradichinina che è algogena,quasi mi dici che non è italiano, e che lingua sarebbe? Non si può tradurre in "italiano" come vorresti tu, poi algogeno deriva dal greco, e algos in greco è dolore.
Dunque , se do una martellata sul ginocchio a qualcuno
1)attivo le terminazioni dolorifiche, gli impusi salgono tramite il fascio spino-talamico laterale e vanno al talamo e da qui alla corteccia, dopo qualche frazione di secondo sappiamo che sentiremo il dolore. Dopo di che, siccome il tessuto è stato leso, si liberano i mediatori chimici dell'infiammazione, e si gonfia, e è rosso e brucia e fa male, il dolore è dovuto a una sostanza che fa parte delle chinine, che entrano nel meccanismo delle flogosi, e che si chiama bradichinina, (non ci posso fare niente se il nome non ti piace), che è algogena, cioè dà dolore, stiumolando le terminazioni nervose libere dolorifiche. Usiamo per questo i FANS per attenuare l'infiammazione.Non so cosa non ti torna.

Per quanto riguarda il caro Rob gli ho sempre risposto, ma ci sono delle terminologie specifiche, che tu vuoi eliminare, ma io non so con che sostituire le chinine, sono sostanze che entrano nel meccanismo della flogosi, abbiamo gia' detto tutto, c'è vasodilatazione, aumento della permeabilità vasale, dolore. I mediatori chimici sono l'istamina, la serotonina, le chinine, la bradichinina,le prostaglandine, etc. Certo , Rob ha diritto di chiedere, e chi può, e vuole, risponde, so che anche tu lo hai consigliato di informarsi sul web, ho letto che tutti gli italiani s'informano per le proprie malattie sul web. Dove sia poi errata la mia lingua italiana non so. 

marisella ha scritto:
Rasp, continuo a non capirti, oggi. Hai grassettato perchè si è liberata bradichinina che è algogena,quasi mi dici che non è italiano, e che lingua sarebbe? Non si può tradurre in "italiano" come vorresti tu, poi algogeno deriva dal greco, e algos in greco è dolore.
Dunque , se do una martellata sul ginocchio a qualcuno
1)attivo le terminazioni dolorifiche, gli impusi salgono tramite il fascio spino-talamico laterale e vanno al talamo e da qui alla corteccia, dopo qualche frazione di secondo sappiamo che sentiremo il dolore. Dopo di che, siccome il tessuto è stato leso, si liberano i mediatori chimici dell'infiammazione, e si gonfia, e è rosso e brucia e fa male, il dolore è dovuto a una sostanza che fa parte delle chinine, che entrano nel meccanismo delle flogosi, e che si chiama bradichinina, (non ci posso fare niente se il nome non ti piace), che è algogena, cioè dà dolore, stiumolando le terminazioni nervose libere dolorifiche. Usiamo per questo i FANS per attenuare l'infiammazione.Non so cosa non ti torna.

Per quanto riguarda il caro Rob gli ho sempre risposto, ma ci sono delle terminologie specifiche, che tu vuoi eliminare, ma io non so con che sostituire le chinine, sono sostanze che entrano nel meccanismo della flogosi, abbiamo gia' detto tutto, c'è vasodilatazione, aumento della permeabilità vasale, dolore. I mediatori chimici sono l'istamina, la serotonina, le chinine, la bradichinina,le prostaglandine, etc. Certo , Rob ha diritto di chiedere, e chi può, e vuole, risponde, so che anche tu lo hai consigliato di informarsi sul web, ho letto che tutti gli italiani s'informano per le proprie malattie sul web. Dove sia poi errata la mia lingua italiana non so. 

Allora insisti. Ti ricordo che solo errare humanum est,

- manca lo spazio dopo la virgola di algogena, non ti ho detto che non è  italiano bensí che l'omonima lingua permette di esporre descrizioni in luogo di termini tecnici.

Non voglio quindi (Ben lungi da me, io ne approfitto per imparare) eliminare alcunché, faccio solo presente che è quasi sempre possibile spiegarsi in maniera accessibile a tutti.

Ho grassettato il tuo - encomiabile ma un po' debole - tentativo di farlo, ed anche le ricadute poco dopo.

Posso riscriverti tutto anche in tedesco se vuoi

Durante quell'infortunio, ho dovuto pagare 30 euro di visita da un privato perché quella cretina della segretaria, molto scortese tra l'altro, mi disse che non c'era bisogno di nessuna tessera nonostante gli feci vedere la tessera sanitaria dicendole che è valida in tutta europa.
Alla seconda visita, sempre nello stesso studio privato, mi ha accolto un ragazzo e mi ha spiegato tutto per bene, accettandomi la tessera e firmando un modulo senza dover pagare più niente. Ho letto poi su internet che avrei potuto chiedere un rimborso una volta rientrato in Italia. Oggi mi sono rivolto nello studio per l'assistenza sanitaria estera all'azienda sanitaria locale e mi hanno detto che i rimborsi sono solo validi per gli ospedali e visite\esami urgenti. Che non si possa rimborsare mi sembra strano perché alla seconda visita non ho dovuto pagare niente, e allora perché non possono rimborsarmi la prima che sarebbe stata gratuita?!? Non capisco.

Koan ha scritto:

Rasputin ha scritto:

Koan ha scritto:
Ovvio, era una battuta... puoi buttarci dentro pure l'intera zuccheriera 
1:42 sui 22... eri davvero forte allora. Io ho interrotto perchè per limare i tempi stupidamente mi stavo massacrando il tendine d'Achille. Poi una volta guarita non ho più ripreso.

21km 95m per la precisione. Comunque si tratta di un tempo mediocre (i miei amici stanno tutti sull'ora e mezza...va beh che hanno anche tutti 20 anni di meno, ma questa è un'altra storia), come ripeto non sono mai stato un buon podista, vado meglio in bici e nel nuoto.

La corsa comunque è delle tre la disciplina che richiede più cautela

A 58 anni mi pare tutt'altro che tempo mediocre, e no! Non è un'altra storia... è la storia    
Me ne sono accorta. Praticando Karate è capitato che mi sia fatta male, ma molto meglio un trauma osseo che un'infiammazione tendinea.

Tutto relativo. Con quei tempi non arrivavo tra i primi dieci della mia categoria, e non in gare internazionali bensí di media portata.

Quanto al grassettato, io con l'età ho cambiato parere

Rasputin ha scritto:

Koan ha scritto:

Rasputin ha scritto:

Koan ha scritto:
Ovvio, era una battuta... puoi buttarci dentro pure l'intera zuccheriera 
1:42 sui 22... eri davvero forte allora. Io ho interrotto perchè per limare i tempi stupidamente mi stavo massacrando il tendine d'Achille. Poi una volta guarita non ho più ripreso.

21km 95m per la precisione. Comunque si tratta di un tempo mediocre (i miei amici stanno tutti sull'ora e mezza...va beh che hanno anche tutti 20 anni di meno, ma questa è un'altra storia), come ripeto non sono mai stato un buon podista, vado meglio in bici e nel nuoto.

La corsa comunque è delle tre la disciplina che richiede più cautela

A 58 anni mi pare tutt'altro che tempo mediocre, e no! Non è un'altra storia... è la storia    
Me ne sono accorta. Praticando Karate è capitato che mi sia fatta male, ma molto meglio un trauma osseo che un'infiammazione tendinea.

Tutto relativo. Con quei tempi non arrivavo tra i primi dieci della mia categoria, e non in gare internazionali bensí di media portata.

Quanto al grassettato, io con l'età ho cambiato parere

Addirittura? Vabbè da ignorante in materia a me per l'età che hai pareva un tempone! 
Ah beh, ci sta... magari lo cambierò pure io col tempo   Sarà che tra talloniere in silicone arnica e ghiaccio mi stavo rimbecillendo e alla fine dopo l'ennesima ecografia ho rinunciato.
uno mi ha anche proposto l'operazione, ma non mi fido dei medici 

Koan ha scritto:
Addirittura? Vabbè da ignorante in materia a me per l'età che hai pareva un tempone! 
Ah beh, ci sta... magari lo cambierò pure io col tempo   Sarà che tra talloniere in silicone arnica e ghiaccio mi stavo rimbecillendo e alla fine dopo l'ennesima ecografia ho rinunciato.
uno mi ha anche proposto l'operazione, ma non mi fido dei medici 

Beh allora di chi ti fidi, del prete?

Scherzi a parte, io nel 2006 mi sono beccato una doppia tendinite ad ambi i tendini di Achille, camminavo come se me l'avesse messo nel culo un negro di due metri (metafora forse poco elegante, ma esemplificativa )

Mi sono autocurato in acqua (ero a Ibiza) nel giro di pochi giorni facendo una specie di acquajogging una decina di minuti al giorno.

Diclofenac anche, chiaro; ma da solo fa poco, ci vuole il cortisone, il quale comunque col tempo perde il suo effetto, ho esperienza anche di quello.

Non so se è una terapia conosciuta/in uso da voi, ma fornisce una soluzione definitiva nell'80% dei casi (al mio gomito del tennista ha funzionato egregiamente) ed è ripetibile: si tratta di poche brevi sedute di irradiazione con raggi X a bassissima frequenza (quindi non usuranti).

Prova ad informarti

Rasputin ha scritto:

Koan ha scritto:
Addirittura? Vabbè da ignorante in materia a me per l'età che hai pareva un tempone! 
Ah beh, ci sta... magari lo cambierò pure io col tempo   Sarà che tra talloniere in silicone arnica e ghiaccio mi stavo rimbecillendo e alla fine dopo l'ennesima ecografia ho rinunciato.
uno mi ha anche proposto l'operazione, ma non mi fido dei medici 

Beh allora di chi ti fidi, del prete?

Scherzi a parte, io nel 2006 mi sono beccato una doppia tendinite ad ambi i tendini di Achille, camminavo come se me l'avesse messo nel culo un negro di due metri (metafora forse poco elegante, ma esemplificativa )

Mi sono autocurato in acqua (ero a Ibiza) nel giro di pochi giorni facendo una specie di acquajogging una decina di minuti al giorno.

Diclofenac anche, chiaro; ma da solo fa poco, ci vuole il cortisone, il quale comunque col tempo perde il suo effetto, ho esperienza anche di quello.

Non so se è una terapia conosciuta/in uso da voi, ma fornisce una soluzione definitiva nell'80% dei casi (al mio gomito del tennista ha funzionato egregiamente) ed è ripetibile: si tratta di poche brevi sedute di irradiazione con raggi X a bassissima frequenza (quindi non usuranti).

Prova ad informarti

Diclofofenac provato, mi toglieva il dolore ma sull'infiammazione faceva poco o nulla. Ho provato anche le onde d'urto, ma anche quelle agivano soprattutto sul dolore, il problema fondamentalmente restava. Alla fine ho chiamato il prete e mi son fatta esorcizzare, gli ho vomitato addosso tutti gli antinfiammatori ingurgitati per mesi 
No, non me l'hanno proposta... mi informo.

Koan ha scritto:
Diclofofenac provato, mi toglieva il dolore ma sull'infiammazione faceva poco o nulla. Ho provato anche le onde d'urto, ma anche quelle agivano soprattutto sul dolore, il problema fondamentalmente restava. Alla fine ho chiamato il prete e mi son fatta esorcizzare, gli ho vomitato addosso tutti gli antinfiammatori ingurgitati per mesi 
No, non me l'hanno proposta... mi informo.

Mi sono dimenticato, il diclo va usato in combinazione con Ibuprofene che è l'antiinfiammatorio, quello che danno anche dopo le operazioni per abbattere CRP, che è la proteina c-reattiva sintetizzata dal fegato appunto negli stati infiammatori.

Ibu c'è in diversi dosaggi, 400 600 ed 800mg.

Qui da noi a partire dal 600 è obbligatoria la prescrizione, ma il ticket costa 5 neuri ed una confezione da 20 del 400 costa meno di 4 neuri ed inoltre presenta il vantaggio di essere meglio dosabile: col 600 ad esempio in ospedale me ne danno 3 al giorno (=1800mg, dose alta ma ancora sotto  il massimo), però scendendo a 2 non posso assumere meno di 1200mg mentre usando pastiglie da 400mg ho anche le possibilità intermedie degli 800 e 1600mg

Rasputin ha scritto:

Koan ha scritto:
Diclofofenac provato, mi toglieva il dolore ma sull'infiammazione faceva poco o nulla. Ho provato anche le onde d'urto, ma anche quelle agivano soprattutto sul dolore, il problema fondamentalmente restava. Alla fine ho chiamato il prete e mi son fatta esorcizzare, gli ho vomitato addosso tutti gli antinfiammatori ingurgitati per mesi 
No, non me l'hanno proposta... mi informo.

Mi sono dimenticato, il diclo va usato in combinazione con Ibuprofene che è l'antiinfiammatorio, quello che danno anche dopo le operazioni per abbattere CRP, che è la proteina c-reattiva sintetizzata dal fegato appunto negli stati infiammatori.

Ibu c'è in diversi dosaggi, 400 600 ed 800mg.

Qui da noi a partire dal 600 è obbligatoria la prescrizione, ma il ticket costa 5 neuri ed una confezione da 20 del 400 costa meno di 4 neuri ed inoltre presenta il vantaggio di essere meglio dosabile: col 600 ad esempio in ospedale me ne danno 3 al giorno (=1800mg, dose alta ma ancora sotto  il massimo), però scendendo a 2 non posso assumere meno di 1200mg mentre usando pastiglie da 400mg ho anche le possibilità intermedie degli 800 e 1600mg

Non lo posso prendere, pessima esperienza. Ha praticamente lo stesso principio attivo ma non so perchè mi fa male.

Koan ha scritto:

Rasputin ha scritto:

Koan ha scritto:
Diclofofenac provato, mi toglieva il dolore ma sull'infiammazione faceva poco o nulla. Ho provato anche le onde d'urto, ma anche quelle agivano soprattutto sul dolore, il problema fondamentalmente restava. Alla fine ho chiamato il prete e mi son fatta esorcizzare, gli ho vomitato addosso tutti gli antinfiammatori ingurgitati per mesi 
No, non me l'hanno proposta... mi informo.

Mi sono dimenticato, il diclo va usato in combinazione con Ibuprofene che è l'antiinfiammatorio, quello che danno anche dopo le operazioni per abbattere CRP, che è la proteina c-reattiva sintetizzata dal fegato appunto negli stati infiammatori.

Ibu c'è in diversi dosaggi, 400 600 ed 800mg.

Qui da noi a partire dal 600 è obbligatoria la prescrizione, ma il ticket costa 5 neuri ed una confezione da 20 del 400 costa meno di 4 neuri ed inoltre presenta il vantaggio di essere meglio dosabile: col 600 ad esempio in ospedale me ne danno 3 al giorno (=1800mg, dose alta ma ancora sotto  il massimo), però scendendo a 2 non posso assumere meno di 1200mg mentre usando pastiglie da 400mg ho anche le possibilità intermedie degli 800 e 1600mg

Non lo posso prendere, pessima esperienza. Ha praticamente lo stesso principio attivo ma non so perchè mi fa male.

Stomaco?

Rasputin ha scritto:

Koan ha scritto:

Rasputin ha scritto:

Koan ha scritto:
Diclofofenac provato, mi toglieva il dolore ma sull'infiammazione faceva poco o nulla. Ho provato anche le onde d'urto, ma anche quelle agivano soprattutto sul dolore, il problema fondamentalmente restava. Alla fine ho chiamato il prete e mi son fatta esorcizzare, gli ho vomitato addosso tutti gli antinfiammatori ingurgitati per mesi 
No, non me l'hanno proposta... mi informo.

Mi sono dimenticato, il diclo va usato in combinazione con Ibuprofene che è l'antiinfiammatorio, quello che danno anche dopo le operazioni per abbattere CRP, che è la proteina c-reattiva sintetizzata dal fegato appunto negli stati infiammatori.

Ibu c'è in diversi dosaggi, 400 600 ed 800mg.

Qui da noi a partire dal 600 è obbligatoria la prescrizione, ma il ticket costa 5 neuri ed una confezione da 20 del 400 costa meno di 4 neuri ed inoltre presenta il vantaggio di essere meglio dosabile: col 600 ad esempio in ospedale me ne danno 3 al giorno (=1800mg, dose alta ma ancora sotto  il massimo), però scendendo a 2 non posso assumere meno di 1200mg mentre usando pastiglie da 400mg ho anche le possibilità intermedie degli 800 e 1600mg

Non lo posso prendere, pessima esperienza. Ha praticamente lo stesso principio attivo ma non so perchè mi fa male.

Stomaco?

Si, nonostante il gastroprotettore (usavo il pariet 10mg)... eppure la molecola è molto simile all'altra.

Koan ha scritto:
Si, nonostante il gastroprotettore (usavo il pariet 10mg)... eppure la molecola è molto simile all'altra.

Hai fatto degli esperimenti tipo prima/dopo mangiato e simili?

Una buona alternativa all'ibu è il wobenzym, ma non so se da voi si trova e/o se si trova l'equivalente.

È un antiinfiammatorio a base di estratto di ananas (no niente di omeopatico esoterico, contiene davvero dei principi attivi).

Prova a vedere, se mai poi cerco io se non troviamo te lo posso ordinare

Non è a buon mercato però

Rasputin ha scritto:

Koan ha scritto:
Si, nonostante il gastroprotettore (usavo il pariet 10mg)... eppure la molecola è molto simile all'altra.

Hai fatto degli esperimenti tipo prima/dopo mangiato e simili?

Una buona alternativa all'ibu è il wobenzym, ma non so se da voi si trova e/o se si trova l'equivalente.

È un antiinfiammatorio a base di estratto di ananas (no niente di omeopatico esoterico, contiene davvero dei principi attivi).

Prova a vedere, se mai poi cerco io se non troviamo te lo posso ordinare

Non è a buon mercato però

Si anche a stomaco pieno. Ora mi informo, nel caso ti dico, grazie!   per lo sport e contro lo stress ossidativo ti consiglio DESTIOR, a base di acido tioctico e lisina, è eccezionale! Se lo prendi regolarmente ti accorgerai della differenza. Anche il coenzima Q10. Costano ma sono fantastici.