Consiglio legale ...

Mi sembra che su questo forum ci siano dei legali ( Multiverso non si affaccia più da un pò ), ma forse un consiglio comunque ci può scappare anche dai non addetti ai lavori.
La questione è questa: da tempo ho in mio possesso delle armi neolitiche che mi furono regalate in un paese straniero (mi perdonerete se ometto quale). Quando sono venuta in Italia le portai al museo di storia naturale di Napoli dove vennero tenute in esposizione 6 mesi e mi vennero valutate, 30 anni fa, 15 milioni l'una, poi mi furono restituite poichè il museo non poteva spendere più di 2 milioni e io ovviamente rifiutai l'offerta.
Non pensai di farmi rilasciare certificato di autenticità e appartenenza.
Il problema è questo: il possesso è legale? se fossero italiani sicuramente no, ma visto che non lo sono ?

..se il museo te le ha restituite, evidentemente sei legalmente la proprietaria delle armi neolitiche.
Il reato, semmai ci fosse starebbe nell'averle prelevate da un sito archeologico senza averne segnalato la presenza (del sito e dei manufatti) alle autorita' preposte.

Se puoi provare la provenienza delle stesse, o comunque nessuno puo' provare che provengono da siti archeologici italiani o protetti dovresti essere apposto.

In genere non e' il possesso, ma l'orogine del possesso di un oggetto che ne determina la legalita'. Apparte roba che esplode o spara..

Uno potrebbe avere un quadro, ricevuto lecitamente, e opportlo a terzi come sua proprieta'. Sempre sta a dimostrare dove cazzo si e' preso il quadro. Se poi la provenienza e' illecita credo si possa ancora dimostrare la propria estraneita' al reato se l'oggetto e' stato aquistato o ricevuto in modo legale. Sarebbe il cedente che eventualmente ha ricettato cio' che ha te ha ceduto legalmente.

..la cosa comunque si presta a controversie, e presumo che dovresti chiarirti con un avvocato al quale esponi per benino tutta la faccenda..

delfi68 ha scritto:
Se puoi provare la provenienza delle stesse, o comunque nessuno puo' provare che provengono da siti archeologici italiani o protetti dovresti essere apposto.

Non solo non sono Italiane, ma neanche potrebbero esserlo in quanto la pietra con cui sono fatte esiste solo in alcune zone dell' Africa anche per questo il loro valore è piuttosto alto

In genere non e' il possesso, ma l'orogine del possesso di un oggetto che ne determina la legalita'. Apparte roba che esplode o spara..

E penso che questo possa essermi contestato dalle autorità dello stato da cui provengono....

Ma tu le vorresti vendere?

A rigor di logica dovrebbe essere come dice Delfi, se il museo ha accettato di esporle non credo ci siano problemi, te lo avrebbero detto all'ora. Non ti sono state fatte domande quando le hai portate per l'esposizione (tipo chi te le ha date? Da dove e come sono state prelevate?)

Forse dovresti contattare la sopraintendenza ai beni culturali della tua citta, qualcuno potrebbe darti una mano...

.Ti coniglio di non attivare meccanismi del sistema che poi non si possono fermare. Véndile a private.

Mr.T ha scritto:.Ti coniglio di non attivare meccanismi del sistema che poi non si possono fermare. Véndile a private.

Assolutamente.
Mi ponevo il problema se eventualmente dovessi metterle su e-bay (o similar) potessero piombarmi addosso.
Trovare un privato disposto a tali cifre è davvero improbabile senza tali sistemi.

Prova ad assicurarle, fatti fare un preventivo da un assicuratore e lui sapra' dire, fare e capire tutto cio' che e' necessario in quel merito..

Boccadorata ha scritto:Mi sembra che su questo forum ci siano dei legali ( Multiverso non si affaccia più da un pò ), ma forse un consiglio comunque ci può scappare anche dai non addetti ai lavori.
La questione è questa: da tempo ho in mio possesso delle armi neolitiche che mi furono regalate in un paese straniero (mi perdonerete se ometto quale). Quando sono venuta in Italia le portai al museo di storia naturale di Napoli dove vennero tenute in esposizione 6 mesi e mi vennero valutate, 30 anni fa, 15 milioni l'una, poi mi furono restituite poichè il museo non poteva spendere più di 2 milioni e io ovviamente rifiutai l'offerta.
Non pensai di farmi rilasciare certificato di autenticità e appartenenza.
Il problema è questo: il possesso è legale? se fossero italiani sicuramente no, ma visto che non lo sono ?

Temo che ti convenga riportare i reperti in Africa, e seppellirli con cura.

Sei in un bel pasticcio.

Secondo la legge dovresti dichiarare alla Soprintendenza il possesso dei reperti con apposita denuncia. Ma nella dichiarazione dovresti precisare come li hai avuti. Devi cioè fornire prove documentali della provenienza, che immagino tu non abbia. In ogni caso se non puoi dimostrare che i reperti appartengono alla tua famiglia da prima del 1939 (evidentemente non è così), si presume che siano di provenienza illecita (legge Bottai 1089/39), a meno che tu non abbia modo di provare che li hai avuti in seguito ad acquisto (da soggetti autorizzati), eredità, donazione (con documenti certificati da notaio).

Se ci fai caso non ci sono vendite di reperti archeologici di alcun genere su eBay da parte di italiani. Non ho provato ma penso che non accettino neppure l'annuncio.

Secondo me hai mancato un'ottima occasione quando il museo ti ha offerto di acquistare i reperti senza tante domande. Ti pigliavi due soldi, ed eri fuori dalle rogne.

Minsky ha scritto:
Secondo me hai mancato un'ottima occasione quando il museo ti ha offerto di acquistare i reperti senza tante domande. Ti pigliavi due soldi, ed eri fuori dalle rogne.

cazzo, due soldi?
due milioni!!

minchia, io mi starei ancora mangiando le palle, ma si vede che boccadorata un mezzo milioncino nel materasso ce lo ha già...

e io che dalle vacanze riporto a casa solo puttanate e dimentico là di tutto...

Masada78 ha scritto:
e io che dalle vacanze riporto a casa solo puttanate e dimentico là di tutto...

Ma veramente! Io parto sempre con la sensazione di aver dimenticato qualcosa... poi me ne ricordo a meta' strada... (sia all'andata che al ritorno)...

Masada78 ha scritto:
cazzo, due soldi?
due milioni!!

Due milioni di lire, Masada, lire non euro. Due milioni di lire li guadagno al mese e non ci faccio una cippa.!!!!
Vorrà dire che continueranno a fare bella mostra di sé nel mio salotto insieme ai fossili - per quelli non ci sono restrizioni particolari, vero?- che c'ho dei legni pietrificati stupendi....

Boccadorata ha scritto:

Masada78 ha scritto:
cazzo, due soldi?
due milioni!!

Due milioni di lire, Masada, lire non euro. Due milioni di lire li guadagno al mese e non ci faccio una cippa.!!!!
Vorrà dire che continueranno a fare bella mostra di sé nel mio salotto insieme ai fossili - per quelli non ci sono restrizioni particolari, vero?- che c'ho dei legni pietrificati stupendi....

ahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh
anche perchè altrimenti avevi la lancia di achille...