chi vorresti come presidente della repubblica in italia?

delfi68 ha scritto:Lo zoccolo duro del PDL è composto solo dai "remunerati"..quelli che vengono pagati sia per manifestare che per organizzare la pesca dei fessi da mandare a votare. E siamo sul 5% ..il restante è composto da casalinghe e teledipendenti che guardano ancora il tg4 e Studio Aperto. L'ignoranza italiota delle tv, questo è l'elettorato del PDL..un elettorato influenzabile e populista che cosi come ti segue come un cane, sa poi morderti la mano..

Nemmeno le confcommercio e le confinduistrie locali credono più a berlusca..e sospetto che anche le banche stiano meditando di mollarlo al suo destino, e ciò implicherebbe anche delle letali richieste di rientro bancario che metterebbe finalmente fine all'ex impero Craxiano..

con analisi di questo genere, Berlusconi rimarrà al potere finchè non muore.
Infatti, nei sondaggi è di nuovo in testa.
Naturalmente , la fantomatica società civile è dall'altra parte, guarda RAI 3, magari Ballarò.
altro che casalinghe, che l'altro sono molto più sveglie del sinistro medio

I sondaggi? ..se non sbaglio sono quasi sempre sconfessati..anche il M5S lo davano al 10%..i sondaggi sono fatti telefonicamente (rete fissa), come negli anni 70, e il telefono fisso ce l'hanno oramai solo le signore ultrasessantenni e i classici fantozziani teledipendenti..
I campioni dei sondaggi sono campioni non più rappresentativi, come si dimostra ad ogni elezione..

altro che casalinghe, che l'altro sono molto più sveglie del sinistro medio

Read more: http://atei.forumitalian.com/t5139p90-chi-vorresti-come-presidente-della-repubblica-in-italia#ixzz2QqRqmjaf

Infatti prevedo che sono proprio gli elettori del target casalingo e fantozziano che rischiano di lasciare il PDL..è troppo anche per loro..

delfi68 ha scritto:

altro che casalinghe, che l'altro sono molto più sveglie del sinistro medio

Read more: http://atei.forumitalian.com/t5139p90-chi-vorresti-come-presidente-della-repubblica-in-italia#ixzz2QqRqmjaf

Infatti prevedo che sono proprio gli elettori del target casalingo e fantozziano che rischiano di lasciare il PDL..è troppo anche per loro..

con tua somma sorpresa, ti dirò che ho votato M5S.
Perchè ? Non per tutte le scemenze che si dicono sul Berlusca, P2, Ruby, ecc e gossip vario, ma perchè , nononstante tradimenti e congiure ( vedi la banda degli ini ), non ha portato a termine quelle riforme necessarie e che aveva ben individuato.
Infine, è 20 anni che è li, e francamente , è troppo.
grillo è un salto nel buio, ma a questo punto, l' Italia deve avere uno shock.
bersani, e i vari Finocchiaro, Vendola e compagnia bella , sarebbero la morte dell'Italia, perchè, se vogliamo stare nell' euro, dobbiamo essere una nazione seria, altro che utopie.
Oppure, si esce dall'euro, che è fatto abbastanza male, e ritorniamo ad essere una nazione mezza nord africana

apparte la faccenda dell'euro, che è una balla inventata dall'industria bancaria europea per innescare una recessione e svalutazione dei beni, cosi da ricomprarsi a poco prezzo tutto ciò che la gente s'era comprata e finita di pagare a caro prezzo, il resto lo quoto.

delfi68 ha scritto:

Vedi qualche volta mi tocca pure darti ragione!

PS: a te e pure a Delfi...
Io mi ero fermato nella lettura a "citazione cinefila"...


Read more: http://atei.forumitalian.com/t5139p80-chi-vorresti-come-presidente-della-repubblica-in-italia#ixzz2QpxtXPEu

Ma figurati Paolo, si fa per scherzare..so che hai letto superficialmente la parte di post esplicitamente goliardica..no problem Paolo..

Anzi, il giorno che smetti di difendere israele e le sue opere militari sono sicuro che avremo ben poche polemiche da scambiarci, io e te.

difendere israele, il fascismo, il mafioso di arcore, la mafia, ecc...

http://www.cadoinpiedi.it/2013/04/19/quelli_del_pd_chiamano_me_per_non_parlare_con_mio_padre.html




dov'è Miquele? Dov'è? Lo voglio ora, subito!

teto ha scritto:http://www.cadoinpiedi.it/2013/04/19/quelli_del_pd_chiamano_me_per_non_parlare_con_mio_padre.html




dov'è Miquele? Dov'è? Lo voglio ora, subito!

Guarda non lo sai quanto! Miqueleeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!! TORNAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!

mandategli un MP col link forse gli arriva la notifica

Rasputin ha scritto:mandategli un MP col link forse gli arriva la notifica

Fatto!

... e non dimentichiamo l'artefice di tutto il capolavoro che ha avuto sta sera il suo epilogo con la trombatura di R.Prodi, ecco a voi lo "smacchiatore".
Grazie Gargamella!!!

http://www.huffingtonpost.it/ivan-scalfarotto/perche-non-ho-votato-rodota_b_3114657.html

delfi68 ha scritto:apparte la faccenda dell'euro, che è una balla inventata dall'industria bancaria europea per innescare una recessione e svalutazione dei beni, cosi da ricomprarsi a poco prezzo tutto ciò che la gente s'era comprata e finita di pagare a caro prezzo, il resto lo quoto.

senza voler dare responsi che grandi economisti non sono riusciti a dare, io ho sempre trovato molto valida la teoria di Mundell sulle aree valutarie ottimali.
una moneta richiede una economia con caratteristiche simili ( sistema fiscale, costo del lavoro , ecc )
L' UE è troppo disomogenea da quel punto di vista . L'euro, così valutato ( più del dollaro ) va bene per le economie nord europee ed è troppo pesante per noi, sempre poi che anche i nord europei non trucchino i dati, e qualche sospetto sulla Germania c'è.
Sono però contrario ad addossare tutte le colpe a un presunto ( per me che non ne so un ca..o ) dumping sui salari ( in pratica una svalutazione interna ) praticata dalla germania nel periodo 2000 - 2006 . Rimane il fatto che loro che riforme le hanno fatte, hanno migliorato le infrastrutture, investono sulla ricerca, in pensione ci vai a 67 anni , se no prendi di meno e stop.
INoltre, mettiamo che la Merkel cedesse : dopo 10 min i nostri politici penserebberio senz'altro : ah, li abbiamo fregati un'altra volta quei bistecconi di tedeschi.
e ricominceremmo da capo.
Certo, il tuo sospetto è giusto perchè è impossibile che le teste d'uovo europee non si rendano conto che l'austerità in corso di recessione è mortale.
I keynesiani come Krugman lo dicono da tempo.
Il sospetto che a nord ora facciano ii loro interessi per comprarsi m,ezza europa per un pezzo di pane, è forte.
D'altra parte , nessuno ci ha obbligato a fare debiti.
Alla fine, da tutte le mie masturbazioni economiche ho capito una cosa :ù
su ne escono più di quanto ne entrano, arrivanpo i problemi.
la scoperta dell'acqua calda, mi dirai.
Vero, ma con l'acqua calda ci si può scottare

La Germania è uno dei primi paesi industriali al mondo, hanno una tradizione superiore alla nostra, quindi sono da secoli un passo avanti.
Noi non dobbiamo assolutamente confrontarci con loro, non c'è paragone, n'è storia.
Dobbiamo semplicemente valutare bene la nostra realtà economico sociale, che con i Krukki non ha nulla in comune.
Ora il nostro grave problema è l'incompetenza al potere.
Ma è il frutto della nostra tradizione storica, non è facile uscirne fuori.
La vicende politiche dei giorni nostri sono la palese dimostrazione di questa incompetenza politica, a cominciare dal teatrino della elezione del presidente della repubblica.
La scena politica è nel caos divisa tra troppi schieramenti e completa mancanza di una visione unitaria.
Non c'è scampo, non c'è nulla da fare, la nostra salvezza sarà il fallimento prossimo venturo, una doccia fredda che risveglierà le coscienze.

silvio ha scritto:La Germania è uno dei primi paesi industriali al mondo, hanno una tradizione superiore alla nostra, quindi sono da secoli un passo avanti.
Noi non dobbiamo assolutamente confrontarci con loro, non c'è paragone, n'è storia.
Dobbiamo semplicemente valutare bene la nostra realtà economico sociale, che con i Krukki non ha nulla in comune.
Ora il nostro grave problema è l'incompetenza al potere.
Ma è il frutto della nostra tradizione storica, non è facile uscirne fuori.
La vicende politiche dei giorni nostri sono la palese dimostrazione di questa incompetenza politica, a cominciare dal teatrino della elezione del presidente della repubblica.
La scena politica è nel caos divisa tra troppi schieramenti e completa mancanza di una visione unitaria.
Non c'è scampo, non c'è nulla da fare, la nostra salvezza sarà il fallimento prossimo venturo, una doccia fredda che risveglierà le coscienze.

certo che a leggere qui, dovrei dire ...contrordine compagni.
prima di tutti a me stesso :

http://vocidallagermania.blogspot.it/2013/04/povera-germania.html

chi ci capisce è bravo

tra l'altro , senza governo lo spread va meglio.
converrebbe abolire il parlamento e anche il governo :
risparmiamo soldi e diventiamo più credibili


297,72

gedeone ha scritto:

silvio ha scritto:La Germania è uno dei primi paesi industriali al mondo, hanno una tradizione superiore alla nostra, quindi sono da secoli un passo avanti.
Noi non dobbiamo assolutamente confrontarci con loro, non c'è paragone, n'è storia.
Dobbiamo semplicemente valutare bene la nostra realtà economico sociale, che con i Krukki non ha nulla in comune.
Ora il nostro grave problema è l'incompetenza al potere.
Ma è il frutto della nostra tradizione storica, non è facile uscirne fuori.
La vicende politiche dei giorni nostri sono la palese dimostrazione di questa incompetenza politica, a cominciare dal teatrino della elezione del presidente della repubblica.
La scena politica è nel caos divisa tra troppi schieramenti e completa mancanza di una visione unitaria.
Non c'è scampo, non c'è nulla da fare, la nostra salvezza sarà il fallimento prossimo venturo, una doccia fredda che risveglierà le coscienze.

certo che a leggere qui, dovrei dire ...contrordine compagni.
prima di tutti a me stesso :

http://vocidallagermania.blogspot.it/2013/04/povera-germania.html

chi ci capisce è bravo

tra l'altro , senza governo lo spread va meglio.
converrebbe abolire il parlamento e anche il governo :
risparmiamo soldi e diventiamo più credibili


297,72

Fonti più credibili no eh

La Germania è un paese fortemente industriale con una enorme classe operaia, quindi non c'è da meravigliarsi di ciò che Gedeone ha postato, ciò non toglie che sia un paese forte e solido, anche se fa il botto lo fa in maniera molto più drammatico di noi.
Ripeto sono realtà diverse quelle di Italia e Germania, proprio nella composizione sociale.
Anche la Germania ha due anime, Prussia e Bavaria per semplificare, quindi non si può troppo generalizzare.

Riguardo alla Mancanza di Governo va meglio, credo che la nefasta influenza dei nostri legislatori sulla vita economica si fuori di ogni dubbio, sono loro la palla al piede del nostro mancato sviluppo.

silvio ha scritto:
Riguardo alla Mancanza di Governo va meglio, credo che la nefasta influenza dei nostri legislatori sulla vita economica si fuori di ogni dubbio, sono loro la palla al piede del nostro mancato sviluppo.

legislatori e imprenditori!
Tranne rare eccezioni, l'imprenditore tipico italiano è quello che vuol fare il gruzzolo a breve termine e se ne frega della realtà sociale in cui opera la sua impresa, disposto per cui a ogni azzardo (anche illegale) pur di un facile arricchimento. Se a ciò aggiungiamo il fisco italiano si capisce il quadro desolante che abbiamo davanti agli occhi.

Io penso che una legislazione seria e applicabile che vada a favore di imprenditori innovativi e se possibile giovani sia mancata, per questo credo che il legislatore abbia una grossa responsabilità.

silvio ha scritto:Io penso che una legislazione seria e applicabile che vada a favore di imprenditori innovativi e se possibile giovani sia mancata, per questo credo che il legislatore abbia una grossa responsabilità.

è un circolo vizioso

Sono d'accordo ma lo Stato poteva fare qualcosina in più, dare più spazio all'impreditoria giovanile, alle donne.
Ci sono delle leggi ma mettono una serie di limitazioni.

silvio ha scritto:Sono d'accordo ma lo Stato poteva fare qualcosina in più, dare più spazio all'impreditoria giovanile, alle donne.
Ci sono delle leggi ma mettono una serie di limitazioni.

lo stato tutela la mafia.
Dal dopoguerra.

Per assurdo è così, soprattutto con l'usura, l'imprenditore non trova aiuto dallo stato, dalle banche, si rivolge al prestito parallelo gestito dalle cosche, che utilizzano anche le banche, vi è così un enorme flusso di denaro che arricchisce e pulisce i soldi delle mafie.

Rasputin ha scritto:

gedeone ha scritto:

silvio ha scritto:La Germania è uno dei primi paesi industriali al mondo, hanno una tradizione superiore alla nostra, quindi sono da secoli un passo avanti.
Noi non dobbiamo assolutamente confrontarci con loro, non c'è paragone, n'è storia.
Dobbiamo semplicemente valutare bene la nostra realtà economico sociale, che con i Krukki non ha nulla in comune.
Ora il nostro grave problema è l'incompetenza al potere.
Ma è il frutto della nostra tradizione storica, non è facile uscirne fuori.
La vicende politiche dei giorni nostri sono la palese dimostrazione di questa incompetenza politica, a cominciare dal teatrino della elezione del presidente della repubblica.
La scena politica è nel caos divisa tra troppi schieramenti e completa mancanza di una visione unitaria.
Non c'è scampo, non c'è nulla da fare, la nostra salvezza sarà il fallimento prossimo venturo, una doccia fredda che risveglierà le coscienze.

certo che a leggere qui, dovrei dire ...contrordine compagni.
prima di tutti a me stesso :

http://vocidallagermania.blogspot.it/2013/04/povera-germania.html

chi ci capisce è bravo

tra l'altro , senza governo lo spread va meglio.
converrebbe abolire il parlamento e anche il governo :
risparmiamo soldi e diventiamo più credibili


297,72

Fonti più credibili no eh

è una traduzione. quanto sia credibile non lo so. certo è che anche le fonti più credibili in questi anni non l'hanno raccontata giusta.
temo che in realtà non se ne sappia un tubo.
speriamo di non fare una replica dei conflitti del passato

un momento :
sulla Germania non so, ma sullo spread l'informazione mi pare sicura :

http://finanza-mercati.ilsole24ore.com/spread.php?QUOTE=spread-btp

sulla Germania non so, però c'è quest'altra che da l'idea di come loro affrontano i problemi :

http://www.lastampa.it/2013/04/18/esteri/germania-bocciata-la-legge-sulle-quote-rosa-nelle-aziende-cL6cRODn6FLheNjmYEoUuJ/pagina.html

c'era anche un bell'articolo su zerohedge, ma non lo trovo

La Germania la repubblica di Weimar l'ha avuta negli anni 20 e primi anni 30... in questo sono perfettamente d'accordo anch'io che sia avanti di quasi un secolo rispetto all'Italia.
All'inizio effettivamente anche Hitler sembrava un innocuo pagliaccio proprio come Grillo... speriamo solo che i grillini siano proprio le nullità che appaiono a prima vista, degli "onesti" imbecilli... insomma non siano un pericolo serio come il nazional-socialismo.

Hitler non era un pagliaccio e non era innocuo per niente, aveva le idee molto chiare su cosa fare e sul futuro dell'Europa.
Grillo ha una diversa costituzione storico culturale e con Hitler ha poco a che spartire, tranne il catalizzare un malcontento diffuso.
Credo che Grillo di fondo non abbia una concezione dello Stato come avevano i Nazionalsocialisti o i nostri Fascisti, lo sta dimostrando ora non volendo assolutamente prendersi le responsabilità di una azione politica pragmatica.
Questo comporterà la morte del suo movimento se non realizzerà la sua rivoluzione civile.

va be ma soprattutto non c' ha l' intelligenza di sti delinquenti, quelli riuscivano a circondarsi di gente intelligente e capace, grillo quelli del suo partito non li manda in tv semplicemente per evitare sequele indecenti di figure di merda...altra caratura

silvio ha scritto:Hitler non era un pagliaccio e non era innocuo per niente, aveva le idee molto chiare su cosa fare e sul futuro dell'Europa.
Grillo ha una diversa costituzione storico culturale e con Hitler ha poco a che spartire, tranne il catalizzare un malcontento diffuso.
Credo che Grillo di fondo non abbia una concezione dello Stato come avevano i Nazionalsocialisti o i nostri Fascisti, lo sta dimostrando ora non volendo assolutamente prendersi le responsabilità di una azione politica pragmatica.
Questo comporterà la morte del suo movimento se non realizzerà la sua rivoluzione civile.

Scusa Silvio, non è per orgoglioso puntiglio... ma mi sembra che diciamo esattamente la stessa cosa, io avevo scritto: "speriamo solo che i grillini siano proprio le nullità che appaiono a
prima vista, degli "onesti" imbecilli... insomma non siano un pericolo
serio come il nazional-socialismo".
E vero, io ho scritto "speriamo" anziché dare la cosa per sicura, ma questo perché l'ascesa repentina e dilagante di Grillo mi fa nascere qualche sospetto (e timore) che dietro, nascosti, non ci siano anche burattinai intelligenti e pericolosi!

C'è poi un'altra cosa da rilevare e rimarcare, oggi c'è stata la Caporetto del PD... e confesso che lì per lì, a me destrorso, vedere in diretta sul PC la rotta delle truppe Bersaniane e Bindiane, ha fatto un gran piacere... Però passata l'euforia del momento, questa sera anche questo mi sembra molto preoccupante e spero sinceramente che il PD riesca a trovare un suo Piave dietro il quale attestarsi a difesa... perché altrimenti la sua scomparsa potrebbe essere davvero grave e pericolosa per l'Italia.

Purtroppo da quello che si sente ora, troppi del PD hanno già alzato bandiera bianca e contano solo di fare una pace separata con Grillo.

paolo1951 ha scritto:
Scusa Silvio, non è per orgoglioso puntiglio... ma mi sembra che diciamo esattamente la stessa cosa, io avevo scritto: "speriamo solo che i grillini siano proprio le nullità che appaiono a
prima vista, degli "onesti" imbecilli... insomma non siano un pericolo
serio come il nazional-socialismo".
E vero, io ho scritto "speriamo" anziché dare la cosa per sicura, ma questo perché l'ascesa repentina e dilagante di Grillo mi fa nascere qualche sospetto (e timore) che dietro, nascosti, non ci siano anche burattinai intelligenti e pericolosi!

Vedremo, per il momento non mi sembra un movimento pericoloso, ma su eventuali burattinai non so che dire, io credo che il piccolo borghese frustrato sia potenzialmente pericoloso.
Per me Grillo è un borghese potenzialmente pericoloso, questo si.

paolo1951 ha scritto:
C'è poi un'altra cosa da rilevare e rimarcare, oggi c'è stata la Caporetto del PD... e confesso che lì per lì, a me destrorso, vedere in diretta sul PC la rotta delle truppe Bersaniane e Bindiane, ha fatto un gran piacere... Però passata l'euforia del momento, questa sera anche questo mi sembra molto preoccupante e spero sinceramente che il PD riesca a trovare un suo Piave dietro il quale attestarsi a difesa... perché altrimenti la sua scomparsa potrebbe essere davvero grave e pericolosa per l'Italia.

Purtroppo da quello che si sente ora, troppi del PD hanno già alzato bandiera bianca e contano solo di fare una pace separata con Grillo.

Il PD paga la stupidità di Bersani e del suo zoccolo duro, che ad intelligenza non brilla, palese la vicenda del presidente della repubblica dove vi è stata la gara dei personaggi chiaramente non eleggibili e questo la dice lunga sulla loro visione del governo.
Purtroppo la cosa grave è che sono dei bambini, con la stupida sicumera dell'ho vinto io, ho vinto io, ecc..., così non si governa, non si elegge il presidente, non si fa il governo.
Purtroppo fanno a gara a chi è più intransigente, più meglio, la meglio parte della nazione, e alla fine restano a fare i quaquaraqquà, starnazzano ....
Il PD in realtà era l'unico partito che poteva dare una linea al paese, io mi ero illuso della loro solidità, ma mi sono reso conto che sono divisi e si odiano l'uno con l'altro, i migliori li hanno sempre eliminati, poi oggi con l'ingresso degli ex dc sono fatti di troppe anime contrastanti.

Sono capaci di far rivincere Berlusconi, vedrai se non va a finire così

silvio ha scritto:... Sono capaci di far rivincere Berlusconi, vedrai se non va a finire così

In tutta sincerità quest'ultima ipotesi a me non dispiacerebbe per niente... sai bene che io ritengo il tuo omonimo il miglior statista che abbiamo in questo momento.
Ma potrebbe anche succedere qualcosa di ben diverso, la scomparsa del PD potrebbe aprire invece la strada ad una vittoria di Grillo!
Come ti dicevo, anch'io non considero Grillo un "pericolo diretto"... ma la sua vittoria porterebbe inevitabilmente il paese nel caos e cosa potrebbe nascere da questo caos non oso immaginarlo.

Non ho questa opinione su Berlusconi, perché lo vedo come il tipico esponente di una Italia senza una vera identità, dove l'esperienza personale di un percorso di successo dirige un pensiero politico che non riesce ad abbracciare la variegata realtà di una società complessa e sconnessa come la nostra.
Uno statista deve avere ben in mente il percorso storico dell'Italia per comprenderne a fondo lo sviluppo e la sua composizione, conoscere bene i rapporti di forza acquisiti e consolidati nel tempo.
La sinistra ha lo stesso problema, non ha cultura storica, fa partire l'Italia dal 1945, ma non è così, l'Italia ha radici assai più lontane.
Grillo è la stessa pappa, è un'incolto, un figlio del benessere come Berlusconi, Bersani e compagnia, figli dell'omologazione pasoliniana.
Sono figli della distruzione della cultura del reale, nati e vissuti come utenti, numeri ASL, cioè incapaci di rimanere con le radici della nuda terra, dura e sassosa delle nostre contrade.
Bisogna che passi l'ubriacatura e l'ottimismo Berlusconiano, più in generale del sol dell'avvenire della Costituzione Italiana eletta a Vangelo, Bibbia, Torah.
Il Politico oggi deve essere come l'Ateo che sa che non c'è un Dio che ti salva, ma vi è un mondo silenzioso, indifferente ed ostile che ti accoglie.
Invece il politico, in fondo noi tutti, pensa che il miracolo economico sia eterno.

paolo1951 ha scritto:...
All'inizio effettivamente anche Hitler sembrava un innocuo pagliaccio proprio come Grillo... speriamo solo che i grillini siano proprio le nullità che appaiono a prima vista, degli "onesti" imbecilli... insomma non siano un pericolo serio come il nazional-socialismo.

Io spero che queste "nullità", questi "onesti imbecilli" riescano a soppiantare completamente i coglioni leccaculo berlusconiani. Sempre meglio un onesto imbecille che un imbecille fuorilegge e corrotto.

P.S.: hai una strana visione dei pagliacci sai?


@Silvio: La tua analisi della situazione italiana è di una lucidità sconcertante.

Griiper McCloubit ha scritto:

paolo1951 ha scritto:...
All'inizio effettivamente anche Hitler sembrava un innocuo pagliaccio proprio come Grillo... speriamo solo che i grillini siano proprio le nullità che appaiono a prima vista, degli "onesti" imbecilli... insomma non siano un pericolo serio come il nazional-socialismo.

Io spero che queste "nullità", questi "onesti imbecilli" riescano a soppiantare completamente i coglioni leccaculo berlusconiani. Sempre meglio un onesto imbecille che un imbecille fuorilegge e corrotto.

P.S.: hai una strana visione dei pagliacci sai?

Beh io ho scritto che non c'è nulla di più pericoloso di uno stupido! Uno stupido "fuorilegge e corrotto" è pur sempre uno stupido come quello "onesto" e non qualcosa di veramente diverso.
Semmai direi che di uno stupido non puoi mai dire con sicurezza che sia onesto, perché l'onestà presuppone anche una capacità e possibilità di scelta (quello che i preti chiamano "libero arbitrio"), cosa che gli stupidi in genere non hanno.

silvio ha scritto:Non ho questa opinione su Berlusconi, perché lo vedo come il tipico esponente di una Italia senza una vera identità, dove l'esperienza personale di un percorso di successo dirige un pensiero politico che non riesce ad abbracciare la variegata realtà di una società complessa e sconnessa come la nostra.
Uno statista deve avere ben in mente il percorso storico dell'Italia per comprenderne a fondo lo sviluppo e la sua composizione, conoscere bene i rapporti di forza acquisiti e consolidati nel tempo.
La sinistra ha lo stesso problema, non ha cultura storica, fa partire l'Italia dal 1945, ma non è così, l'Italia ha radici assai più lontane.
Grillo è la stessa pappa, è un'incolto, un figlio del benessere come Berlusconi, Bersani e compagnia, figli dell'omologazione pasoliniana.
Sono figli della distruzione della cultura del reale, nati e vissuti come utenti, numeri ASL, cioè incapaci di rimanere con le radici della nuda terra, dura e sassosa delle nostre contrade.
Bisogna che passi l'ubriacatura e l'ottimismo Berlusconiano, più in generale del sol dell'avvenire della Costituzione Italiana eletta a Vangelo, Bibbia, Torah.
Il Politico oggi deve essere come l'Ateo che sa che non c'è un Dio che ti salva, ma vi è un mondo silenzioso, indifferente ed ostile che ti accoglie.
Invece il politico, in fondo noi tutti, pensa che il miracolo economico sia eterno.

Sì in parte concordo, ma forse più che pensare che il "miracolo economico sia eterno", troppi politici non vogliono guardare aldilà della punta del loro naso.
A loro interessa solo prendere quei consensi necessari per continuare a far parte della casta.
Sono sostanzialmente degli statali che ambiscono solo al "posto fisso", sicuro... nulla di più, né nel bene, né nel male.
Per andare in pensione chiedono che i loro figli siano assunti ad occupare quell'inutile "posto di lavoro" che lasceranno loro, se scoprono di essere rimasti "esodati", pretendono che lo Stato pensi a loro, se l'ufficio dove lavoravano non c'è più lo stato deve trovare, creare un altro ufficio dove sistemarli.
Hai ragione nella vita "non c'è un Dio che ti salva", ma per loro quel Dio c'è invece ... si chiama pubblica amministrazione.
La grande scoperta, invenzione di Grillo sarebbe quella di sostituirli con dei "precari"!
Come non si sapesse che tutti i precari, prima o poi si devono "stabilizzare"!

bel post Silvio, una perla.
coglie e descrive bene una sfaccettatura della questione, in sè complessa.

---

La grande scoperta, invenzione di Grillo sarebbe quella di sostituirli con dei "precari"!
Come non si sapesse che tutti i precari, prima o poi si devono "stabilizzare"!

in Italia, forse.
mi sembra che nella maggior parte degli altri stati "realmente" democratici il ricambio ci sia e sia reale.
Grillo ed i suoi forse vanno solo verso una normalizzazione.
e sono un problema facilmente risolvibile, democraticamente.
per ora paiono gli unici efficaci, hanno già ottenuto risultati che a metà febbraio, prima delle elezioni, neppure un fantasioso profeta avrebbe previsto.
ieri hanno visto cadere la testa di Bersani. dopo quella della Bindi, implodere il PD e lasciato Rodotà come unica scelta progressista in campo. cosa avrebbe un elettore del PD da ridire sull'elezione di Rodotà? un successore che proviene dal PD dopo un presidente che proveniva dal PD.
con la promessa di praterie, da parte del M5S, rispetto alle successive posizioni in materia di governo.
con un PD sfasciato non sta in piedi a lungo neppure l'inciucio.
ed il prossimo giro sarà, con tutta evidenza, meglio votare in tanti M5S se non si vuole Berlusconi.

gedeone ha scritto:
è una traduzione. quanto sia credibile non lo so. certo è che anche le fonti più credibili in questi anni non l'hanno raccontata giusta.
temo che in realtà non se ne sappia un tubo.
speriamo di non fare una replica dei conflitti del passato

Mah io qui non ti saprei dire...la china pare andare in discesa ma forse meno ripida che altrove...magari si potrebbe trovare la fonte in ligua originale? Ci darei una letta

gedeone ha scritto:un momento :
sulla Germania non so, ma sullo spread l'informazione mi pare sicura :

http://finanza-mercati.ilsole24ore.com/spread.php?QUOTE=spread-btp

sulla Germania non so, però c'è quest'altra che da l'idea di come loro affrontano i problemi :

http://www.lastampa.it/2013/04/18/esteri/germania-bocciata-la-legge-sulle-quote-rosa-nelle-aziende-cL6cRODn6FLheNjmYEoUuJ/pagina.html

c'era anche un bell'articolo su zerohedge, ma non lo trovo

Ok. Non sapevo del provvedimento bocciato di cui al secondo link, ma me ne compiaccio - mi pare palesemente discriminatorio, come se le donne fossero una minoranza da tutelare.

In che misura poi le percentuali di presenza femminile nei consigli di sorveglianza delle imprese siano realmente meritocratiche non lo so. So che tuttora esistono ambiti professionali dominati da vere e proprie mafie maschili - ad es. la chirurgia - e questo nonostante il fatto che le donne siano geneticamente più abili nei lavori manuali che richiedono abilità e precisione.

mix ha scritto:bel post Silvio, una perla.
coglie e descrive bene una sfaccettatura della questione, in sè complessa.

---

La grande scoperta, invenzione di Grillo sarebbe quella di sostituirli con dei "precari"!
Come non si sapesse che tutti i precari, prima o poi si devono "stabilizzare"!

in Italia, forse.
mi sembra che nella maggior parte degli altri stati "realmente" democratici il ricambio ci sia e sia reale.
Grillo ed i suoi forse vanno solo verso una normalizzazione.
e sono un problema facilmente risolvibile, democraticamente.
per ora paiono gli unici efficaci, hanno già ottenuto risultati che a metà febbraio, prima delle elezioni, neppure un fantasioso profeta avrebbe previsto.
ieri hanno visto cadere la testa di Bersani. dopo quella della Bindi, implodere il PD e lasciato Rodotà come unica scelta progressista in campo. cosa avrebbe un elettore del PD da ridire sull'elezione di Rodotà? un successore che proviene dal PD dopo un presidente che proveniva dal PD.
con la promessa di praterie, da parte del M5S, rispetto alle successive posizioni in materia di governo.
con un PD sfasciato non sta in piedi a lungo neppure l'inciucio.
ed il prossimo giro sarà, con tutta evidenza, meglio votare in tanti M5S se non si vuole Berlusconi.

Il PD si è ampiamente distrutto da solo... soprattutto facendo dell'antiberlusconismo puro la sua unica proposta politica, la ragione del suo essere.
Le porte del PD erano aperte a tutti purché dessero prova di antiberlusconismo, il resto non contava.
Con questa scelta politico-propagandistica è riuscito a mala pena a vincere le elezioni, ma subito, anzi già da prima, era chiaro che non avrebbe potuto governare il paese.

Il PD ha affossato l'unico generale che poteva farlo vincere... se il PD avesse presentato Renzi, molto probabilmente Berlusconi se ne sarebbe restano in Kenya o in qualche altra località esotica.
Renzi appunto disse ancora di recente: Berlusconi lo voglio mandare in pensione... non in galera.

Se si fosse presentato Renzi oggi avremmo già un presidente della repubblica e il governo al massimo sarebbe in attesa di ottenere una scontata fiducia in parlamento.
I grillini farebbero quello fecero a suo tempo i leghisti... un po' di folclore e nulla di più. Tra qualche anno sarebbero stati quello che è la lega oggi... qualche scandaletto tirato fuori al momento giusto avrebbe rottamato Grillo come è avvenuto per Bossi.

Ora però anche Renzi potrebbe essere "bruciato" e come dici tu non è da escludere che Grillo sorpassi alle prossime elezioni quello che resterà del PD.

Berlusconi (se non gli viene un coccolone aforza di prendere Viagra) governerà di nuovo il paese (cosa che a me non dispiace) ma ... e questo invece mi preoccupa, non avrà una opposizione degna di questo nome, un'opposizione che si possa proporre come alternativa di governo e così si tornerà sostanzialmente alla vecchia DC della prima repubblica. Anzi sarà anche peggio... perché il PCI era confinato all'opposizione per ragioni di carattere internazionale, Grillo perché non ha nulla da proporre che non sia appunto dire NO sempre e a ogni cosa!

No, cazzo. Adesso ricominciamo con l'ossessione femminile anche qua? Che rottura di coglioni!

... allora aspettando la fine della 6^ votazione, perché qualche grillino non spiega cosa vuol dire il suo profeta, quando parla di "colpo di stato"?

PS: io da parte mia devo riconoscere a Grillo il merito di voler andare subito e di persona a Roma, mentre qualcun altro 90 anni fa preferiva mandare gli altri e lui restare a Milano, pronto a scappare in Svizzera... per il resto non vedo differenze tra i due!

paolo1951 ha scritto:... allora aspettando la fine della 6^ votazione, perché qualche grillino non spiega cosa vuol dire il suo profeta, quando parla di "colpo di stato"?

PS: io da parte mia devo riconoscere a Grillo il merito di voler andare subito e di persona a Roma, mentre qualcun altro 90 anni fa preferiva mandare gli altri e lui restare a Milano, pronto a scappare in Svizzera... per il resto non vedo differenze tra i due!

Spero che le similitudini vadano avanti con le parti invertite riguardo il finale a Piazzale Loreto. Un bel mafioso penzolante, con qualche servo del PD a caso a fare da pendant a fianco non mi dispiacerebbe!

Il PD, ovvero il Partito della Demenza. Raramente al mondo si è visto un partito fare tante scelte stupide ed esiziali per sè stesso in un lasso di tempo così breve.
Son felice che sia finita. Il PD rappresentava il grosso equivoco sul quale il mafioso di arcore ha costruito le sue fortune. Gente poco smaliziata ha continuato a votarlo per anni pensando rappresentasse la sinistra italiana, mentre, come i fatti ci hanno dimostrato, era l'ombrello di Berlusconi! Sono arrivati addirittura al suicidio politico pur di difenderlo!

Giorgio Napolitano il 14/4/2013 diceva: 'Non mi convinceranno a restare. Mia elezione non è soluzione e sarebbe al limite del ridicolo".
6 giorni dopo accetta la rielezione.
Degno rappresentante di un partito e di una classe politica falsa, voltagabbana e marcia fino all'osso!

Comunque la colpa di questa situazione è anche di tutti quegli italiani, che con una visione politica degna di una talpa orba, hanno continuato a votare per anni il PD, PDS, ecc... pensando che equivalesse a un partito di sinistra o progressista.
Nanni Moretti rimproverava a D'Alema : "dì qualcosa di sinistra!" Io rimprovero agli elettori: "votate qualcuno di sinistra!" Ma tutti (belli e brutti) hanno creduto alla favoletta del mafioso di arcore, pensando che il PD, PDS, ecc... erano davvero comunisti! E lui/loro (nel mucchio anche ovviamente il PD) hanno infinocchiato tutti!

Prossimi punti in agenda del PDLPD:
- governo delle larghe intese del partito unico PDLPD
- evitare le elezioni per evitare il tracollo del PD ed arrivare ad una
- riforma elettorale che tolga ogni possibilità agli elettori di poter cambiare l'attuale status quo. La riforma impedirà oltre alle scelte di politici, anche di poter votare liberamente: prevedo un giro di vite contro la democrazia (o quello che spacciano per democrazia). L'oligarchia al potere ha avuto una pericolosa avvisaglia con il m5s, riguardo la possibilità di essere scalzati. Impediranno che questo possa accadere in futuro.

http://www.repubblica.it/speciali/politica/elezioni-presidente-repubblica-edizione2013/2013/04/20/foto/lacrime_bersani_elezione_napolitano-57119941/1/?ref=HREA-1#1

Ma si è dimessa questa ameba, no?

loonar ha scritto:

Prossimi punti in agenda del PDLPD:
- governo delle larghe intese del partito unico PDLPD
- evitare le elezioni per evitare il tracollo del PD ed arrivare ad una
- riforma elettorale che tolga ogni possibilità agli elettori di poter cambiare l'attuale status quo. La riforma impedirà oltre alle scelte di politici, anche di poter votare liberamente: prevedo un giro di vite contro la democrazia (o quello che spacciano per democrazia). L'oligarchia al potere ha avuto una pericolosa avvisaglia con il m5s, riguardo la possibilità di essere scalzati. Impediranno che questo possa accadere in futuro.

Gli italioti hanno la memoria corta. Se alle prossime elezioni il PD supererà il 15% rivaluterò Hitler e Stalin

Il bello è che Bersani parla di grande risultato

Siamo fritti.

Si sta scatenando una rivolta in seno la centrosinistra e non è un bene.

"Noi siamo ontologicamente all'opposizione" di un 'governissimo' che nascesse dopo la rielezione di Napolitano al Quirinale. Lo dice Nichi Vendola, leader di Sel, in conferenza stampa. "Sta vincendo l'ipotesi restauratrice rispetto a quella riformista", sottolinea.

silvio ha scritto:Si sta scatenando una rivolta in seno la centrosinistra e non è un bene.

"Noi siamo ontologicamente all'opposizione" di un 'governissimo' che nascesse dopo la rielezione di Napolitano al Quirinale. Lo dice Nichi Vendola, leader di Sel, in conferenza stampa. "Sta vincendo l'ipotesi restauratrice rispetto a quella riformista", sottolinea.

Beh se la scissione si fermasse qui a Vendola e al SEL , penso che per il PD non possa essere che un gran bene!
Io non sarei poi così pessimista come te, forse nel PD tutti gli altri hanno capito che è venuto il momento di parlare seriamente con Grillo... e dirgli:
Grillo, Grillo! Va a fan culo!
... e poi darsi da fare per "mandarli tutti a casa" (tutti i 150) !!!