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Messaggio Da paolo1951 Lun 11 Feb 2013 - 23:32

don alberto ha scritto:
paolo1951 ha scritto:
don alberto ha scritto:questa vecchia Chiesa che sa sempre stupire
Stupire non è (secondo me) la parola giusta... da tempo Ratzinger aveva lasciato chiaramente intendere la possibilità delle sue dimissioni: che cos'altro poteva significare il reiterato omaggio alla tomba di Celestino V?
Però d'altra parte credo che anche tu pensassi che glielo avrebbero impedito... e invece, eccoci qua con l'annuncio (a sorpresa?) della sua decisione irrevocabile e della precisa data: 28 febbraio 2013 ore 20:00!
Insomma più che di sorpresa, io parlerei di un enigma o meglio di tanti enigmi:
perché la decisione (certo meditata a lungo) viene poi annunciata quasi in stile berlusconiano?
perché in questo periodo elettorale? ... sarà solo un caso?
E la motivazione ufficiale, cioè (come ha scritto qualcuno) la NON motivazione della decisione, cosa nasconde realmente?
Anche padre Lombardi dice che non ci sono malattie in corso che possono aver "influito sulla decisione". Insomma è chiaro che Benedetto XVI fa il gran rifiuto non per viltade, ma neanche per i motivi indicati nel concistoro.

intanto sarebbe carino non ridurre la cosa a bega politica italiota.


il papa deve provvedere a una famigliuola così composta:
Diocesi (eparchie), 2.137. Prelature, 49. Abbazie Territoriali, 11. Esarcati Apostolici, 19. Ordinariati, 8. Ordinariati militari, 35 ... e poi frati, monaci suore, università, seminari ecc.

rapporti con confessioni cristiane, ebrei, islam e tutti gli altri ...
rapporti con centinaia di stati ...
cristiani le prendono e anche le danno ...
a Mosca non si sbarca, forse verso un altro sarebbero più accoglienti?
la cina ha censurato la notizia (sarebbero più benevoli con chi NON è stato l'autore di una peraltro irreprensibile, lettera ai cristiani di cina)?
forse un successore saprebbe risolvere con i tradizionalisti (visto che lui ci ha provato e non ci è riuscito)?
sicuramente la storia della pedofilia avrebbe stroncato un elefante, figurarsi un professorino ...

aggiungete voi quello che volete ancora
Assolutamente non riduco la questione a "bega politica italiota", ma non credo neanche si tratti dei soliti problemi di "famigliuola"...
Penso piuttosto che Ratzinger sia profondamente deluso dalla sua Chiesa... che abbia ormai più di un dubbio sul fatto che l'assistenza dello Spirito Santo sia sufficiente ad indirizzarla verso obiettivi più universali appunto delle solite beghe politiche italiote.
Ratzinger sa di essere uno studioso, un "tecnico" e non un condottiero... per questo fa un passo indietro, lascia... ma questo implica anche una triste considerazione (triste per lui naturalmente):
la scelta di un papa non è opera dello Spirito, ma di uomini... chi può garantire che quella che faranno a marzo sarà migliore delle precedenti?

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Messaggio Da delfi68 Lun 11 Feb 2013 - 23:56

http://atei.forumitalian.com/t3576p140-mr-infallibile-c#204688

deve averla combinata grossa!

sono 700 anni che un papa non molla se non ben freddo nella bara..

non dev'essere nemmeno possibile ammazzarlo con un latte al cianidrato..dev'essere in ballo una cosa davvero grave e che una volta di dominio pubblico chiarirebbe la mano omicida dei cialtroni vaticani..

..un papa non molla cosi..

non mollavano nemmeno per i narcodollari di marcinkus e sindona..qui c'è di mezzo roba pesante, e oggi come oggi l'unica cosa su cui la chiesa ha e sta pagando è il verminaio della pedofilia.

Se crepa prima di un imputazine per pedofilia è chiaro che è stato ammazzto.
Tenerselo al soglio con qualche imputazione inconfutabile sarebbe un colpo di grazia alla chiesa.

Si giocano la carta delle dimissioni, del pentimento..del "nch'io ho i miei difetti"..e roba da cialtroni su questi toni..

si giocano la carta del povero vecchio..pentito..tirato in ballo..e poi lo fanno crepare da martire..

il vecchio bastardo, ladro e bancarottiere sta volta è stato pescato con le braghe calate, e non mentre pisciava o cagava..

mi sto pregustando lo show!!
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Messaggio Da loonar Lun 11 Feb 2013 - 23:58

delfi68 ha scritto:http://atei.forumitalian.com/t3576p140-mr-infallibile-c#204688

deve averla combinata grossa!

sono 700 anni che un papa non molla se non ben freddo nella bara..

non dev'essere nemmeno possibile ammazzarlo con un latte al cianidrato..dev'essere in ballo una cosa davvero grave e che una volta di dominio pubblico chiarirebbe la mano omicida dei cialtroni vaticani..

..un papa non molla cosi..

non mollavano nemmeno per i narcodollari di marcinkus e sindona..qui c'è di mezzo roba pesante, e oggi come oggi l'unica cosa su cui la chiesa ha e sta pagando è il verminaio della pedofilia.

Se crepa prima di un imputazine per pedofilia è chiaro che è stato ammazzto.
Tenerselo al soglio con qualche imputazione inconfutabile sarebbe un colpo di grazia alla chiesa.

Si giocano la carta delle dimissioni, del pentimento..del "nch'io ho i miei difetti"..e roba da cialtroni su questi toni..

si giocano la carta del povero vecchio..pentito..tirato in ballo..e poi lo fanno crepare da martire..

il vecchio bastardo, ladro e bancarottiere sta volta è stato pescato con le braghe calate, e non mentre pisciava o cagava..

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rimarrai deluso, come ti ho detto nel thread "Mr.Infallibile"

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Messaggio Da Minsky Mar 12 Feb 2013 - 0:36

1978:

sarà vero? - Pagina 2 Benede10

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Messaggio Da loonar Mar 12 Feb 2013 - 0:39

Minsky ha scritto:1978:

sarà vero? - Pagina 2 Benede10

sarà vero? - Pagina 2 93876
di che parla?

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Messaggio Da Minsky Mar 12 Feb 2013 - 0:42


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Messaggio Da loonar Mar 12 Feb 2013 - 0:46

Tolto il nome niente coincide. Mettere un nome poi nel 1978 ad un futuro papa era semplice, bastava prendere uno dei tanti esistente e aggiungere una cifra, quello che hanno fatto! Non vedo cosa e dove abbia visto lungo la sci-fi in questo caso.

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Messaggio Da Minsky Mar 12 Feb 2013 - 0:50

Darrow ha scritto:Tolto il nome niente coincide. Mettere un nome poi nel 1978 ad un futuro papa era semplice, bastava prendere uno dei tanti esistente e aggiungere una cifra, quello che hanno fatto! Non vedo cosa e dove abbia visto lungo la sci-fi in questo caso.
In effetti. È una mera banale coincidenza. Giusto per celiare un po'. sarà vero? - Pagina 2 315697

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Messaggio Da Masada Mar 12 Feb 2013 - 1:09

delfi68 ha scritto:http://atei.forumitalian.com/t3576p140-mr-infallibile-c#204688

deve averla combinata grossa!



mi sto pregustando lo show!!

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Messaggio Da Paolo Mar 12 Feb 2013 - 8:02

Lascia il Papa, la reazione dei leader politici
Napolitano: «Gesto di grande coraggio»


http://www.corriere.it/cronache/13_febbraio_11/papa-dimissioni-reazioni_44f026ba-743c-11e2-b945-c75ed2830f7b.shtml

Le due merde!!!
Li hanno beccati mentre si mettevano d'accordo per modificare le leggi in Italia. Non ho idea che rapporto ci sia tra questo e le sue dimissioni. In ogni caso il nostro presidente si è dimostrato la merda che è sempre stato !

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La questione se  "Il mondo sia stato creato da Dio, il quale è sempre esistito" si semplifica in "Il mondo è sempre esistito". E' superfluo, e quindi, secondo il rasoio di Occam, sbagliato in senso metodologico, introdurre Dio per spiegare l'esistenza del mondo.

Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem.(Ockham)
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Messaggio Da Miquele Mar 12 Feb 2013 - 9:16

Una mia amica ha un figlio disabile gravissimo: vive con lui, in simbiosi totale, da 18 anni. Ieri mi ha scritto: vorrei dimettermi anch'io, almeno per 15 giorni. Ovviamente lei non può. Il papa ovviamente può.

Ovviamente non è colpa del papa, se lei non può dimettersi.

Oggi tutti i giornali italiani esondano di notizie e articolesse sul gran coraggio del papa - un gran coraggio dei miei coglioni: si è dimesso, mica l'hanno licenziato con tre figli sul gropppone e il mutuo da pagare. Tutti i giornali: persino Il Fatto ha in prima pagina 4 articoli, di cui 4 sul papa.

Questa è l'Italia, questi gli italiani, questi i giornalisti. Bisognerebbe averlo sempre presente, dove siamo - e dove siamo finiti. E anche ricordarsi che della mia amica non gliene frega un cazzo a nessuno.

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Messaggio Da BestBeast Mar 12 Feb 2013 - 9:17

Condivido tutto!

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Messaggio Da *Valerio* Mar 12 Feb 2013 - 9:47

Miquele ha scritto:Una mia amica ha un figlio disabile gravissimo: vive con lui, in simbiosi totale, da 18 anni. Ieri mi ha scritto: vorrei dimettermi anch'io, almeno per 15 giorni. Ovviamente lei non può. Il papa ovviamente può.

Ovviamente non è colpa del papa, se lei non può dimettersi.

Oggi tutti i giornali italiani esondano di notizie e articolesse sul gran coraggio del papa - un gran coraggio dei miei coglioni: si è dimesso, mica l'hanno licenziato con tre figli sul gropppone e il mutuo da pagare. Tutti i giornali: persino Il Fatto ha in prima pagina 4 articoli, di cui 4 sul papa.

Questa è l'Italia, questi gli italiani, questi i giornalisti. Bisognerebbe averlo sempre presente, dove siamo - e dove siamo finiti. E anche ricordarsi che della mia amica non gliene frega un cazzo a nessuno.

grazieeee
Ecco una di quelle croci da cui non si può scendere.

Un abbraccio virtuale per la tua amica.

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Messaggio Da Rasputin Mar 12 Feb 2013 - 10:53

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Messaggio Da Ospite Mar 12 Feb 2013 - 12:46

Mi associo al verde per Miquele.

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Messaggio Da Ospite Mar 12 Feb 2013 - 15:06

"Si parlò di dimissioni anche per Wojtyla. Ma lui si mostrò tentennante."

"Il cardinale di Parigi: “Benedetto XVI ha rotto un tabù secolare”. Io continuo a chiamarlo cazzo."

(da Spinoza.it)

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Messaggio Da don alberto Mar 12 Feb 2013 - 15:44

ce ne erano di molto migliori

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Messaggio Da Niques Mar 12 Feb 2013 - 15:46

Fux89 ha scritto:"Si parlò di dimissioni anche per Wojtyla. Ma lui si mostrò tentennante."

"Il cardinale di Parigi: “Benedetto XVI ha rotto un tabù secolare”. Io continuo a chiamarlo cazzo."

(da Spinoza.it)

Ahah, d'oggi in poi dirò "mi hai rotto il tabù" sarà vero? - Pagina 2 315697

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Messaggio Da Wishop Mer 13 Feb 2013 - 16:09

Fux89 ha scritto:"Si parlò di dimissioni anche per Wojtyla. Ma lui si mostrò tentennante."

"Il cardinale di Parigi: “Benedetto XVI ha rotto un tabù secolare”. Io continuo a chiamarlo cazzo."

(da Spinoza.it)

A me è piaciuta di più questa:

"Incredulità a piazza San Pietro. Finalmente !"

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Messaggio Da lupetta Mer 13 Feb 2013 - 16:26

verde per delfi, gira voce che ci sia di mezzo il fatto che è stato indagato per i crimini contro l'umanità.

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Messaggio Da BestBeast Mer 13 Feb 2013 - 16:51

La mia battuta non l'hanno inserita ma un utente ne ha apprezzato i meriti giù tra i commenti, era

Spoiler:


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Messaggio Da lupetta Mer 13 Feb 2013 - 17:15

BestBeast ha scritto:La mia battuta non l'hanno inserita ma un utente ne ha apprezzato i meriti giù tra i commenti, era

Spoiler:

sarà vero? - Pagina 2 899568
ti prego diffondila!
io me la vendo, è troppo bella

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Messaggio Da *Valerio* Mer 13 Feb 2013 - 17:28

Verde Best!

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Messaggio Da Sally Mer 13 Feb 2013 - 17:37

BestBeast ha scritto:La mia battuta non l'hanno inserita ma un utente ne ha apprezzato i meriti giù tra i commenti, era

Spoiler:


ahahahahahah ahahahahahah ahahahahahah ahahahahahah

Forte!

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Messaggio Da BestBeast Mer 13 Feb 2013 - 17:58

Troppo gentili inchino mgreen

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Messaggio Da airava Mer 13 Feb 2013 - 18:38

lupetta ha scritto:verde per delfi, gira voce che ci sia di mezzo il fatto che è stato indagato per i crimini contro l'umanità.
significa che il berlusca non gli ha insegnato un cazzo...
minkia son proprio duri di comprendomio questi kruki sarà vero? - Pagina 2 166799
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Messaggio Da paolo1951 Mer 13 Feb 2013 - 18:56

Io penso semplicemente che Ratzinger fosse un papa troppo onesto, troppo serio, troppo intelligente sia per chi sta nella Chiesa, sia per chi ne è fuori...
"Cialtronia" (e non mi riferisco solo al nostro paese) vuole imbonitori come Wojtyla & Grillo, cioè uomini che dicono scemenze ma... che siano scemenze alla portata di tutti!

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Messaggio Da loonar Mer 13 Feb 2013 - 19:29

Come se Benny the 16th non fosse moralmente responsabile della morte per aids di milioni di persone grazie alla sua demenziale, incivile, anacronista e disumana proibizione del preservativo. Joseph Ratzinger è un oscurantista nemico dell'umanità che ha definito, tra l'altro, "i gay nemici della pace". E ha coperto come ha potuto, per decenni, gli infiniti casi di pedofilia della sua potentissima setta. Setta misogina che non considera la donne degne di accedere ai ruoli rappresentativi del suo culto maschilista. La lista non è finita, ma qui basta.
(cit.)

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Messaggio Da paolo1951 Mer 13 Feb 2013 - 19:50

Darrow ha scritto:Come se Benny the 16th non fosse moralmente responsabile della morte per aids di milioni di persone grazie alla sua demenziale, incivile, anacronista e disumana proibizione del preservativo. Joseph Ratzinger è un oscurantista nemico dell'umanità che ha definito, tra l'altro, "i gay nemici della pace". E ha coperto come ha potuto, per decenni, gli infiniti casi di pedofilia della sua potentissima setta. Setta misogina che non considera la donne degne di accedere ai ruoli rappresentativi del suo culto maschilista. La lista non è finita, ma qui basta.
(cit.)
Tu hai perfettamente ragione Darrow, solo che (come Grillo) sei anche troppo furbo per i miei gusti e pure un bel po' paraculo!
Darrow ha scritto:... Perchè secondo voi io ho delle certezze in tasca? Quanto mai ho detto che sono certo di qualcosa?
Mi sa che voi presumete un po' troppo e poi andate di fantasia!
Già tu non sei nulla, tranne che anarchista! Molto, molto comodo!
Ratzinger invece era un bel po' più serio di te (& Grillo).
Lui almeno ci ha provato in varie occasioni a fare qualcosa di più che gridare stronzate... ha tentato di dire che in certi casi il preservativo forse era doveroso usarlo, ma sono saltati su i "darrow cattolici" a gridare "vergogna! scandalo!", a strapparsi i capelli...
Non è che tu non abbia "certezze", tu proprio non hai nessuna idea propositiva, sai solo mugugnare e conservarti nel tuo splendido isolamento.

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Messaggio Da loonar Mer 13 Feb 2013 - 20:08

paolo1951 ha scritto:
Non è che tu non abbia "certezze", tu proprio non hai nessuna idea propositiva, sai solo mugugnare e conservarti nel tuo splendido isolamento.
Come se tu avessi idee propositive!
Dai zo! Non sfracanare i maroni, paole'! Che cazzo proponi tu?
Siamo su un forum, mica in un'assemblea comunale!
E poi mi risulta che sono il solo che ha fatto proposte concrete su cosa farebbe se potesse. Ti ricordo il mio programma politico che hai ben commentato? Già dimenticato?
Io sto ancora aspettando il tuo di programma politico!



edit: purtroppo non ritrovo dove fosse se no te lo linkavo.

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Messaggio Da paolo1951 Mer 13 Feb 2013 - 20:15

Darrow ha scritto:
paolo1951 ha scritto:
Non è che tu non abbia "certezze", tu proprio non hai nessuna idea propositiva, sai solo mugugnare e conservarti nel tuo splendido isolamento.
Come se tu avessi idee propositive!
Dai zo! Non sfracanare i maroni, paole'! Che cazzo proponi tu?
Siamo su un forum, mica in un'assemblea comunale!
E poi mi risulta che sono il solo che ha fatto proposte concrete su cosa farebbe se potesse. Ti ricordo il mio programma politico che hai ben commentato? Già dimenticato?
Io sto ancora aspettando il tuo di programma politico!
Anche se non è farina del mio sacco, il mio programma politico te lo scrivo subito:
stabilire che la spesa pubblica non può superare il 40% del PIL.
Poi sprecate i soldi pubblici come volete ... tanto sempre di inutili sprechi si tratterà, ma non è accettabile affossare l'economia del paese perché non si è capace di porre un freno, limitare il danno delle classi parassitarie.

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Messaggio Da loonar Mer 13 Feb 2013 - 20:18

paolo1951 ha scritto:
Darrow ha scritto:
paolo1951 ha scritto:
Non è che tu non abbia "certezze", tu proprio non hai nessuna idea propositiva, sai solo mugugnare e conservarti nel tuo splendido isolamento.
Come se tu avessi idee propositive!
Dai zo! Non sfracanare i maroni, paole'! Che cazzo proponi tu?
Siamo su un forum, mica in un'assemblea comunale!
E poi mi risulta che sono il solo che ha fatto proposte concrete su cosa farebbe se potesse. Ti ricordo il mio programma politico che hai ben commentato? Già dimenticato?
Io sto ancora aspettando il tuo di programma politico!
Anche se non è farina del mio sacco, il mio programma politico te lo scrivo subito:
stabilire che la spesa pubblica non può superare il 40% del PIL.
Poi sprecate i soldi pubblici come volete ... tanto sempre di inutili sprechi si tratterà, ma non è accettabile affossare l'economia del paese perché non si è capace di porre un freno, limitare il danno delle classi parassitarie.

mi sembra poco per uno che si professa PROPOSITIVO dando a me del MUGUGNANTE

eccoti un po' di proposte del sottoscritto e nota la differenza fra chi critica solamente (tu) e chi alle critiche aggiunge altro (io)

Il mio programma
visto che ognuno dice la sua, solo criticando, ma mai proponendo, io siccome so' salmone e nun me 'mporta niente a me me piace anna' contro corente e allora vi dico la mia su come rimetterei in sesto questo paese che di nome fa Italia e di cognome Cialtronia.

Punto fondamentale: i politici e qualsiasi altro funzionario statale non dovrebbero avere rapporti con le mafie, comportamenti clientelari, nepotisti e corrotti (ed è questo lo scoglio più grosso da superare).

-Uscire dall'unione monetaria europea, in modo da non essere costretti a pagare il debito, rimanendo sotto il ricatto degli istituti finanziari sovranazionali che con questo stratagemma possono imporre le LORO politiche economiche a discapito di quella nazionale.

-Azzeramento delle spese militari con ritiro di tutti i militari all'estero e riconversione dell'esercito in protezione civile. I soldi non andrebbero TUTTI reinvestiti nella protezione civile, anzi! La gran parte andrebbe alla ricerca, all'istruzione pubblica e alla sanità.

-Via dalle pubbliche amministrazioni tutti coloro che sono stati inquisiti o indagati, perchè di gente capace penso ce ne sia in abbondanza e fra uno sospettato e uno integerrimo meglio il secondo.

-Licenziamento di tutti i dipendenti statali messi lì a scroccare stipendi e creazione di una amministrazione pubblica sul modello di quelle scandinave (si manda una delegazione a studiare come funzionano). Per i disoccupati, che sarebbero momentanei, verrebbero pareggiati dai tanti che sono a spasso per colpa loro e che da disoccupati si trasformerebbero in occupati.

-Istituire il sussidio di disoccupazione (1.000€) con rigidi criteri per poterlo ottenere (devi dimostrare che il lavoro non lo hai trovato nonostante lo abbia cercato).

-Investimenti massicci sulla ricerca e l'istruzione pubblica. Ritiro di tutte le sovvenzioni alle scuole private e ad altri enti privati. Insegnanti capaci selezionati attraverso concorsi SERI.

-Lotta alle lobby e ai cartelli (tipo notai e farmacisti).

-Tassazione dei beni patrimoniali e dei beni ecclesiastici (con o senza scopo di culto), nazionalizzazione di tutte le chiese e riconversione in musei, con relativo guadagno per lo stato italiano.

-Abolizione di ogni rapporto privilegiato con la religione cristiana e del concordato Stato-Vaticano.

-Politica nazionale di riduzione delle nascite e sussidi alle famiglie con un solo figlio a scapito di quelle con più figli. La politica del controllo delle nascite verrebbe estesa anche ai "nuovi" italiani. Gli islamici (e non solo, ma tutti i religiosi) verrebbero ostacolati da politiche che richiedono un'educazione laica (ruolo importantissimo della scuola pubblica) per avere accesso a qualsiasi agevolazione economica. Inoltre le scuole religiose verrebbero fortemente tassate al fine di renderne impossibile la sopravvivenza.

-Estensione dei diritti coniugali agli omosessuali. Studiare nuove forme di convivenza (al di là di quella di coppia, vedi famiglie allargate) e regolarne i diritti e i doveri.

-Cittadinanza automatica ad ogni individuo che dimostri di lavorare sul suolo italiano o di esserci nato, voto solo ai residenti che vi abitano effettivamente da almeno 5 anni. Le leggi verrebbero fatte rispettare e sarebbero improntate ad una laicizzazione estrema dello stato (per cui la paura che gli islamici "italianizzati" fondino partiti religiosi per sovvertire lo stato, sarebbe scardinata in partenza, ci sarebbe una legge che vieta a qualsiasi partito di avere richiami seppur larvati a religioni, culti o altre menate del genere). Uno degli obiettivi primari sarebbe quello di de-islamizzare i "nuovi" italiani.

-Abolizione di qualsiasi tipo di privilegio a qualsiasi religione o setta o culto (Abolizione dell’8xmille alle religione e anche del 5xmill, dovrebbe essere lo stato a destinare i soldi alla ricerca, chi vuole agire volontariamente può sempre farlo privatamente).

-Nessun incentivo statale alle industrie e aziende private (lasciare che la legge del mercato faccia il suo corso in campo privato. I dipendenti verrebbero comunque tutelati attraverso il sussidio di disoccupazione).

-Riforma della giustizia, semplificando le procedure, riducendo i gradi di giudizio, snellendo i codici civili e penali e riducendo il grado di potere e influenza della magistratura sulla politica e viceversa (devono avere una funzione di doppio controllo e non di lotta senza quartiere).

-Depenalizzazione dei reati minori.

-Liberalizzazione delle droghe leggere e legalizzazione di quelle pesanti.

-Riforma del carcere inteso non più come luogo di pena, ma come luogo di recupero.

-Investire a livello statale sulle energie alternative al petrolio, al carbone, al gas e al nucleare (fissione).

-Incentivazione dei comuni autosufficienti a livello energetico prima ed alimentare poi. Primo passo per creare un autonomia nazionale.

to be continued...

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Messaggio Da paolo1951 Mer 13 Feb 2013 - 20:39

Appunto Darrow tu mi elenchi tutta una serie di luoghi comuni della sinistra italiota, insieme a qualche proposta ovvia... che sarebbe facilissimo fare, ma la maggioranza democratica non vuole fare (liberalizzazione droghe leggere, depenalizzazione reati minori, abolizione dei privilegi della CCAR, ecc.).
Io ho cercato di essere molto più essenziale e concreto: eliminare i danni che una maggioranza (quindi "democratica") parassitaria sta dando è impossibile, ma almeno poniamo a ciò dei limiti!
Non mi interessa più di tanto come il prossimo governo butterà via i soldi pubblici, ma almeno stabiliamo una cifra massima da sprecare!

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Messaggio Da loonar Mer 13 Feb 2013 - 20:43

paolo1951 ha scritto:Appunto Darrow tu mi elenchi tutta una serie di luoghi comuni della sinistra italiota, insieme a qualche proposta ovvia... che sarebbe facilissimo fare, ma la maggioranza democratica non vuole fare (liberalizzazione droghe leggere, depenalizzazione reati minori, abolizione dei privilegi della CCAR, ecc.).
Io ho cercato di essere molto più essenziale e concreto: eliminare i danni che una maggioranza (quindi "democratica") parassitaria sta dando è impossibile, ma almeno poniamo a ciò dei limiti!
Non mi interessa più di tanto come il prossimo governo butterà via i soldi pubblici, ma almeno stabiliamo una cifra massima da sprecare!
Quindi vedi che hai sempre ragione tu?
Ti ho fatto delle proposte (che avevo già fatto), smentendo il fatto che mugugno solamente e tu fai finta di niente e passi oltre dicendo che le proposte non ti vanno bene e quindi sono mugugni per te.
Dimmi come si può dialogare con uno che ragiona come te.
Io nei tuoi panni per prima cosa mi sarei scusato di aver detto un'inesattezza a proposito del mugugnare solamente dello splendido isolamento!
Ma a te interessa solo criticare ogni cosa che dico a priori!

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Messaggio Da Akka Mer 13 Feb 2013 - 21:27

paolo1951 ha scritto:Appunto Darrow tu mi elenchi tutta una serie di luoghi comuni della sinistra italiota, insieme a qualche proposta ovvia... che sarebbe facilissimo fare, ma la maggioranza democratica non vuole fare (liberalizzazione droghe leggere, depenalizzazione reati minori, abolizione dei privilegi della CCAR, ecc.).
Io ho cercato di essere molto più essenziale e concreto: eliminare i danni che una maggioranza (quindi "democratica") parassitaria sta dando è impossibile, ma almeno poniamo a ciò dei limiti!
Non mi interessa più di tanto come il prossimo governo butterà via i soldi pubblici, ma almeno stabiliamo una cifra massima da sprecare!
ormai siamo uno stato barzelletta, non si potrebbe neppure pensare di mettere un limite alla spesa pubblica, la nostra economia si fonda su sprechi e nomine, e per far si che questo stati di cose resti tale, bisogna che la spesa pubblica resti quella che è
ma, adesso la butto li, visto che abbiamo constatato empiricamente che lo stato è inefficiente e ingordo oltre ogni decenza, è proprio assurdo iniziare a pensare a delle liberalizzazioni serie??? magari progressivamente!

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Messaggio Da loonar Mer 13 Feb 2013 - 22:01

Akka ha scritto:
paolo1951 ha scritto:Appunto Darrow tu mi elenchi tutta una serie di luoghi comuni della sinistra italiota, insieme a qualche proposta ovvia... che sarebbe facilissimo fare, ma la maggioranza democratica non vuole fare (liberalizzazione droghe leggere, depenalizzazione reati minori, abolizione dei privilegi della CCAR, ecc.).
Io ho cercato di essere molto più essenziale e concreto: eliminare i danni che una maggioranza (quindi "democratica") parassitaria sta dando è impossibile, ma almeno poniamo a ciò dei limiti!
Non mi interessa più di tanto come il prossimo governo butterà via i soldi pubblici, ma almeno stabiliamo una cifra massima da sprecare!
ormai siamo uno stato barzelletta, non si potrebbe neppure pensare di mettere un limite alla spesa pubblica, la nostra economia si fonda su sprechi e nomine, e per far si che questo stati di cose resti tale, bisogna che la spesa pubblica resti quella che è
ma, adesso la butto li, visto che abbiamo constatato empiricamente che lo stato è inefficiente e ingordo oltre ogni decenza, è proprio assurdo iniziare a pensare a delle liberalizzazioni serie??? magari progressivamente!
Perchè il privato e i grossi imprenditori italiani invece...
ahahahahahah

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Messaggio Da Akka Mer 13 Feb 2013 - 22:03

comunque l' europa ci impone dei tagli annuali(per vent' anni) per avere un rapporto debito/pil meno imbarazzante, e magari tagliano pure, però per rimettere i soldi dove vengono a mancare ci tassano di più noi, ormai non c'è via di scampo, è una macchina che ha bisogno di sempre più carburante e che non può essere fernata, e il petrolio sta già scarseggiando, vedremo...

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Messaggio Da loonar Mer 13 Feb 2013 - 22:06

Akka ha scritto:comunque l' europa ci impone dei tagli annuali(per vent' anni) per avere un rapporto debito/pil meno imbarazzante, e magari tagliano pure, però per rimettere i soldi dove vengono a mancare ci tassano di più noi, ormai non c'è via di scampo, è una macchina che ha bisogno di sempre più carburante e che non può essere fernata, e il petrolio sta già scarseggiando, vedremo...
in tutto ciò Berlusconi per Paolo51 (non so se anche per te) è la misura giusta per farci correre...
ma...
ma...
ahahahahahah ahahahahahah ahahahahahah ahahahahahah

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Messaggio Da Akka Mer 13 Feb 2013 - 22:08

io non ho mai votato Berlusconi! non voto i socialisti per pincipio

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Messaggio Da loonar Mer 13 Feb 2013 - 22:23

Akka ha scritto:io non ho mai votato Berlusconi! non voto i socialisti per pincipio
ahahahahahah ahahahahahah ahahahahahah ahahahahahah ahahahahahah ahahahahahah ahahahahahah ahahahahahah ahahahahahah ahahahahahah ahahahahahah ahahahahahah ahahahahahah ahahahahahah ahahahahahah ahahahahahah ahahahahahah :hai un futuro come comico (involontario)

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Messaggio Da Akka Mer 13 Feb 2013 - 22:23

il fatto che lo trovi comico è ancora più comicosarà vero? - Pagina 2 315697

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Messaggio Da loonar Mer 13 Feb 2013 - 22:36

Akka ha scritto:il fatto che lo trovi comico è ancora più comicosarà vero? - Pagina 2 315697
così come è ancora più comico che tu trovi comico che sia comico...e così ad libitum! ok

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Messaggio Da Ospite Mar 19 Feb 2013 - 0:17

paolo1951 ha scritto:Anche se non è farina del mio sacco, il mio programma politico te lo scrivo subito:
stabilire che la spesa pubblica non può superare il 40% del PIL.
Poi sprecate i soldi pubblici come volete ... tanto sempre di inutili sprechi si tratterà, ma non è accettabile affossare l'economia del paese perché non si è capace di porre un freno, limitare il danno delle classi parassitarie.
guarda un po'... se consideri anche il sommerso stiamo intorno al 38... ahahahahahah

paolo1951 ha scritto:Appunto Darrow tu mi elenchi tutta una serie di luoghi comuni della sinistra italiota, insieme a qualche proposta ovvia... che sarebbe facilissimo fare, ma la maggioranza democratica non vuole fare (liberalizzazione droghe leggere, depenalizzazione reati minori, abolizione dei privilegi della CCAR, ecc.).
Io ho cercato di essere molto più essenziale e concreto: eliminare i danni che una maggioranza (quindi "democratica") parassitaria sta dando è impossibile, ma almeno poniamo a ciò dei limiti!
Non mi interessa più di tanto come il prossimo governo butterà via i soldi pubblici, ma almeno stabiliamo una cifra massima da sprecare!
scusa, quanti sono i dipendenti statali?

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Messaggio Da alberto Mar 19 Feb 2013 - 0:42

paolo1951 ha scritto:Appunto Darrow tu mi elenchi tutta una serie di luoghi comuni della sinistra italiota, insieme a qualche proposta ovvia... che sarebbe facilissimo fare, ma la maggioranza democratica non vuole fare (liberalizzazione droghe leggere, depenalizzazione reati minori, abolizione dei privilegi della CCAR, ecc.).
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hai dei dati che mostrino che la maggioranza democratica è contraria alla liberalizzz, depenalizz, abol priv CCAR, fine vita, oppure si bollano come utopistici così non se ne parla?

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fine.

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Messaggio Da Ospite Mar 19 Feb 2013 - 0:51

alberto ha scritto:hai dei dati che mostrino che la maggioranza democratica è contraria alla liberalizzz, depenalizz, abol priv CCAR, fine vita, oppure si bollano come utopistici così non se ne parla?
solo proiezioni della sua visione del mondo:
lui e una piccola elite sono il vero motore dell'economia, quelli che lavorano per davvero insomma, gli altri sono i parassiti che succhiano i soldi che lui produce.... sono tanti e non vogliono perdere i loro privilegi (succhiare gratis) quindi votano i comunisti che fanno lavorare lui e fare la bellavita alle zecche...

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Messaggio Da loonar Mar 19 Feb 2013 - 0:59

descrizione perfetta, da verde! ok

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Messaggio Da paolo1951 Mar 19 Feb 2013 - 9:24

alberto ha scritto:
paolo1951 ha scritto:Appunto Darrow tu mi elenchi tutta una serie di luoghi comuni della sinistra italiota, insieme a qualche proposta ovvia... che sarebbe facilissimo fare, ma la maggioranza democratica non vuole fare (liberalizzazione droghe leggere, depenalizzazione reati minori, abolizione dei privilegi della CCAR, ecc.).
Io ho cercato di essere molto più essenziale e concreto: eliminare i danni che una maggioranza (quindi "democratica") parassitaria sta dando è impossibile, ma almeno poniamo a ciò dei limiti!
Non mi interessa più di tanto come il prossimo governo butterà via i soldi pubblici, ma almeno stabiliamo una cifra massima da sprecare!

hai dei dati che mostrino che la maggioranza democratica è contraria alla liberalizzz, depenalizz, abol priv CCAR, fine vita, oppure si bollano come utopistici così non se ne parla?
Non ho dati statistici... non faccio il politico di mestiere!
Però posso farti diversi esempi:
prendi i referendum sulla fecondazione assistita e eterologa, quanti andammo a votare !?!
prendi la questione del crocifisso nelle scuole e nelle aule dei tribunali, non c'è certo bisogno di statistiche per sapere che la stragrande maggioranza vuole che restino!
Di liberalizzazione, depenalizzazione ... alla stragrande maggioranza (ammesso e non concesso che sappia cosa siano) non ne frega una sega!

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Messaggio Da paolo1951 Mar 19 Feb 2013 - 9:37

jessica ha scritto:
alberto ha scritto:hai dei dati che mostrino che la maggioranza democratica è contraria alla liberalizzz, depenalizz, abol priv CCAR, fine vita, oppure si bollano come utopistici così non se ne parla?
solo proiezioni della sua visione del mondo:
lui e una piccola elite sono il vero motore dell'economia, quelli che lavorano per davvero insomma, gli altri sono i parassiti che succhiano i soldi che lui produce.... sono tanti e non vogliono perdere i loro privilegi (succhiare gratis) quindi votano i comunisti che fanno lavorare lui e fare la bellavita alle zecche...
Quasi, quasi un verde te lo do anch'io!
Voglio dire che ti esprimi in modo un po' rozzo ma il concetto fondamentale è giusto.
Solo su una cosa ti correggo, non ho detto (o almeno non ha rilevanza) in quale parte mi trovo io e in quale tu o altri.
Rimane il fatto che in generale il pubblico produce poco e male, ma per far questo spende più del 50% della ricchezza nazionale, ricchezza che invece contribuisce a produrre in percentuale molto bassa.

Aggiungo che non si può certo sperare di stravolgere la situazione, licenziando per esempio tutti gli statali e assimilati che non fanno un cazzo... creeresti infatti una pericolosissima recessione dei consumi, ma correggere un pochino la percentuale (diciamo un 10%) è necessario.
Il fatto è che dubito fortemente che anche chi queste proposte le fa "ufficialmente" abbia poi la forza e la volontà di attuarle...

I "tagli" infatti non portano voti, ma al contrario ne fanno perdere e riducono il potere dei politici.

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Messaggio Da Ospite Mar 19 Feb 2013 - 15:53

paolo1951 ha scritto:
Quasi, quasi un verde te lo do anch'io!
Voglio dire che ti esprimi in modo un po' rozzo ma il concetto fondamentale è giusto.
lo so, ed è questa la cosa grave...

Solo su una cosa ti correggo, non ho detto (o almeno non ha rilevanza) in quale parte mi trovo io e in quale tu o altri.
Rimane il fatto che in generale il pubblico produce poco e male, ma per far questo spende più del 50% della ricchezza nazionale, ricchezza che invece contribuisce a produrre in percentuale molto bassa.
non l'hai detto. ma noi credenti, con un piccolo aiutino di matrice esoterica, siamo in grado di andare oltre il detto e guardarti dentro, leggerti nel pensiero... hihihihih dove ti trovi tu (nel tuo modellino mentale di cogne) lo sappiamo, dove mi trovo io, beh questo no non lo puoi sapere...


Aggiungo che non si può certo sperare di stravolgere la situazione, licenziando per esempio tutti gli statali e assimilati che non fanno un cazzo... creeresti infatti una pericolosissima recessione dei consumi, ma correggere un pochino la percentuale (diciamo un 10%) è necessario.
Il fatto è che dubito fortemente che anche chi queste proposte le fa "ufficialmente" abbia poi la forza e la volontà di attuarle...

I "tagli" infatti non portano voti, ma al contrario ne fanno perdere e riducono il potere dei politici.
ah! e secondo te il partito che ha più probabilità di effettuare questi tagli sarebbe il pdl??? ma la vogliamo dare un'occhata ai numeri invece di guardare il tg4??????
negli ultimi 20 anni di storia il governo che più ha fatto crescere la spesa pubblica non è stato quello dei comunisti di d'alema, dei demoscristiani di prodi o i vari tecnici, ma quello di berlusconi (II e III) che in 5 anni ha fatto lievitare la spesa pubblica di più del 15%(già tutto corretto per l'inflazione), e, cosa ancora più grave, l'ha fatto senza avere la copertura finanziaria per farlo (tradotto: mollando sul groppone dei successori tutti i debiti). in media ogni anno di governo pdl ha gonfiato la spesa pubblica di circa il doppio di quanto abbiano fatto i governi dei mangiabambini.
e, magia delle magie, è riuscito sì a ridurre il numero dei dipendenti pubblici (in controtendenza con il resto dell'ue, tranne il porcogallo....e già questo ti dirà qualcosa) ma ciononostante è comunque aumentata la spesa per i dipendenti pubblici perchè è calato il potere d'acquisto dello stipendio delle classi di lavoratori dipendenti più modeste ma quello dei lavori più retribuiti è cresciuto (si, compreso quello dei magistrati comunisti che tanto odia). in pratica ha aumentato il divario ricchi poveri, da terzo mondo insomma.
ma ci sarebbe davvero da fare un po' di ordine con i numeri alla mano, cioè, io non ci posso credere che ci sia ancora in giro gente capace di leggere e che ancora vota berlusconi!

cioè da quello che dici sembra che la spesa pubblica italiana sia anomala e soprattutto i soldi vadano a finire nelle tasche dei dipendenti pubblici. ora, seppure un bel manipolo di dipendenti improduttivi e che percepisce lo stipendio c'è, quello che non capisci, o peggio non sai, è che il grosso della spesa pubblica non è concentrato là!
e, soprattutto, che il maggior contributo alla spesa pubblica che tanto deplori, è stato fornito proprio dalla gente che vuoi votare per ridurla!!!
ma per piacere!

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Messaggio Da Ospite Mer 20 Feb 2013 - 15:04

jessica ha scritto:ma la vogliamo dare un'occhata ai numeri invece di guardare il tg4??????
Secondo me se si facesse uno studio statistico si troverebbe una forte correlazione tra la scarsa propensione alla matematica (e, in generale, la difficoltà a gestire i numeri) e l'elettorato del PDL... sarà vero? - Pagina 2 286704

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