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Messaggio Da iosonoateo Sab 24 Nov 2012 - 22:05

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Messaggio Da Paolo Sab 24 Nov 2012 - 22:37

iosono è un argomento che io avevo posto qui su questo forum tempo fa.

http://atei.forumitalian.com/t1367-lavoro-minorile

Secondo me limitare la questione a questi show televisivi è riduttivo. Per me è una questione culturale e di maturità sociale. Però vedo che al lato non viene presa in considerazione. Spero che prima o poi invece ci si renda conto che è sbagliato. Però ci spero poco!

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La questione se  "Il mondo sia stato creato da Dio, il quale è sempre esistito" si semplifica in "Il mondo è sempre esistito". E' superfluo, e quindi, secondo il rasoio di Occam, sbagliato in senso metodologico, introdurre Dio per spiegare l'esistenza del mondo.

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Messaggio Da *Valerio* Sab 24 Nov 2012 - 23:12


A proposito di bambini che crescono sani e con i giusti valori... in Corea del Nord, là si che vengono su bene mgreen



/OT


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Messaggio Da Paolo Dom 25 Nov 2012 - 9:45

Infatti la c'è un socialismo con economia pianificata. Sistema tanto osannato dai nostri comunisti!!

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Messaggio Da loonar Dom 25 Nov 2012 - 11:46

usare i bambini in tv  Bimbi-obesi
invece coi sani, vecchi e cari valori capitalisti vengono una meraviglia!
ahahahahahah ahahahahahah ahahahahahah

(p.s.: ieri sera mi fermano ad un banchetto con non so bene che tipo di falce e martello da qualche parte, appena prima che aprano bocca li stoppo dicendogli "sono 25 anni che sono anarchico e mi sono sempre trovato bene, grazie!")

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Messaggio Da primaverino Dom 25 Nov 2012 - 12:05

Darrow ha scritto:usare i bambini in tv  Bimbi-obesi
invece coi sani, vecchi e cari valori capitalisti vengono una meraviglia!
usare i bambini in tv  166799 usare i bambini in tv  166799 usare i bambini in tv  166799

(p.s.: ieri sera mi fermano ad un banchetto con non so bene che tipo di falce e martello da qualche parte, appena prima che aprano bocca li stoppo dicendogli "sono 25 anni che sono anarchico e mi sono sempre trovato bene, grazie!")

usare i bambini in tv  166799Ellapeppaaaa!
Il bimbo di destra pare l'Omino Michelin da piccolo...

E comunque (già che stamane vado ad "associazioni di idee") mi sovviene quel personaggio di Zelig che, per l'occasione potrebbe dire, riferitamente al genere umano... "Ma se duecentomila anni di evoluzione non ti sono bastati per trovare una via di mezzo tra il sistema nordcoreano e lo stile di vita Yankee... Allora MUORI!!!
Ma prima VAI A FARE IN C...!"
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Messaggio Da loonar Dom 25 Nov 2012 - 12:07

primaverino ha scritto:"Ma se duecentomila anni di evoluzione non ti sono bastati per trovare una via di mezzo tra il sistema nordcoreano e lo stile di vita Yankee... Allora MUORI!!!
Ma prima VAI A FARE IN C...!"
in pratica il mio manifesto politico! ok

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Messaggio Da loonar Dom 25 Nov 2012 - 13:10



batt. ironica:si vede che è una produzione amatoriale, i costumi sono troppo castigati.

consid. pers.: mi fanno cagare le adulte che fanno 'ste mossette, fatte da tre idiote (9 in totale, compreso padri e madri e non ho contato il pubblico) risulta ridicolo e rivoltante allo stesso tempo.

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Messaggio Da loonar Dom 25 Nov 2012 - 13:24

ok non saranno bambine queste (lo erano solo qualche anno prima, comunque), ma va visto e ascoltato:


quando la realtà supera la satira sociale:
(segue filmato tratto da Little Britain, programma comico di un duo comico inglese)


Notare a proposito delle originali, l'abbrutimento fisico dei famigliari e delle ragazze, che si riflette nel loro modo di comunicare.

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Messaggio Da ares87 Dom 25 Nov 2012 - 13:24

Mha secondo me non si deve parlare di valori capitalistici o socialisti... in questi casi il problema sono, come sempre, i genitori.

Un panino da McDonald non ha mai fatto male a nessuno, il problema di quel bambino è l'ignoranza dei suoi genitori, che gli negano una basilare educazione alimentare e sportiva.

Nel secondo caso, le ragazzine che ballano a me viene semplicemente da vomitare vomito , pensate se le piccole sono così i genitori che bestie possono essere?
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Messaggio Da loonar Dom 25 Nov 2012 - 13:26

ares hai ragione, non è questione di socialismo o capitalismo, ma di educazione. La realtà è che l'umanità fa schifo (e schifo è un eufemismo edulcorato)

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Messaggio Da loonar Dom 25 Nov 2012 - 13:30

e comunque i bambini sono stronzi come gli adulti, non fatevi ingannare dalle faccine paffute.

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Messaggio Da ares87 Dom 25 Nov 2012 - 13:30

Darrow ha scritto:ares hai ragione, non è questione di socialismo o capitalismo, ma di educazione. La realtà è che l'umanità fa schifo (e schifo è un eufemismo edulcorato)

E' verissimo... a volte credo che la società dovrebbe limitare un pò di più le liberta di scelta di alcuni genitori... la società non può permettere che un bambino di 6 anni pesi 80kg, non solo stiamo permettendo ad un genitore di far ammalare il figlio ma le cure che dovrà sostenere le paghiamo noi e non mi sembra giusto, era evitabilissimo.
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Messaggio Da loonar Dom 25 Nov 2012 - 13:38

ares87 ha scritto:
Darrow ha scritto:ares hai ragione, non è questione di socialismo o capitalismo, ma di educazione. La realtà è che l'umanità fa schifo (e schifo è un eufemismo edulcorato)

E' verissimo... a volte credo che la società dovrebbe limitare un pò di più le liberta di scelta di alcuni genitori... la società non può permettere che un bambino di 6 anni pesi 80kg, non solo stiamo permettendo ad un genitore di far ammalare il figlio ma le cure che dovrà sostenere le paghiamo noi e non mi sembra giusto, era evitabilissimo.
Ma poi come la metti con la libertà di essere obesi? ahahahahahah

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Messaggio Da Avalon Dom 25 Nov 2012 - 14:03

E con la responsabilità dei genitori di proteggere la salute dei propri figli?

Sono d'accordo che non è lo stato lo strumento migliore per mettere del sale in zucca alla gente, ma andare in giro a fare trapanazioni craniche può essere poco pratico usare i bambini in tv  315697

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Messaggio Da Avalon Dom 25 Nov 2012 - 14:06

Darrow ha scritto:ares hai ragione, non è questione di socialismo o capitalismo, ma di educazione. La realtà è che l'umanità fa schifo (e schifo è un eufemismo edulcorato)



Hmm.

A volte mi chiedo che razza di umanità frequenti... io la medesima nonostante tutto tendo ad amarla piuttosto che a schifarmi.

Poi mi scappa da ridere perché penso che io conosco te e sono deliziata dall'essere umano, tu conosci me e ne sei eufemisticamente schifato... insomma, mi prendo per il culo da sola ma con molta logica usare i bambini in tv  166799

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Messaggio Da loonar Dom 25 Nov 2012 - 14:31

Avalon ha scritto:
Darrow ha scritto:ares hai ragione, non è questione di socialismo o capitalismo, ma di educazione. La realtà è che l'umanità fa schifo (e schifo è un eufemismo edulcorato)



Hmm.

A volte mi chiedo che razza di umanità frequenti... io la medesima nonostante tutto tendo ad amarla piuttosto che a schifarmi.

Poi mi scappa da ridere perché penso che io conosco te e sono deliziata dall'essere umano, tu conosci me e ne sei eufemisticamente schifato... insomma, mi prendo per il culo da sola ma con molta logica usare i bambini in tv  166799
Come sei superficiale!
moon

Tu parli di conoscenza formale, quella con gli abiti addosso
Poi c'è la conoscenza biblica, quella che si fa stando nudi
Io parlo di conoscenza globale che va oltre la pelle e finisce dentro la scatola cranica, la dove siamo tutti degli infimi esseri che si arrabattano per sopravvivere e che solo delle circostanze positive permettono loro di non addentarsi l'uno con l'altro come un branco di cani idrofobi, drogati e affamati.

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Messaggio Da Steerpike Dom 25 Nov 2012 - 14:49

Dal punto di vista oggettivo, i giudizi di valore intrinseco delle persone non hanno ovviamente alcun senso.
I giudizi vengono dati da un criterio soggettivo; ma se tale criterio dà sempre un output estremamente negativo o estremamente positivo, è un criterio inutile, e forse sarebbe il caso di rivederlo.

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Messaggio Da loonar Dom 25 Nov 2012 - 14:50

Steerpike ha scritto:Dal punto di vista oggettivo, i giudizi di valore intrinseco delle persone non hanno ovviamente alcun senso.
I giudizi vengono dati da un criterio soggettivo; ma se tale criterio dà sempre un output estremamente negativo o estremamente positivo, è un criterio inutile, e forse sarebbe il caso di rivederlo.
Meglio il rum invecchiato 8 anni in questo caso!

p.s.: io la mia vita (unica, irripetibile e non post-databile) la vivo SOGGETTIVAMENTE, per cui i criteri oggettivi li uso solo se mi aiutano a renderla migliore (migliore sempre dal punto di vista SOGGETTIVO).


Ultima modifica di Darrow il Dom 25 Nov 2012 - 15:01 - modificato 2 volte.

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Messaggio Da loonar Dom 25 Nov 2012 - 14:58

MAI DIMENTICARE CHE I BIMBI SONO DEI POTENZIALI MOSTRI
non fatevi ingannare dalle loro faccine paffute!!!


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Messaggio Da Paolo Dom 25 Nov 2012 - 15:36

Darrow ha scritto:usare i bambini in tv  Bimbi-obesi
invece coi sani, vecchi e cari valori capitalisti vengono una meraviglia!
ahahahahahah ahahahahahah ahahahahahah

C'è una fondamentale differenza tra le due situazioni. La prima è lo stato che manipola e sfrutta i bambini, imponendo con la violenza e la coercizione certe scelte per raggiungere i suoi scopi. Nel secondo è una libera scelta, anche sbagliata, di liberi cittadini!! La differenza è enorme.

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Messaggio Da Steerpike Dom 25 Nov 2012 - 15:59

Darrow ha scritto:
p.s.: io la mia vita (unica, irripetibile e non post-databile) la vivo SOGGETTIVAMENTE, per cui i criteri oggettivi li uso solo se mi aiutano a renderla migliore (migliore sempre dal punto di vista SOGGETTIVO).
La questione non è "criteri soggettivi vs. criteri oggettivi" (questi ultimi non esistono in questo caso), ma di "criteri soggettivi discernenti vs. criteri soggettivi non discernenti". Non ho nulla contro i secondi, soltanto che dando lo stesso risultato per qualunque argomento sono totalmente inservibili per qualunque processo decisionale.

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Messaggio Da iosonoateo Dom 25 Nov 2012 - 16:12

il motivo per cui questi bambini vengono usati è perche molti genitori sono degli ignoranti,innanzitutto perche non si rendono conto che usano i loro bambini,mentre i genitori sono convinti che li scelgono perche hanno qualche tipo di talento che poi in realtà non hanno;prendiamo il canto ad esempio,penso che nei programmi dove cantano i bambini non ce ne neanche uno che sia mai andato ad una scuola di canto,in realtà li prendono sono perche hanno la vocina dolce poi li addestrano e li mandano ad esibire davanti al pubblico che li guarda come se fossero bestie da circo mentre i bambini stessi sono convinti di saper fare qualcosa;per non parlare di quei programmi dove li fanno ballare e dove si atteggiano sensualmente come se fossero professionisti(facendo arrapare anche qualche pedofilo) mentre i genitori li guardano orgogliosi senza sapere che sono visti come se fossero la scimmietta che saltella sul bordo della strada mentre il padrone chiede l elemosina.io ogni volta che mi capita di vedere qualche programma del genere mi immagino sempre la scena di un ragazzino che guarda questo tipo di programma con i genitori e mi immagino questo dialogo:
genitori:vedi quei bambini come sono bravi?
ragazzino:si ma a me non mi piace ne cantare ne ballare
genitori:ma così diventi famoso
ragazzino:non mi importa,a me non piace
genitori:tu vuoi bene a papà e mamma?
ragazzino:si
genitori:li vuoi vedere felici?
ragazzino:si
genitori:allora se ci vuoi bene domani ti iscriviamo ad una scuola di canto ok?
ragazzino:uffi ok

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Messaggio Da Avalon Dom 25 Nov 2012 - 22:09

Steerpike ha scritto:Dal punto di vista oggettivo, i giudizi di valore intrinseco delle persone non hanno ovviamente alcun senso.
I giudizi vengono dati da un criterio soggettivo; ma se tale criterio dà sempre un output estremamente negativo o estremamente positivo, è un criterio inutile, e forse sarebbe il caso di rivederlo.

Il giudizio generale è una cosa, e rappresenta un approccio più che un a posteriori. Il giudizio sui singoli non ha un output standard, per quanto mi riguarda.

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Messaggio Da Avalon Lun 26 Nov 2012 - 9:02

Ho spostato in Agorà la divagazione tra me (mea culpa!) e Darrow, così qua restiamo in tema.

Avalon
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Messaggio Da alberto Lun 26 Nov 2012 - 9:50

Paolo ha scritto:
Darrow ha scritto:usare i bambini in tv  Bimbi-obesi
invece coi sani, vecchi e cari valori capitalisti vengono una meraviglia!
ahahahahahah ahahahahahah ahahahahahah

C'è una fondamentale differenza tra le due situazioni. La prima è lo stato che manipola e sfrutta i bambini, imponendo con la violenza e la coercizione certe scelte per raggiungere i suoi scopi. Nel secondo è una libera scelta, anche sbagliata, di liberi cittadini!! La differenza è enorme.

sì sono d'accordo la differenza c'è. se però cambio un po' la frase e dico che nella prima è lo stato che manipola e sfrutta i bambini, nella seconda sono i genitori/l'azienda/ecc che manipolano e sfruttano i bambini la differenza non è enorme, c'è ma non è enorme.
Non mi sembra interessante però confrontare qui con superficialità (mia) le due strutture sociali, che a me paiono più che altro ormai largamente contaminate e degenerate, e vorrei tornare pienamente IT.
i bambini sono dei potenziali mostri? sì, non ci piove. sono dei cuccioli di mammifero e come tutti gli altri vogliono TUTTO, SEMPRE, ed esplorano continuamente l'ambiente circostante alla ricerca dei loro "limiti" di competenza e di libertà. qui dovrebbe inseririsi con forza il ruolo dei genitori per fissare paletti, ambiti, limiti e divieti.
ma i bambini sono anche indifesi. perché sono dei cuccioli di mammifero e tendono istintivamente a FIDARSI di quelli che eleggono a punto di riferimento, perché in questo modo possono saltare tutta una serie di prove/esperienze (saltare da un burrone, gettarsi nel fuoco, eccetera) che segnerebbe in modo devastante il primo periodo di esistenza.
ecco, prendere questa situazione e usarla a propri fini, sia questo il meschino arricchirsi con l'immagine del figlio in tv, o l'incremento delle vendite dovuto alla faccia tondetta di un bambino su un manifesto, o (giusto per non limitare il campo) l'indottrinamento cieco verso questa o quella religione/ideologia è estremamente negativo, e poca differenza fa in questo contesto se ad agire sui bambini è uno stato, una gerarchia religiosa, un gruppo o due genitori. non dovrebbe semplicemente essere consentito. questa non è libertà, almeno non quella che io vorrei vedere messa in pratica, perché non tiene in alcun conto la libertà dell'altro, ossia del bambino, in quanto usa artatamente una delle due caratteristiche espresse sopra per manipolarne il pensiero e l'azione senza che questo abbia alcuna rilevanza positiva sulla formazione mentale e "ambientale" del bambino.

riassunto: io vieterei l'utilizzo dei bambini a scopo commerciale.

_________________
fine.

alberto
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