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Messaggio Da massi76 Lun 8 Ott 2012 - 22:40

Quanto dovrebbe pagare la chiesa alle casse dello stato solo per l'imu se pagasse per davvero? ho trovato questa foto su feisbuc e credo sia molto imprecisa, ma da un'idea...
perchè riescono sempre a sfangarla e non pagare nulla???
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... e qua non leggo nulla su ricoveri, pensioni alberghi e ristoranti di tutti i tipi che solo perchè hanno una croce sul portone non pagano tasse di nessun tipo e combattono certo non alla pari in questo periodo difficile per l'economia del nostro stato, con le strutture commerciali.

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Messaggio Da massi76 Mar 9 Ott 2012 - 13:23


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Messaggio Da delfi68 Mar 9 Ott 2012 - 13:40

..è vergognosa sta cosa..e sapete perchè sucecde?..semplice, perchè siamo già in campagna elettorale, e i voti di quei milioni di coglioni cattolici fanno gola a tutti..

I papi hanno sempre vissuto di questo!..hanno un gregge di pecoroni a disposizione. Una volta per le crociate o rimpinguare gli eserciti, oggi per sbarcare voti a questo o a quello..

Se i papi non avessero avuto nelle loro disponibilità immense masse di idioti qualunque potente o politico gli avrebbe tirato il collo..

Infatti nelle regioni del mondo dove il clero non dispone di grandi masse spendibili
quei sorci non hanno granchè di privilegi o voce in capitolo..

Dove il potere inizia ad avere problemi di gestione dovuti al sopraggiungere della democrazia, o una parvenza di democrazia, devono rafforzare il clero, che raggruppi e dirotti i voti verso il potente..

Esempio Russia. Adesso che in russia si vota, e non si può proprio barare in modo lampante, Putin sta concedendo un po di visibilità al clero ortodosso..Una joint venture vecchia come il mondo, e in questa chiave va letta la protesta delle Pussy Riot nella cattedrale di Mosca, dove contestava Putin.

Putin contestato in cattedrale, a sottolineare questa nuova emergenza..

Vorrei infatti far notare che nessun mass media ha enfatizzato questa strana particolarità! ..sono tutti colpevoli di queste commistioni politico religiose..e nessuno lo vuole sottolineare.
Televisioni e giornali sono molto più subdoli del previsto o dell'immaginabile.

Le Pussy Riot avrebbero potuto benissimo contestare Putin con una sceneggiata nel parco museale del Cremlino ad esempio, o sulla scena della Guardia del cerimoniale, che avviene in un giardino pubblico..

Il clero è potente e gode di agevolazioni in misura proporzionale di quanto i suoi pecoroni portano voti al potere..

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Messaggio Da massi76 Mar 9 Ott 2012 - 13:45

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Messaggio Da massi76 Sab 13 Ott 2012 - 12:38

ho trovato qualche articolo interessante che parla dei beni immobili della chiesa:
http://www.quotidianocasa.it/2011/8/22/immobili-quanti-sono-quelli-della-chiesa/14348/
http://www.ilgiornale.it/news/case-vaticano-tesoro-115mila-propriet.html
http://www.cdbchieri.it/rassegna_stampa_2007/san_mattone.htm
http://www.repubblica.it/economia/2011/12/08/news/vaticano_ici_miliardo-26266053/
naturalmente sono solo alcuni di quelli che ho trovato, a parte uno, tutti il più possibile tra i recenti.
in uno stato piegato in due dalla crisi è davvero intollerabile il comportamento del governo che continua a graziare i pretacci !!!
sono convinto che con le tasse sugli immobili del vaticano, la prostituzione legalizzata (altri introiti pesanti) una grossa smaltita a politici e presunti tali con riduzione a livello medio con gli altri paesi ue dei loro stipendi e il recupero delle aree demaniali date in concessione ( a tariffe ridicole) ... l'italia sarebbe il paese più ricco del mondo!!!

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Messaggio Da Akka Sab 13 Ott 2012 - 14:46

ma credete che sia solo la chiesa che non paga le tasse? anche le associazioni bancarie non le pagano, e come mole di beni immobili sono messe mooolto bene, in genere nessuna associazione che riesce a farsi passare per no profit le paga, come sempre non è un problema della chiesa in se, ma delle leggi dello stato che lo permettono, arrabbiatevi con chi fa leggi e con chi le vota al parlamento, o, visto che non siamo più noi a votare chi c'è al parlamento, prendetevela con chi li piazza li sti parlamentari

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Messaggio Da Raskol`nikov Sab 13 Ott 2012 - 14:49

Akka, ma perché cerchi di giustificare il fatto che la Chiesa non paghi le tasse?

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Messaggio Da Cosworth117 Sab 13 Ott 2012 - 14:53


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Messaggio Da delfi68 Sab 13 Ott 2012 - 20:46

Akka..non e' indicando altri che le colpe si riducono..

E comunque le associazioni bancarie mica professano amore e misericordia, poverta', carita' ..nuvolette bianche e cantici di cherubini..

E comunque la banca piu' potente al mondo che non viene raggiunta nemmeno da raggruppamenti interi di banche e' proprio lo IOR.
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Messaggio Da Tomhet Sab 13 Ott 2012 - 21:26

In ogni thread in cui si parla di chiesa Akka fa la riduzione al "lo fanno pure gli altri".
Si, lo fanno pure gli altri, ma non sono meno colpevoli e soprattutto non se ne dissociano, anzi si lamentano se qualcuno glielo fa solo notare e perciò, politici o non politici, sono dei parassiti succhiasangue del cazzo senza dignità.

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Messaggio Da *Valerio* Sab 13 Ott 2012 - 22:47

Akka ha scritto:ma credete che sia solo la chiesa che non paga le tasse?

No

anche le associazioni bancarie non le pagano, e come mole di beni immobili sono messe mooolto bene, in genere nessuna associazione che riesce a farsi passare per no profit le paga,


Si


come sempre non è un problema della chiesa in se, ma delle leggi dello stato che lo permettono,


Non ne sbagli una, eh si... ci sono le lobby che riescono a influenzare a proprio comodo i politici che fanno le leggi... tra queste c'e' anche la chiesa.


arrabbiatevi con chi fa leggi e con chi le vota al parlamento, o, visto che non siamo più noi a votare chi c'è al parlamento, prendetevela con chi li piazza li sti parlamentari

Hai ragionissima pure qui, infatti me la prendo con mandanti, asserviti ed esecutori.
Domanda (stupida):
Se la chiesa non influenzasse per i propri tornaconti, e se i politici non avessero interesse a proteggere la chiesa, qui staremmo solo a fare congetture e sputtanamento gratuito, i soliti atei brutti e cattivi insomma, e il fatto non sussisterebbe non trovi?
Ao', ma hai presente le multe dell'unione europea?

Quoto tutti i post successivi al tuo, che come spesso succede e' un pugno in un occhio. boxed

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Messaggio Da moku Dom 14 Ott 2012 - 0:54

Personalmente, sono in disaccordo con la politica del nostro stato, sia interna che estera. Sono sfavorevole all'Unione Europea ( o meglio, a "questa" Unione Europea ) e all'Euro. Non mi piace né questo governo, né la maggior parte della classe politica italiana. Trovo che le tasse e l'austerity non siano le soluzioni per risollevare un Paese ormai in ginocchio. Al di là di questo, però, la Chiesa deve pagare, perché deve sottostare alle leggi dello stato, così come ci sottostanno, o ci dovrebbero sottostare, tutti i privati cittadini. Sono le leggi che legittimano uno stato. Se le sue leggi non vengono più rispettate, lo stato cessa di esistere, o diviene superfluo. Questo non vieta, chiaramente, di arrivare a delegittimare il proprio stato tramite una rivoluzione, qualora le leggi manifestassero risvolti non democratici, illegali o, semplicemente, ingiusti.
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Messaggio Da Akka Dom 14 Ott 2012 - 15:58

guardate che io non cerco di giustificare nessuno, anzi, ma bisogna capire che se le cose vanno in un certo modo è perchè ci sono forti interessi perchè vadano in questo modo, il tutto a svantaggio dei cittadini comuni, quindi io cittadino comune non mi arrabbio con la chiesa, ma con chi a fatto la legge che permette queste dinamiche

come già diceva macchiavelli bisogna guardare non come gli uomini si ''dovrebbero'' comportare, ma ''come si comportano davvero'', e in base a questo fare leggi che prevengano comportamenti deleteri

voi invece dite, guarda la chiesa che ipocrita, predica il bene, predica l' uguaglianza, la condivisione ecc e invece è li che sgraffigna a più non posso...questo a mio modo di vedere è un modo di vedere le cose da moralisti, io dico non prendetevela con la chiesa ma con chi glelo permette!

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Messaggio Da Akka Dom 14 Ott 2012 - 16:02

un esempio, il falso in bilancio non è più reato dal 2006, o 7, non ricordo adesso...

quindi adesso è inutle prenersela con le aziende perchè fanno falsi in bilancio, è la legge che è da contestare

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Messaggio Da Tomhet Dom 14 Ott 2012 - 16:11

Akka se io do in mano ad un tizio una pistola e gli garantisco che può fare quello che vuole senza conseguenze, se quello uccide una persona come lo giudichi?
La morte della persona(conseguenza) è dovuta all'impunità dell'assassino(lo stato che lo permette) da parte mia o all'assassino che ha premuto comunque il grilletto(la chiesa che ne approfitta)?

Che ci siano interessi da ambo le parti è ovvio, lo stato garantisce alla chiesa questi privilegi, la chiesa con la sua posizione garantisce al politicante di turno l'approvazione del gregge di rincoglioniti che gli danno retta, ma questo non toglie le colpe alla chiesa, non colpe morali, ma colpe civili e reali.

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Messaggio Da Akka Dom 14 Ott 2012 - 16:18

per il genere di reati che dici tu, quello dell assissonio, viene infatti punito dalla magistratura attraverso un processo se riesce a trovare prove ecc

in questo caso invece, che la chiesa non paghi l' imu, non può la magistratura aprire nessuna inchiesta perchè, almeno credo, c'è una legge che regolamenta questa cosa

al massimo si può stabilie che la legge è incostituzionale o robe simili, ma non è una colpa imputabile alla chiesa!

casomai è una colpa della politica che pur di avere i voti della chiesa è disposta a fargli questi piaceri, ma questa a ben vedere è democrezia, che come noto ha i suoi vantaggi e anche i suoi svantaggi

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Messaggio Da *Valerio* Dom 14 Ott 2012 - 16:25

Akka ha scritto:

voi invece dite, guarda la chiesa che ipocrita, predica il bene, predica l' uguaglianza, la condivisione ecc e invece è li che sgraffigna a più non posso...questo a mio modo di vedere è un modo di vedere le cose da moralisti, io dico non prendetevela con la chiesa ma con chi glelo permette!

Sveglia ragazzo.
Evidentemente non hai mai letto o non sai che in Italia, a differenza di altri paesi, la chiesa riesce a formare una classe politica dirigente da poter inserire nei posti che contano, questo non me lo invento io, sono loro stessi a dichiararlo, basterebbe leggere qualche articoletto sul romano osservatore.

E tu continui a dirmi prenditela con gli scagnozzi e lascia stare la cupola.
LOL e come se tu mi dicessi: prenditela con gli obiettori di coscienza se non puoi abortire! Davvero ti fermi qui?
Ti sei chiesto come mai, magicamente sono diventati tutti o quasi obiettori negli ultimi anni?
No, non sono tutti impazziti e non hanno avuto crisi di coscienza, solo una questione di opportunita'.


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Messaggio Da Akka Dom 14 Ott 2012 - 16:29

tipo formigoni? ma formigoni è stato eletto dai cittadini lombardi, 4 volte di fila peraltro

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Messaggio Da Cosworth117 Dom 14 Ott 2012 - 16:32

Akka ha scritto:un esempio, il falso in bilancio non è più reato dal 2006, o 7, non ricordo adesso...

quindi adesso è inutle prenersela con le aziende perchè fanno falsi in bilancio, è la legge che è da contestare

Alt.

http://www.fiscooggi.it/files/u27/rassegnastampa/21.05.2012_05_2.pdf

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Messaggio Da *Valerio* Dom 14 Ott 2012 - 16:34

Akka ha scritto:tipo formigoni? ma formigoni è stato eletto dai cittadini lombardi, 4 volte di fila peraltro

Ottimo esempio mgreen

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Messaggio Da Akka Dom 14 Ott 2012 - 16:37

ma come ottimo esempio? se l' hanno eletto i cittadini vuol dire che l' anno voluto, non che è stato imposto dalla chiesa o da cl o qualcuna di ste cricche

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Messaggio Da *Valerio* Dom 14 Ott 2012 - 16:42

Te lo spieghera' qualcun altro perche' il tuo e' un ottimo esempio, vado a fare il pane.

Non e' una questione di "imporre" il politico, dai, siamo nel duemila e passa, le tecniche sono molto piu' raffinate.

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Messaggio Da Tomhet Dom 14 Ott 2012 - 16:49

Akka ha scritto:per il genere di reati che dici tu, quello dell assissonio, viene infatti punito dalla magistratura attraverso un processo se riesce a trovare prove ecc

in questo caso invece, che la chiesa non paghi l' imu, non può la magistratura aprire nessuna inchiesta perchè, almeno credo, c'è una legge che regolamenta questa cosa

al massimo si può stabilie che la legge è incostituzionale o robe simili, ma non è una colpa imputabile alla chiesa!

casomai è una colpa della politica che pur di avere i voti della chiesa è disposta a fargli questi piaceri, ma questa a ben vedere è democrezia, che come noto ha i suoi vantaggi e anche i suoi svantaggi

Non hai capito l'esempio, ho detto che se io garantissi all'assassino l'impunità, niente reato e niente magistratura, se l'assassino uccidesse, tu lo considereresti innocente e te la prenderesti solo con me? Oppure pensi che anche l'assassino abbia delle colpe nell'aver premuto effettivamente il grilletto?

So benissimo che non è reato quello che fa la chiesa rispetto alla legge italiana, ciò non toglie che il loro approfittarsene sia stomachevole e indegno.

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Messaggio Da Akka Dom 14 Ott 2012 - 17:07

ok tomet, ma io ti faccio un altro esempio, ultimamente continuamente vengono alla luce casi di sperperi, appropriazion di denaro, giri strani di soldi e quantaltro all interno dei partiti, lega, margherita(che non esiste neanche più) pdl idv ecc

insomma sti parlamentari hanno rimborsi assurdi, hanno libero accesso a fondi enormi ecc

adesso, io credo che sia inutile prendersela col bel sito, col fiorito, o con il lusi di turno, è evidente che è la legge che regola i finanziamenti ai partiti ad essere sbagliata, quindi bisogna protestare affinchè cambino la legge

se invece ce la si prende coi singoli si fa il loro gioco, perchè passa il concetto che c'è qualche mela marcia a fronte di tanti onesti che fanno politica onestamente, NON E' VERO, le mele marce ci sono perchè alla maggioranza dei parlamentari fa comod che ci siano, quindi sono TUTTI responsabili

quindi non bisogna sperare in una rinascita morale della gestione dei fondi destinati ai partiti, ma bisogna esigere che la legge venga cambiata

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Messaggio Da Tomhet Dom 14 Ott 2012 - 17:12

Quindi tu ritieni i fiorito, lusi di turno dei santarelli vittima della legge che gli permette di rubare sostanzialmente...
Il fatto che possano scegliere di non rubare ma che lo facciano comunque non conta niente allora...
Non sono obbligati a rubare, ma lo fanno lo stesso, così come la chiesa, che non è obbligata ad accettare soldi, lo fa lo stesso e si lamenta pure se glieli tocchi.

Il punto è: Si, sono TUTTI responsabili, ma lo sono pure singolarmente non solo in massa.

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Messaggio Da Akka Dom 14 Ott 2012 - 17:17

invece i veri lusi bel sito fiorito ecc rubano perchè questo è il sistema, i tesorieri, che ovviamente sono quelli che poi ci vanno di mezzo, sono quelli che spartiscono, quindi figurano loro, ma in realtà tutti prendevano soldi, e questo è più che evidente

quindi non è un discorso di responsabilità individuale, è un sistema che si autosostiene in questo modo, e allora l' unica cosa da fare è cambiare la legge

del tutto inutile è sperare che i parlamentari e i consigleri regionali usino meno soldi di quelli che potrebbero usare per legge, quindi bisogna dargli meno soldi

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Messaggio Da delfi68 Dom 14 Ott 2012 - 20:56

Akka ha scritto:ma come ottimo esempio? se l' hanno eletto i cittadini vuol dire che l' anno voluto, non che è stato imposto dalla chiesa o da cl o qualcuna di ste cricche

L'elettorato viene formato con la comunicazione e il convincimento da parte di chi ha il potere. E nel caso sopratutto di chi e' padrone del piu' potente meme condizionatore della storia dell'umanita': il fideismo religioso!

La chiesa, attraverso meccanismi subdoli o espliciti influenza enormi masse di pecoroni..e' questo il motivo per cui la chiesa e' tenuta in grande rispetto da parte dei politici alla ricerca del suo bacino elettorale..
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Messaggio Da massi76 Dom 14 Ott 2012 - 21:00

anche se la politica italiana non solo glielo permette, ma anche gli si genuflette di fronte non vuol dire che la chiesa sia giustificata e che sia giusto che non paghi le tasse..
è uno schifo
come in altri casi, che non paghino le tasse altri enti "sociali"..
ma la chiesa che va predicando povertà e amore e poi te lo butta nel baugigi mi fa più schifo degli altri... e non ci vedo nulla da difendere! la legge permette tante e troppe assurdità, ma non è mescolandola in mezzo alle altre che quella del vaticano migliora! vogliono non pagare? benissimo... FUORI DALLE PALLE! che se ne stiano nel loro stato, cosa vengono a fare di qua?? io metterei il filo spinato e il 15000 volts con reti alte 4 metri. vorrei vederli morire di fame nel loro staterello con tutti i miliardi nascosti sotto terra ma nulla da mangiare perchè non possono uscire..

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Messaggio Da delfi68 Dom 14 Ott 2012 - 21:06

...il papa diceva oggi o ieri che bisogna distribuire le ricchezze equamente..oh, ma se il suo maggiordomo, tar le varie cose gli aveva pure fregato una PEPITA d'oro!! e un assegno da 100 mila euro intestato al papa! (repertati in casa del Gabriele dagli sbirri)

Ma vi rendete conto, il papa aveva in ufficio una pepita d'oro! ..ma manco Leone X o Gregorio nel medioevo..questo c'ha le pepite d'oro che manco le conta..in ufficio!
Chi gliel'ha portata, perche'..come e comestracazzo!!??

..apparte il miliardo di euro mosso dallo IOR ogni santo giorno che viene in terra attraverso la Missio Juris delle isole Cayman, holding estera dello IOR..
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Messaggio Da Akka Dom 14 Ott 2012 - 21:14

non ne sono sicuro, magari qualcuno che se intende può ofrire maggiori delucidazioni, ma ho sentito(di sfuggita, in un intervista a un radicale) che è uscita una legge che permette alla chiesa di trasformare terreni agricoli in edificabili a patto che ci costruisca una chiesa, piccola clausola, affianco alla chiesa può essere costruita anche un' attività commerciale

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Messaggio Da delfi68 Dom 14 Ott 2012 - 21:17

..che merda di stato..
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Messaggio Da Akka Dom 14 Ott 2012 - 21:24

ecco, quello che voglio dire è che poi è inutile arrabbiarsi con la chiesa perchè vengono costruite chiese e centri commerciali sui bei paesaggi verdi(la legge serve proprio a quello), la colpa è di chi permette che una legge simile passi

è come se ti dicessero che il terreno dove abiti e su cui è costruita la tua casetta, per legge ha aumentato l' indice di edioficabilità del 100&, tu cosa fai? vendi il terreno a una impresa edile al nuovo prezzo di mercato(molto più alto) e ti compri una nuova casa, magari più bella e più grande, in un altra zona, magari più bella, e in più ci hai guadagnato

poi molti criticheranno, e diranno che per colpa tua hanno rovinato una bella zona tirando su un palazzone di 15 piani grigio e brutto

ma la colpa è della legge, non sono io che sono stronzo, o meglio magari lo sono, certo se non avessi avuto la possibilità di fare il palazzone brutto e grigio sarebbe stato meglio

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Messaggio Da Minsky Dom 14 Ott 2012 - 21:36

massi76 ha scritto:anche se la politica italiana non solo glielo permette, ma anche gli si genuflette di fronte non vuol dire che la chiesa sia giustificata e che sia giusto che non paghi le tasse..
è uno schifo
come in altri casi, che non paghino le tasse altri enti "sociali"..
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Messaggio Da *Valerio* Dom 14 Ott 2012 - 21:38

ecco, quello che voglio dire è che poi è inutile arrabbiarsi con la chiesa...

Read more: http://atei.forumitalian.com/t4571p30-imu-e-chiesa#ixzz29IuS5XLw

Ci rinuncio boh

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Messaggio Da Akka Dom 14 Ott 2012 - 21:55

valerio cerca di capire quello che intendo, ho fatto l' esempio del proprietario di un piccolo lotto di terra che gli aumentano la possibilità di edificare di molto...in quel caso di chi è la colpa se alla fine il palazzone lo tirano su? certo è anche del proprietario che lo permette e che ci guadagna, ma chi può imporgli di non farlo se la legge glelo permette??? quindi il problema va fremato a monte! cioè alla legge

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Messaggio Da Tomhet Dom 14 Ott 2012 - 22:17

Akka dimentichi solo che nel terreno di fianco ci sono delle capanne con la gente che vengono schiacciate senza che il proprietario se ne sbatta, e per te il proprietario è comunque un angioletto vittima della legge che gli da tutte queste libertà.

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Messaggio Da *Valerio* Dom 14 Ott 2012 - 22:33

Ti ostini a non capire che le leggi atte a salvaguardare il proprio fienile le fanno quelli che hanno:

1)Le mani in pasta
2)Qualcosa da guadagnarci

(e fin qui ci siamo)

La chiesa e' una lobby, come lei ce ne sono tante altre, essa ha in giro i suoi faccendieri che eseguono per tornaconto personale, condivisione ideologica o altro. E' troppo facile capire che se a monte c'e' una struttura che insegue prefissati scopi il politico, in questo caso sara' soltanto colui che per avere un posto deve fare dei compromessi.
Costui e' una merda? SI
L'abbiamo votato? SI

C'erano alternative?

NI,per questo punto ti aveva perfettamente risposto Delfi
http://atei.forumitalian.com/t4571p20-imu-e-chiesa#179822



L'esempio da te riportato su formigoni e' azzaccatissimo perche' dietro ha la lobby supermiliardaria di CL che si e' insidiata ovunque, anche negli ospedali piazzando direttori compiacenti, allora ecco che l'esempio di formigoni era il meglio che potessi trovare, si legava perfettamente al fatto che ormai non si puo' quasi piu' abortire, specie in Lombardia.

Allora io secondo te perche' dovrei prendermela con: formigoni, i suoi elettori, le leggi, sarcazzo, e non con CL?
Stesso esempio per la chiesa!





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Messaggio Da massi76 Lun 15 Ott 2012 - 1:14

la chiesa non è "una" lobby, ma LA lobby. la prima, la più grande per estensione mondiale, per diffusione, per potere economico e politico, per influenza nelle decisioni di quello che noi chiamiamo "Stato" e in quelle dell'UE e dei paesi dell'america latina. dirige molto spesso anonimamente ma talvolta anche meno di nascosto con dirigenti propri in tutti i livelli massimi dei gradoni del comando. guida, giudica, vuole insegnare, usa parole di compassione ma poi sfrutta, distrugge corrompe e ammassa. ammasa ricchezze da duemila anni. smercia e commercia in tutto quello che è business, che sia legittimo o meno, che sia decoroso o meno ( http://www.giornalettismo.com/archives/388133/la-chiesa-cattolica-non-rinuncia-al-porno/ ). nel farlo non ha mai guardato in faccia nessuno... ha ucciso, torturato, massacrato, conquistato, fatto guerre ("sante") e portato armi e sevizie in tutti i continenti. però con la buona novella del signore, quindi con "il giusto" dalla loro parte. hitler e il nazismo, cosi come il comunismo e lenin sono stati un abominio per quello che han fatto, ma in realtà son state parentesi di qualche decennio. la chiesa continua da duemila anni... DUEMILA ! e ancora oggi i preti seviziano bambini, i vescovi corrompono i politici e guidano gli stati, i cardinali spostano il peso economico mondiale a loro piacimento e il papa dall finestrella giudica, spernacchia, rumoreggia e ci vuole insegnare come si vive e come si sta al mondo. ci sono tante sette (segrete e non) che fanno del loro necessario e dei loro obiettivi economici una "guida" e dei principi per gli adepti, ma nessuna ha il potere nè tantomeno lo detiene da tanto tempo quanto i preti... non so aggiungere di più per il nervoso... ma di cosa ha bisogno la gente per cercare di aprire gli occhi????

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Messaggio Da massi76 Lun 15 Ott 2012 - 10:55

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Messaggio Da Akka Lun 15 Ott 2012 - 21:21

si si peggio la chiesa della ndrangheta...ma fammi un piacere...

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Messaggio Da delfi68 Lun 15 Ott 2012 - 21:34

Ma ovvio!!

La ndrangheta e' almeno un'associazione mafiosa, che e' consapevole di essere tale e che la societa' la cosidera tale, e che fa azioni che la denotano tale..la ndrangheta sa benissimo che la gente SA che essa e' un'rganizzazione a delinquere..mica va in giro a dire che sono bravi e buoni, che hanno ragione loro..e che lo fanno per il tuo bene.

E comuqnue, limitatamente alla Ndrangheta calabrese, la chiesa ha ammazzato personaggi piu' illustri, e mi riferisco al secolo immediato e trascorso: Luciani, Calvi, Sindona, Ambrosoli..la Ndrangheta tutt'alpiu' si limita alla piccola o media borghesia, la chiesa ha ammazzato anche pezzi grossi..
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Messaggio Da massi76 Lun 15 Ott 2012 - 21:35

la mafia, la camorra e la ndrangheta sono una vergogna dell'italia. la chiesa è una vergogn del mondo!

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Messaggio Da delfi68 Lun 15 Ott 2012 - 21:37

E la Ndrangheta, a suo riconoscimento, almeno non ha investito..che si sappia ancora, nei fondi dello IOR comne invece ha abbondantemente fatto la mafia siciliana..

E anzi ti diro' di piu'..a me pare proprio che la mafia siciliana abbia iniziato un certo declino proprio dopo che sono emersi i suoi legami con la chiesa cattolica..
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Messaggio Da Akka Lun 15 Ott 2012 - 21:45

la mafia è in declino da quando il ruolo egemone nel narcotraffico è passato alla ndrangheta, che non è solo in calabria, ma anche al nord, vedi il cosiglere lombardo arrestato proprio in questi giorni per intrallazzi con la ndrangheta...e al nord, dove ci sono più soldi fa affari migliori, e visto che la mafia non è una questione territoriale ma meramente di soldi, la ndrangheta va dove ne girano di più

la ndrangheta è nelle istituzioni pubbliche, ome dimostra la vicenda del politico lombardo, ma è anche in germania, in francia e in olanda, dove fa affari miliardari, oltre che in sud america e chissa dove altro ancora

la ndrangheta da sola, dice saviano, fattura 150 miliardi di euro l' anno, vedi tu se il vaticano può competere...

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Messaggio Da delfi68 Lun 15 Ott 2012 - 21:50

..la missio juris delle isole cayman, sembra che giri cifre da capogiro che non hanno nulla da invidiare alle narcomafie..


http://www.virusilgiornaleonline.com/ecosfi_80.

http://www.tuttigliscandalidelvaticano.com/2011/07/le-finanze-vaticane-e-la-missio-sui.html
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Messaggio Da AteoCorporation Mar 23 Ott 2012 - 13:32


Commissione Europea - Chiesa paghi arretrati IMU dal 2006

Siamo al ”braccio di ferro” tra Commissione europea e governo italiano sull’applicazione dell’Imu agli immobili della Chiesa cattolica e degli enti non profit ad uso commerciale. Lo scrive oggi il quotidiano Milano Finanza, che rivela gli ultimi sviluppi della vicenda.

Per molti mesi proprio le gerarchie ecclesiastiche hanno fatto opposizione, mentre sull’Italia pendeva un contenzioso in sede di Commissione europea per le distorsioni nella concorrenza causate da certi privilegi. Mario Monti aveva manifestato l’intenzione di ripristinarla, ma la macroscopica anomalia perdura. Mentre in paesi come la Spagna la questione viene affrontata, nel nostro paese si è tracchegiato. E ora i contribuenti italiani corrono seriamente il rischio di dover pagare una multa salatissima.

Proprio Milano Finanza aveva rivelato che l’esecutivo non aveva ancora approntato la necessaria regolamentazione, rischiando di azzerare l’iter della normativa. Colto in castagna, il ministro dell’Economia, Vittorio Grilli, aveva promesso di rimetterci mano. Ma il Consiglio di Stato ha poi bocciato il decreto attuativo, perché andava oltre le competenze ministeriali. Tra i punti dubbi, proprio quello della definizione di immobile a scopo commerciale, o parzialmente commerciale: ovvero una situazione non rara tra le strutture della Chiesa cattolica, di gran lunga la più grande proprietaria immobiliare del paese.

Ora, in base a quanto riporta il quotidiano economico, si scopre che proprio la Commissione sta intimando all’Italia di far pagare a tutte le associazioni e confessioni religiose le somme eluse dal 2006. Ciò interessa realtà svariate come fondazioni, Chiesa cattolica, partiti e sindacati. E la somma che manca all’appello ammonta, secondo le stime, a circa un miliardo di euro. Per il presidente dell’Anci, Graziano Delrio, circa 200 milioni di euro l’anno: dal 2006, si arriva a 1,2 miliardi.

La norma sull’Imu attualmente in vigore, continua il giornale, poiché impone l’obbligo del versamento dell’imposta a partire dall’anno fiscale 2013, “si presenta quasi come un condono”. “È infatti dal 2006 che vigono in Italia le regole che stabiliscono che gli enti non profit debbano comunque pagare l’imposta sui loro immobili che hanno un utilizzo «meramente commerciale»”.

Se l’Italia ritardasse nel ripristinare per tutti gli enti che svolgono attività commerciale il pagamento della tassa, potrebbe dunque subire le sanzioni europee. Gli esperti di Bruxelles ritengono inoltre che questi enti debbano pagare anche gli arretrati dal 2006 al fine di ripristinare condizioni equilibrate di mercato, visto che già da quell’anno la normativa era stata modificata e imponeva la tassa per gli immobili con attività commerciali.

“Il dubbio, che hanno anche a Bruxelles, è che si nasconda una sanatoria nemmeno troppo velata in questa scelta del governo Monti”, rincara il quotidiano. E questo “mentre milioni di cittadini verranno nuovamente spremuti prima di Natale solo per il fatto di possedere la casa – magari unico bene di famiglia – è grottesco e per certi versi disarmante scoprire che già c’erano le leggi per la compartecipazione al gettito di enti religiosi e non”.

Nonostante gli allarmismi che lanciano, le chiese e i vari enti non sarebbero costretti a pagare alcunché. Per l’esenzione infatti è necessario che gli immobili abbiano un uso totalmente non commerciale (ad esempio, un luogo di culto, o una mensa per i poveri).

L’Uaar, come sta già facendo da parecchi mesi ormai, invita fermamente il governo a provvedere presto a risolvere una questione che ormai si trascina in maniera imbarazzante. Occorre mettere finalmente in soffitta uno dei più macroscopici privilegi di cui gode la Chiesa cattolica. In un momento di crisi, tagli e sacrifici per i cittadini, questo sarebbe davvero un gesto di serietà ed equilibrio da parte di un governo che si proclama ‘tecnico’. A meno che non preferisca passare alla storia come il governo ’clerical-tecnico’.

http://www.uaar.it/news/2012/10/23/commissione-europea-serio-attivita-commerciali-chiesa-paghino-arretrati-imu-2006/

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Francesco Avella, esponente dell'Esistenzialismo Ateo.
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Messaggio Da Paolo Mar 23 Ott 2012 - 23:12

Abbiamo un governo che ha fatto pagare l'IMU al vecchietto che è in ospizio ma non è capace di farlo pagare alla Chiesa.

Però oltre il 50% della gente condivide l'operato del governo Monti! vomito

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Messaggio Da Akka Mer 24 Ott 2012 - 11:23

ok, se la chiesa pagasse l' imu sarebbe buona cosa, ma non è solo la chiesa che non lo paga, ho già detto che anche le associazioni bancarie non lo pagano!

allora piuttosto di dire che la chiesa deve pagare l' imu non è meglio dire che TUTTI devono pagare l' imu???

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Messaggio Da Akka Mer 24 Ott 2012 - 11:25

visto che noi poveri cani(si fa per dire) ci tocca pagarlo...

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Messaggio Da Paolo Mer 24 Ott 2012 - 12:18

Akka hai ragione! La cosa corretta sarebbe che nessuno lo dovrebbe pagare!

Tra Chiesa e banche non è che ci sia quella grande differenza. Sono tutte due associazioni (a delinquere) che perseguono un utile! Ma l'aggravante è che la Chiesa ha anche la pretesa di essere una associazione a scopo benefico! Falsi e ipocriti!

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