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Messaggio Da Rasputin Gio 25 Set 2014 - 19:55

Minsky ha scritto:
"Richiamato a Roma", eh. Brillante! applaudi Così scampa alla galera, quella vera. E intanto la messinscena serve a far vedere che Bergoglio usa le maniere "forti" con i pedofili. Perché finora invece erano stati amorosamente tutelati, ovvio. Ma chi glieli scrive i copioni a Bergoglio?

Secondo me la cosa più grave è la frase "Per volontà del Papa"

come se senza quella non sarebbe potuto succedere

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Messaggio Da Minsky Gio 25 Set 2014 - 20:05

Rasputin ha scritto:
Minsky ha scritto:
"Richiamato a Roma", eh. Brillante! applaudi Così scampa alla galera, quella vera. E intanto la messinscena serve a far vedere che Bergoglio usa le maniere "forti" con i pedofili. Perché finora invece erano stati amorosamente tutelati, ovvio. Ma chi glieli scrive i copioni a Bergoglio?

Secondo me la cosa più grave è la frase "Per volontà del Papa"

come se senza quella non sarebbe potuto succedere

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Bhé, certo. Il papa è un monarca assoluto. Detiene il potere legislativo, giudiziario, ed esecutivo. Tutto lui. In vaticano. E in Cialtronia, attraverso i suoi lacchè al governo.

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Messaggio Da Minsky Ven 26 Set 2014 - 11:17

Ecco perché.
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("presunto prete pedofilo"... non sono certi che sia un prete...)

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Messaggio Da Justine Ven 26 Set 2014 - 11:56

Cosa faccia presupporre che un omosessuale non sia virile, poi non lo so. Farei conoscere loro un paio di buttafuori delle mie parti, con un diametro di bicipiti pari a quello di una caldaia... Poi magari cambiano idea

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Messaggio Da Justine Ven 26 Set 2014 - 11:56

(Oltretutto mi chiedono da dove derivino i loro "dati" sulla chiesa preconciliare. Fonti? Statistiche?)

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Messaggio Da Minsky Ven 26 Set 2014 - 13:59

Dunque, per apprezzare il livello estremo di ridicolo del trafiletto bisogna sapere prima di tutto che Bruno Volpe è un omosessuale dedito a pratiche sadomaso passive. Questo è un fatto noto per notizie di cronaca e per informazioni di gente che lo conosce. La sua mania compulsiva per la religione è una specie di maschera o pretesto con cui cerca di mimetizzarsi - o meglio fa addirittura parte del suo scenario erotico malato.

Al di là dei dildo più o meno grossi che il personaggio ama ricevere nel didietro, e tralasciando la pessima prosa che nella sua pochezza letteraria riesce a comporre, c'è da dire che è falsissima l'affermazione che "ai tempi preconciliari" il reclutamento dei seminaristi scartasse quelli con tendenze omosessuali. Tutto al contrario, c'è sempre stata un'attenta selezione dei soggetti con tendenze omosessuali - e meglio ancora con omosessualità dichiarata. Di questo me ne ricordo benissimo perché da ragazzo conoscevo personalmente alcuni di questi aspiranti seminaristi. Uno solo di loro non fu ammesso: gli piacevano le ragazze.

E la fama del clero è sempre stata quella di essere una manica di depravati. Solo che al tempo, si buttava in ridere. «Paolo sesto con gli occhiali che s'incula i cardinali... e i cardinali benedetti che s'inculano i chierichetti...»

Altri tempi, sicuro. Tempi più rudi, semplici, senza tante manfrine. Un chierichetto inchiappettato da un prete suscitava ilarità. Più per il prete che per il bambino, considerato quasi elemento "a perdere"... si facevano bambini a nastro, poi i più adatti sopravvivevano. Quelli che riuscivano a sfuggire al prete, oppure che tenevano botta all'inchiappettamento senza fare una piega, erano vaccinati.

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Messaggio Da Justine Ven 26 Set 2014 - 14:21

È selezione naturale anche questa.
Più che un seminario, pare essere un centro di reclutamento per Ghostbusters, dove si insegnano l'elusione faceta e il doppiogiochismo, evitando gli 'spettri' di chi dovrebbe far luce su tutto questo.

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Messaggio Da Minsky Ven 26 Set 2014 - 19:29

Libero ha scritto:LE MOSSE DI PAPA FRANCESCO

Guerra in Vaticano, non solo pedofilia: ecco che cosa c'è dietro

25 settembre 2014

Per la giustizia vaticana rischia fra 6 e 7 anni di condanna. Al momento però l’ex arcivescovo polacco Jozef Wesolowski, ex diplomatico e nunzio a Santo Domingo, è obbligato a risiedere in un piccolo appartamento nel palazzo dei Penitenzieri e non può uscire dallo Stato Vaticano. «Arrestato» è una parola forse più grossa della realtà, anche se l’enfasi che ha accompagnato il provvedimento restrittivo nei confronti del prelato accusato di pedofilia e di detenzione di materiale pedo-pornografico è comprensibile: mai un Papa aveva personalmente compiuto una scelta così grave.

Non c’è dubbio sull’intenzione di papa Francesco di dare un segnale inequivoco sia dentro che fuori dalla Chiesa sulla pedofilia. Proprio il Papa che allarga le braccia accogliente ai peccatori di tutto il mondo, che ha caratterizzato il suo pontificato con l’inclusione e non certo l’esclusione, ha scelto di essere inflessibile con i suoi. Il perdono è più difficile nei confronti di un sacerdote, che viola altra vocazione e altre responsabilità rispetto ai fedeli, è davvero difficile se il peccato è così terribile come l’abuso di un minore. Una linea durissima già scelta da Benedetto XVI, ma che ha fatto un salto di qualità, quasi una rivoluzione copernicana con Francesco. La vera novità in Vaticano rispetto al passato è stata guardare alle vicende di pedofilia con lo sguardo delle vittime, e non solo dei sacerdoti e delle leggi della Chiesa.

Francesco ha voluto che una vittima - una donna irlandese, Marie Collins - facesse parte per la prima volta di una commissione vaticana, quella che deve combattere il fenomeno della pedofilia. E quegli occhi di vittima sono una delle ragioni del clamoroso arresto di Wesolowski. Non è un caso se una decisione così grave è stata adottata dopo il drammatico e commovente incontro di papa Francesco a inizio luglio in Santa Marta con alcune vittime di preti pedofili. È con quegli occhi che il Papa ha chiamato a sé il dossier del processo canonico all’ex diplomatico polacco, ha esaminato le consistenti prove raccolte contro di lui, ha preso la decisione e mandato ad eseguire il provvedimento cautelare la gendarmeria vaticana come era accaduto in precedenza con l’arresto di Paolo Gabriele - aiutante da camera di Benedetto XVI - durante Vatileaks (anche quello della gendarmeria è stato segnale chiaro alla Curia Vaticana). Eppure in quegli arresti domiciliari c’è anche una particolare attenzione nei confronti del presunto colpevole.

Il provvedimento serve anche a difendere l’ex nunzio polacco da se stesso. Papa Francesco si è molto arrabbiato per le notizie di Wesolowski che gli erano giunte nelle ultime settimane. Nonostante la condanna di primo grado e la conseguente perdita della immunità diplomatica, l’ex nunzio ha condotto senza particolare attenzione la vita di prima. Non si è ritirato dalla vita pubblica, ha continuato a frequentare persone e luoghi abituali a Roma, è perfino andato a dormire in quel residence di via della Scrofa dove albergava il cardinale Jorge Mario Bergoglio fino al conclave che lo ha eletto Papa. Lì è stato visto anche con grande scandalo dal vescovo ausiliario di Santo Domingo e da alti prelati argentini che hanno subito riferito a papa Francesco preoccupati. A quel punto lo stesso ex nunzio polacco stava rischiando grosso. In Vaticano erano giunte due richieste di estradizione per il reato di pedofilia: una della Polonia, paese natale di Wesolowski (che lì avrebbe compiuto i primi reati), e una della Repubblica di Santo Domingo, dove sarebbero accaduti gli episodi più gravi e anche più vicini nel tempo.

Probabilmente entrambi i paesi hanno firmato un mandato di cattura che l’Interpol sarebbe in grado di fare eseguire. Se le manette fossero scattate a Roma, il Vaticano avrebbe avuto un grave danno dalla vicenda e Wesolowski avrebbe probabilmente trascorso i prossimi anni in una galera dominicana. L’arresto Vaticano lo ha quindi salvato da una fine ben più ingloriosa, e allo stesso tempo ha trasformato un possibile danno per l’intera Chiesa in un notevole vantaggio di immagine.

di Chris Bonface

http://www.liberoquotidiano.it/news/11696745/Guerra-in-Vaticano--non-solo.html

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Messaggio Da Rasputin Ven 26 Set 2014 - 19:41

wall2

ma si può essere più figli di puttana di così

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Messaggio Da Justine Ven 26 Set 2014 - 19:47

L'unica cosa azzeccata è il nome del residence
Per il resto, siamo alle solite

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Messaggio Da Minsky Ven 26 Set 2014 - 21:31

Rasputin ha scritto:wall2

ma si può essere più figli di puttana di così
Difficile. Difficilissimo, anzi. Questi hanno un'esperienza millenaria alle spalle.

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Messaggio Da Hara2 Ven 26 Set 2014 - 21:41

Minsky ha scritto:Ecco perché.
novità sui preti pedofili  - Pagina 2 Pontim10

("presunto prete pedofilo"... non sono certi che sia un prete...)




http://pontilex.org/2011/08/bruno-volpe-direttore-di-pontifex-roma-e-stalker-per-hobby/
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Messaggio Da Justine Sab 27 Set 2014 - 6:35

Minsky ha scritto:
Rasputin ha scritto:wall2

ma si può essere più figli di puttana di così
Difficile. Difficilissimo, anzi. Questi hanno un'esperienza millenaria alle spalle.

Esatto, il guaio è che l'esperienza per essere idioti e furbi al contempo presenta proprio la serie di scempiaggini a cui tutti andiamo assistendo

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Messaggio Da Minsky Sab 27 Set 2014 - 12:20

Rete L'ABUSO ha scritto:PRETI PEDOFILI, I SILENZI DEL CARD. BERGOGLIO SUGLI ABUSI. UN DOSSIER DAGLI STATI UNITI

KANSAS CITY-ADISTA. Il gruppo statunitense BishopAccountability.org, impegnato nella raccolta di dati riguardanti i casi di abusi sessuali perpetrati da membri della Chiesa per la costruzione di un database sul fenomeno, ha pubblicato il 12 marzo la prima analisi dell’operato di Jorge Maria Bergoglio su questo fronte durante gli anni trascorsi come arcivescovo di Buenos Aires (1998-2013) e come presidente della Conferenza episcopale argentina (2005-2011) nonché le informazioni disponibili su 42 preti argentini accusati di pedofilia (il materiale è accessibile al sito http://www.bishop-accountability.org/Argentina/). Ne ha dato notizia il settimanale Usa National Catholic Reporter (12/3).

Il quadro che ne emerge è sconcertante: sostanzialmente, mentre i vescovi degli Usa e europei affrontavano lo scandalo, Bergoglio, pur in analogo contesto, sarebbe rimasto in silenzio. «Non ha pubblicato documenti, non ha fatto nomi di preti accusati, non ha tenuto registri dei preti accusati, non ha elaborato una politica di gestione degli abusi, nemmeno ha pronunciato una espressione di scuse nei confronti delle vittime».

Nelle sue numerose omelie e dichiarazioni (archiviate e accessibili sul sito dell’arcidiocesi di Buenos Aires), spiega BishopAccountability, l’allora arcivescovo di Buenos Aires ha correttamente attaccato la corruzione del governo, l’iniqua distribuzione della ricchezza, il traffico sessuale: sugli abusi sessuali da parte del clero, nemmeno una parola. Nel libro Il cielo e la Terra, d’altronde, Bergoglio afferma che il problema, nella sua diocesi, non è mai esistito: «Nella diocesi non mi è mai accaduto, ma una volta un vescovo mi ha telefonato per chiedermi cosa doveva fare in una situazione di questo tipo e gli ho detto di togliere all’interessato le licenze, di non permettergli di esercitare più il sacerdozio e di avviare un giudizio canonico».

Non è plausibile, commenta il gruppo, che Bergoglio dal 1992 – quando fu nominato vescovo ausiliare di Buenos Aires, prima di diventarne arcivescovo sei anni dopo – al 2013 non abbia mai dovuto occuparsi di un prete pedofilo, mentre nel mondo «decine di migliaia di vittime denunciavano alla Chiesa gli abusi subiti». In base ad un’analisi comparativa con i dati emersi negli Usa e in Europa, la stima presunta dei preti pedofili nell’arcidiocesi di Buenos Aires si aggira, secondo BishopAccountability, per il periodo 1950-2013, intorno ai 100 casi, e di questi almeno un decimo doveva essere noto alle autorità della Chiesa. Bergoglio compreso.

Il ruolo di Bergoglio in 5 casi di abuso

Nell’arcidiocesi, poco o nulla è emerso in superficie, mancando gli elementi che altrove avevano dato il via allo svelamento del fenomeno: azioni civili delle vittime, investigazioni della Chiesa e indagini governative. Solo un prete di Buenos Aires, Carlos Maria Gauna, è stato pubblicamente accusato, ma nei quattro casi oggi più noti di religiosi o di preti pedofili di altre diocesi – p. Julio César Grassi, p. Rubén Pardo, p. Fernando Enrique Picciochi e p. Mario Napoleon Sasso – «vi è la prova che Bergoglio», presidente dei vescovi argentini, «deliberatamente o inconsapevolmente, ha frenato le vittime intenzionate a denunciare e a perseguire i loro aggressori». Vittime che, riporta il gruppo, «affermano di aver cercato, invano, l’aiuto del cardinale», secondo quanto riportato dalWall Street Journal (8/4/13), che afferma pure che, stando a un portavoce della diocesi di Buenos Aires, Bergoglio avrebbe «rifiutato di incontrare le vittime». Grande ritardo, inoltre, per l’elaborazione delle linee guida che devono stabilire la politica di gestione dello scandalo: richieste dal Vaticano nel 2011, la loro elaborazione fu rimandata dalla Conferenza episcopale argentina, tanto che sono state pubblicate solo lo scorso aprile; anche questo elemento spinge BishopAccountability ad affermare che la Chiesa argentina, nella gestione degli abusi, è stata «tra le meno trasparenti nel mondo».

Ecco la sintesi della gestione di Bergoglio dei cinque casi noti, per i quali BishopAccountability fornisce, sul sito, i link alle fonti.

P. Julio César Grassi: nonostante fosse stato condannato nel 2009 per molestie su un minore, Bergoglio commissionò uno studio riservato per convincere i giudici della Corte suprema argentina dell’innocenza del religioso. Tale intervento è ritenuto il motivo per il quale Grassi restò in libertà per quattro anni dopo la sua condanna. È stato incarcerato nel settembre 2013.

P. Rubén Pardo: nel 2003 un prete confesso pedofilo malato di Aids era tenuto nascosto alle autorità civili in un vicariato dell’arcidiocesi di Buenos Aires, all’epoca guidata da Bergoglio, dove faceva il confessore dei bambini e insegnava in una scuola. Nello stesso vicariato, a quanto sembra, viveva un vescovo ausiliare di Bergoglio. È altamente improbabile che Pardo vivesse e esercitasse il suo ministero senza l’approvazione di Bergoglio.

P. Fernando Enrique Picciochi: una vittima, dopo aver scoperto che il prete che aveva abusato di lui era fuggito negli Stati Uniti per eludere l’intervento delle autorità civili, si rivolse a Bergoglio perché fosse tolto il sigillo della segretezza imposto dalla congregazione religiosa di appartenenza del sacerdote. Incontrò il segretario privato di Bergoglio e il suo vescovo ausiliare, mons. Mario Poli. Nessuna risposta.
P. Mario Napoleon Sasso: nel 2001 Sasso, dopo una terapia in un centro gestito dalla Chiesa, al termine della quale fu definito soggetto pedofilo, venne nominato pastore di una parrocchia di persone disagiate. Nel 2002-2003, abusò di 5 bambine. Nel 2006, mentre egli era in carcere ma senza essere ancora stato condannato, i genitori delle bambine avrebbero chiesto invano un incontro con Bergoglio.

P. Carlos Maria Gauna: prete arcidiocesano sotto la diretta supervisione di Bergoglio, nel 2001 fu accusato di molestie da due bambine. Bergoglio disse che se ne sarebbe occupato. Gauna è ancora attivo nell’arcidiocesi come cappellano ospedaliero: «Ciò potrebbe indicare – afferma BishopAccountability – che Bergoglio considerava le accuse credibili ma decise di trasferirlo piuttosto che allontanarlo dal ministero».

«Francesco ha davvero la volontà di risolvere questo problema catastrofico?», si chiede la condirettrice di BishopAccountability Anne Barrett Doyle, molto irritata dalle affermazioni fatte da Bergoglio sulle pagine del Corriere della Sera del 5 marzo scorso, in cui affermava che «la Chiesa cattolica è forse l’unica istituzione pubblica ad essersi mossa con trasparenza» e ciononostante «è la sola ad essere attaccata». (ludovica eugenio)

http://retelabuso.org/blog/20044

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Messaggio Da Rasputin Sab 27 Set 2014 - 12:22

Io sarei per cambiare il titolo del thread, che a mio parere contiene una ridondanza.

"Novità sui preti" mi pare più che sufficiente

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Messaggio Da Minsky Sab 27 Set 2014 - 12:27

Rasputin ha scritto:Io sarei per cambiare il titolo del thread, che a mio parere contiene una ridondanza.

"Novità sui preti" mi pare più che sufficiente
Uhmmm... che ne dici di "preti: novità pedofile" ?

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Messaggio Da Justine Sab 27 Set 2014 - 13:36

Ma secondo me, se il thread si presentasse come un semplice "Preti", farebbe già scattare tutti i campanelli d'allarme della galassia ok

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Messaggio Da Rasputin Sab 27 Set 2014 - 15:35

Loki ha scritto:Ma secondo me, se il thread si presentasse come un semplice "Preti", farebbe già scattare tutti i campanelli d'allarme della galassia ok

Concordo ok

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Messaggio Da Minsky Mer 1 Ott 2014 - 22:50

Loki ha scritto:Ma secondo me, se il thread si presentasse come un semplice "Preti", farebbe già scattare tutti i campanelli d'allarme della galassia ok
novità sui preti pedofili  - Pagina 2 Preti10

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Messaggio Da Justine Gio 2 Ott 2014 - 5:59

Esatto, Minsky. Per certe cose, è come Falqui: basta la parola.

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Messaggio Da Minsky Gio 2 Ott 2014 - 8:52

Loki ha scritto:Esatto, Minsky. Per certe cose, è come Falqui: basta la parola.
Più che una parola, un acronimo:
Perverse
Ripugnanti
Escrementizie
Tonache
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Messaggio Da Justine Gio 2 Ott 2014 - 9:03

Ho sempre pensato che magari attirano l'attenzione dei media per quanto riguarda i bambini per distoglierla dal fatto che inculano praticamente chiunque, a livello mentale.
Per dire: "Vi mostriamo una sola parte del male... Anche se lo facciamo ovunque, a colpi di misconoscenza e ignoranza".

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Messaggio Da Rasputin Gio 2 Ott 2014 - 9:52

Loki ha scritto:Ho sempre pensato che magari attirano l'attenzione dei media per quanto riguarda i bambini per distoglierla dal fatto che inculano praticamente chiunque, a livello mentale.
Per dire: "Vi mostriamo una sola parte del male... Anche se lo facciamo ovunque, a colpi di misconoscenza e ignoranza".

Mi fai venire in mente quelli che "La chiesa fa anche del bene", è come concedere le attenuanti ad un pluriomicida perché era solito aiutare le vecchiette ad attraversare la strada wall2

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Messaggio Da Justine Gio 2 Ott 2014 - 10:09

Yeah!
D'altronde è tutto un riabilitare o colpevolizzare a seconda della convenienza del momento.
Oltretutto non so quanto possa valere il "bene" fatto da chi si sente necessariamente in dovere di farlo per ottenere, implicitamente, una ricompensa a loro dire "stellare" (o, meglio, paradisiaca).

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Messaggio Da Rasputin Gio 2 Ott 2014 - 14:02

Loki ha scritto:[...]Oltretutto non so quanto possa valere il "bene" fatto da chi si sente necessariamente in dovere di farlo per ottenere, implicitamente, una ricompensa a loro dire "stellare" (o, meglio, paradisiaca).[/color]

Beh io sono del parere che se qualcosa fa bene non dovrebbe importare il motivo per cui viene fatto; il problema è che in questo caso il bene fatto oltre a non essere disinteressato (Fattore in sè irrilevante) ha come conseguenza più danni dello stesso, visto che l'interesse consiste quasi sempre nel fare del proselitismo, ossia aggiungere soci ad un'associazione criminale di stampo mafioso a livello internazionale.

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Messaggio Da Justine Gio 2 Ott 2014 - 14:59

Vero; purtroppo a me interessa anche conoscere le reali motivazioni di una persona (si rivela utile in molte circostanze), quindi è comunque un carattere su cui è utile fare chiarezza...

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Messaggio Da Minsky Gio 2 Ott 2014 - 17:14

Guerra santa...
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Messaggio Da Minsky Ven 3 Ott 2014 - 18:43

Sostenitori delle Forze dell'Ordine ha scritto:Trovata morta Luisa Bonello, consegnò al Papa un dossier sugli scandali dei preti accusati di pedofilia

SAVONA, 19 settembre 2014 – È stata trovata morta nella propria abitazione a Savona Luisa Bonello, 53 anni, medico, nota per il suo impegno contro la pedofilia. Dalle prime indagini della squadra mobile della Polizia per ricostruire le cause del decesso è emerso che si tratterebbe di un suicidio messo in atto con una pistola detenuta regolarmente. Molto impegnata nel mondo cattolico savonese, Bonello aveva denunciato casi di pedofilia nella chiesa savonese. Nel febbraio scorso aveva anche inviato un dossier a Papa Francesco dopo avere raccolto confidenze di due suoi pazienti.

http://www.sostenitori.info/trovata-morta-luisa-bonello-consegno-al-papa-un-dossier-sugli-scandali-dei-preti-accusati-di-pedofilia/
Uhmmm... suicidio assistito? La notizia è passata molto in sordina.

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Messaggio Da Justine Ven 3 Ott 2014 - 18:52

Come di norma avviene quando i moventi sono torbidi. Il marchio dell'ingerenza di qualche altra longa manus si vede da questo...

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Messaggio Da Rasputin Ven 3 Ott 2014 - 22:03

Nihil sub sole novo

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Messaggio Da Justine Ven 3 Ott 2014 - 22:19

Minsky ha scritto:Guerra santa...
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I primi ritengono di essere un culto più avanzato perché magari fanno entrambi i servizi.

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Messaggio Da scettico75 Mer 8 Ott 2014 - 21:57

Minsky ha scritto:
Rasputin ha scritto:wall2

ma si può essere più figli di puttana di così
Difficile. Difficilissimo, anzi. Questi hanno un'esperienza millenaria alle spalle.
Minsky - la loro esperienza riguarda caso mai la dottrina.
 
Ma per quanto l' educazione ( educare ; trasmettere conoscenza ) dei ragazzi è fallimentare. 
Lasciatelo dire da uno che è stato ( suo malgrado ) in un collegio gestito da preti ( Torino - collegio "" maschile "gestito dai padri giuseppini del Murialdo ). Ho perduto  mio papa' all' eta' di 13 anni .. e per necessita' mia madre ( devota cattolica ) ha pensato bene di mettermi presso queste " brave persone " per poter concludere gli studi.
Per tre anni .. è andato " quasi bene " - anche se notavo una particolare attenzione verso i bambini biondi - e guarda caso ero, all' epoca, biondissimo. Da qui le tante carezze " paterne "... - 
Poi .. forse l' atmosfera, i canti, l' incenso, le liturgie, l' atmosfera delle solenni cerimonie... decisi di voler entrare in seminario. - dopo un corso di circa 7 mesi- fui ammesso al seminario di Giaveno ( vicino a Torino ) -- Li' ho aperto gli occhi !!   
Comprendi?? Dopo sei mesi sono "" letteralmente "" scappato !! 

Ma sai qual' è la cosa assurda? - E' che se facevi intendere cosa  " succedeva " in quel luogo di preparazione dei nuovi ministri di Dio .. ti accusavano di sparare maldicenze, di essere comunista, ateo, perverso (sic!), anticlericale.. eccc....( Ricorda sempre .. siamo in Italia !).
Solo quando il bubbone è scoppiato in America / Irlanda / Germania ... allora - ( e solo allora ! ) il mondo ha saputo di  quell' inferno.
Per questo sostengo .. che il piu' bel gesto d' amore di una madre verso suo figlio .... MAI affidarlo ai preti !!!!

scettico75
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Messaggio Da Justine Mer 8 Ott 2014 - 22:54

Credo intendesse parlare di esperienza nel buggerare e nel turlupinare (beh, sì, anche a livello dottrinale ci sta).

Mi dispiace per la tua esperienza, Scettico.

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Messaggio Da Minsky Mer 8 Ott 2014 - 23:10

scettico75 ha scritto:
Minsky ha scritto:
Rasputin ha scritto:wall2

ma si può essere più figli di puttana di così
Difficile. Difficilissimo, anzi. Questi hanno un'esperienza millenaria alle spalle.
Minsky - la loro esperienza riguarda caso mai la dottrina.
 
Ma per quanto l' educazione ( educare ; trasmettere conoscenza ) dei ragazzi è fallimentare. 
Lasciatelo dire da uno che è stato ( suo malgrado ) in un collegio gestito da preti ( Torino - collegio "" maschile "gestito dai padri giuseppini del Murialdo ). Ho perduto  mio papa' all' eta' di 13 anni .. e per necessita' mia madre ( devota cattolica ) ha pensato bene di mettermi presso queste " brave persone " per poter concludere gli studi.
Per tre anni .. è andato " quasi bene " - anche se notavo una particolare attenzione verso i bambini biondi - e guarda caso ero, all' epoca, biondissimo. Da qui le tante carezze " paterne "... - 
Poi .. forse l' atmosfera, i canti, l' incenso, le liturgie, l' atmosfera delle solenni cerimonie... decisi di voler entrare in seminario. - dopo un corso di circa 7 mesi- fui ammesso al seminario di Giaveno ( vicino a Torino ) -- Li' ho aperto gli occhi !!   
Comprendi?? Dopo sei mesi sono "" letteralmente "" scappato !! 

Ma sai qual' è la cosa assurda? - E' che se facevi intendere cosa  " succedeva " in quel luogo di preparazione dei nuovi ministri di Dio .. ti accusavano di sparare maldicenze, di essere comunista, ateo, perverso (sic!), anticlericale.. eccc....( Ricorda sempre .. siamo in Italia !).
Solo quando il bubbone è scoppiato in America / Irlanda / Germania ... allora - ( e solo allora ! ) il mondo ha saputo di  quell' inferno.
Per questo sostengo .. che il piu' bel gesto d' amore di una madre verso suo figlio .... MAI affidarlo ai preti !!!!
Come ha puntualizzato Justine intendevo esperienza nell'inganno, nella frode, nella bugia, nella truffa, nel furto, nella rapina, nella prevaricazione, nella violenza, nell'omicidio, nella turpitudine e nelle peggiori nefandezze.

Mi spiace per le tue vicissitudini, soprattutto per la perdita del papà. Per quello che può valere, ti sono vicino. Non mi spiace che tu abbia avuto poi l'opportunità di conoscere a fondo (è il caso di dirlo) l'ambiente clericale e di toccare con mano la perversione di questa gente. Conosco già perfettamente tutto ciò che descrivi, ma non è detto che tu non possa magari aggiungere qualche dettaglio interessante o semplicemente pittoresco: anche un po' di ironia può aiutare a superare certe esperienze.

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Messaggio Da Justine Gio 9 Ott 2014 - 6:43

Di certo, inoltre, se molti di questi collegi (se proprio vogliamo chiudere un occhio sulla propagazione dell'indottrinamento compulsivo e non supportato dal contraddittorio) adottassero una qualche piattaforma di e-learning, determinate esperienze non prenderebbero nemmeno luogo. Ci si iscrive, s'impara la lezione, la strofa a memoria da ripetere, il versetto da conoscere, e amen. Altrimenti si rischia di perpetuare ogni possibile lesione alla persona, laddove ce ne siano probabilità...

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Messaggio Da scettico75 Gio 9 Ott 2014 - 16:17

Minsky ha scritto:  

ma non è detto che tu non possa magari aggiungere qualche dettaglio interessante o semplicemente pittoresco: anche un po' di ironia può aiutare a superare certe esperienze.



Miky.. ti accontento subito.
Da quanto ricordo.. una mattina di gennaio ( e lo ricordo bene, perchè a quel tempo il riscaldamento nei dormitori ( circa 40/50 ragazzi per camerata ) non funzionava durante la notte. Immaginati il freddo cane..

Ebbene un mattina - come d' abitudine - sveglia alle ore 7.00 -  E sorpresa .. vediamo che dal gabbiotto del dormitorio ( che fungeva da cameretta privata di un prete per " vigilare " e/o intervenire in caso di qualche inconveniente ).
Ebbene dal gabbiotto esce un nostro amichetto. Noi ancora "" ingenui - non smaliziati come sono quelli di oggi - gli chiediamo del perchè ancora in pigiama (!) usciva dal gabbiotto. Tutto rosso in volto' ci disse che il don ..  lo aveva  invitato nel suo gabbiotto .. per riscaldarlo dal pungente freddo -  e noi .. stupidotti bevevamo..come era bravo quel don  che si " prende cura " del nostro amico freddoloso!  

Altro fatto ... quando eravamo tutti a letto e spenta ormai la luce ( anche se una lucina era sempre accesa per non restare completamente al buio ) ebbene il " don " passava ad osservare tutti i letti. Se un ragazzo  era in posizione prono , veniva esortato a cambiare posizione ( perchè tendente al peccato...questa la motivazione ! ).
Era il periodo delicato della puberta'.. quei primi " frastullamenti " ( sei un maschio .. e dunque capisci benissimo ).

Grave invece .. che - specie al primo sonno .. involontariamente si cambia posizione.. ebbene il " don " .. scoperta la posizione perversa.. " svegliava il ragazzo e per punizione - doveva alzarsi e recitare tre Pater / Ave / Gloria !  Pensa l' idiozia degli " educatori ".
Non ti dico poi le punizioni corporali! - Credimi Miky a quanto ti scrivo...

Durante le interrogazioni .. se un alunno sbagliava una risposta, lo facevano avvicinare alla cattedra.. dal cassetto, il "don" tirava fuori una verga.. intimava al ragazzo di porgere la mano con le dite racchiuse verso l' alto .. e recitando il classico : nel nome del Padre / F /SSanto lo picchiava tre volte !!

Altra punizione .. e di questa ho tanti amari ricordi.. perchè spesso cosi' anche io venivo punito. Per aver infranto la regola del silenzio ( dopo la messa mattutina .. ovviamente obbligatoria ) parlavo con i miei vicini di banco .. - Il "don " segnalava al prete della mia camerata la " gravissima " infrazione ( pensa Miky ... 13/14 anni !! ).
Ebbene questi carnefici .. prima che andassi a letto.. mi obbligavano a mettermi in ginocchio con sotto le dita !! E davanti a me stava il pretecon le braccia conserte - che mi obbligava a recitare il rosario. Ma non è finita- finito la supplica " alla madonna " - restavo ancora fino alle 23.00 ! --
Pensa se a tuo figlio - o tuo nipote sopportasse queste pene corporali e/o umiliazioni varie.
Questi sono i preti !! Non era uno o due ... erano " tutti " cattivi, senza umanita', perversi..

Non ho cicatrici " superficiali ma "" interiori " .. un' esperienza amara e negativa e che portero' fino al termine della mia esistenza.

Mai e poi mai affidare il proprio figlio/nipote ai preti !!!!

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Messaggio Da Justine Gio 9 Ott 2014 - 16:40

Di certo una regola universale è non affidare minori o persone con disabilità a chi è (sessualmente) represso; la frustrazione spesso però non è palpabile obiettivamente (vedi i vicini di casa che si stupiscono se avvengono violenze)- quindi direi che: o il giovane possiede un intuito e una forza fisica che gli permettono di stare allerta, o via del tutto dalla supervisione di alcuni.

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Messaggio Da Minsky Gio 9 Ott 2014 - 17:27

scettico75 ha scritto:...
Grazie della tua testimonianza! Non c'è alcuna ragione di dubitare di quello che racconti, e in qualche misura le mie personali esperienze confermano puntualmente le tue vicende. È sicuro che il 99,99% di queste nefandezze pretesche rimarranno per sempre sepolte nella memoria e nella coscienza di tante vittime succubi e inermi. Ciò che oggi emerge alla cronaca sono solo pochi fatti particolarmente eclatanti. Non dico neppure che gli aguzzini dovrebbero essere puniti, sappiamo che non lo saranno mai. Però adesso bisognerebbe fermare, subito e urgentemente, la perversa macchina che tiene in moto questa turpitudine. Io rimango convinto che la grandissima parte dei casi di insanità mentale violenta che si manifestano nella società sia originata da turbe psichiche che si sono sviluppate in seguito ai trattamenti subiti in età infantile da parte del clero. È un'infamia che va fermata, estirpata. Il potere del vaticano sulla società civile è la peggiore iattura della nostra società, lo è sempre stata e non c'è altro rimedio che abbattere il potere clericale. Cancellare la religione per cancellare il clero malefico, uccidere dio per cancellare la religione. È un dovere di ogni persona civile e responsabile proclamare che "dio" è soltanto una stronzata per imbecilli. Che la religione è una montagna di merda. Che il clero è un'accolita di criminali.

Quand'ero ragazzo nei cortei scandivamo "se vedi nero spara a vista: o è prete, o è fascista".

Mi domando spesso perché cazzo non abbiamo mai messo in pratica quell'ottimo slogan.

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Messaggio Da Justine Gio 9 Ott 2014 - 18:19

I possibili decorsi dell'invasamento religioso sono questi, in supporto a quanto detto da Minsky:

-o ti viene inculcato che dio/gli dei/ salamadonna sono grandi, di conseguenza sarai perdonato anche se ammazzerai e compirai genocidi / oppure ti sentirai un privilegiato sicuro del fatto che per te non ci sarà che eterno alloro, champagne, caviale e varie;

-o per varie ragioni concludi che sei maledetto da un dio e butti la vita castrandoti psicofisicamente ed espiando chissà cosa; che dalle parti di B. Centauri sa cosa potrebbe fregare di quello che facciamo;

-o passi a vivere la bella vita, salvo poi avere una cosiddetta crisi di coscienza che colmerai col nulla, ovvero con immagini divine, senza pensare che così facendo nulla acquisisce senso;

-o sostituisci la fede classica con altri palliativi che ti consentano di simulare un dio impersonale (buddhismo, new age, etc).


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Messaggio Da Minsky Mar 14 Ott 2014 - 13:25

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Ahahah, ma che simpatico! Ha messo la sua caciola sulla testolina del bambino! Ma quanto si divertono questi preti scherzoni! ahahahahahah

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Messaggio Da Rasputin Mar 14 Ott 2014 - 13:34

Io ci trovo poco da ridere...sempre di abuso di minori si tratta mad..

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Messaggio Da Minsky Mar 14 Ott 2014 - 14:01

Rasputin ha scritto:Io ci trovo poco da ridere...sempre di abuso di minori si tratta mad..
Spero che si capisca, che le mie risate erano espressione di sarcasmo.

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Messaggio Da Rasputin Mar 14 Ott 2014 - 14:11

Minsky ha scritto:
Rasputin ha scritto:Io ci trovo poco da ridere...sempre di abuso di minori si tratta mad..
Spero che si capisca, che le mie risate erano espressione di sarcasmo.

Ma certo, io almeno lo so benissimo. La mia era solo una puntualizzazione, anche per chi stesse leggendo, siamo in zona pubblica wink..

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Messaggio Da Justine Mar 14 Ott 2014 - 15:40

Aiuterei questi bambini intonacandoli di rosso, non di bianco. Perlomeno, diventerebbero un po' più aggressivi e prenderebbero con minore indiscrezione tutte queste "attenzioni" da parte dei clergy-men. Insegnare ad essere scaltri e rifiutare di tutto per me è uno dei migliori consigli che si possa dare a un bambino

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Messaggio Da Minsky Mar 14 Ott 2014 - 17:18

Rasputin ha scritto:
Minsky ha scritto:
Rasputin ha scritto:Io ci trovo poco da ridere...sempre di abuso di minori si tratta mad..
Spero che si capisca, che le mie risate erano espressione di sarcasmo.

Ma certo, io almeno lo so benissimo. La mia era solo una puntualizzazione, anche per chi stesse leggendo, siamo in zona pubblica wink..
Ah, dici che qualcuno potrebbe essere così sprovveduto da fraintendere? boxed

Bhé, sì, tonto io, in effetti... basta vedere gli astanti dell'indecorosa scena, tutti lieti e sorridenti ad applaudire come scimmie il disgustoso vecchio porco intento a palpeggiare il bambino con la scusa dell'avergli messo il suo berretto. diffidente

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Messaggio Da Justine Gio 16 Ott 2014 - 21:47


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Messaggio Da Minsky Gio 16 Ott 2014 - 21:54

Justine ha scritto:Non si tratterà propriamente di bambini, ma essere comunque "giovani" attirati da certe "promesse"... 

http://www.rainews.it/dl/rainews/articoli/Sesso-con-i-migranti-in-cambio-dell-asilo-In-manette-il-prete-della-Caritas-di-Trapani-34765263-5900-4991-bed1-8097d9408700.html?refresh_ce
Eh, già. Non potendo usare la promessa della "vita eterna", li ha convinti con la promessa del permesso di soggiorno. Un tipo pratico, mica si perde in ciance!

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Messaggio Da Justine Gio 16 Ott 2014 - 22:00

Yes.
Parlare di paradisi infatti è sempre scomodo. Metti che incontri uno che non ci sta alle tue definizioni e fugge via inorridito... Che fai, non preferisci forse dargli il più pratico permesso?

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Messaggio Da Minsky Mar 28 Ott 2014 - 16:23

Il Fatto Quotidiano ha scritto:Lanciano, “frustava col rosario e faceva leccare il pavimento”: prete a processo

Per don André Facchini le punizioni servivano a "liberare le anime dal purgatorio". Ma alcuni ex parrocchiani sono finiti in cura. Il sacerdote è indagato anche per violenza sessuale. Ora è in Brasile dove conduce programmi tv sulla catechesi

di Maurizio Di Fazio | 27 ottobre 2014

Rinviato a giudizio l’ex parroco della chiesa di Sant’Agostino di Lanciano don André Luiz Facchini. Il processo partirà il 19 maggio del 2015. Il sacerdote 39enne, di origine brasiliana, è accusato di violenza privata aggravata, lesioni, molestie, ingiurie e minacce ai danni di una decina di giovani facenti parte della Legio Sacrorum Cordium, un’associazione da lui stesso fondata in seno alla parrocchia lancianese. Alcuni ragazzi del gruppo hanno infatti raccontato, prima sul web, poi alla Procura, fatti tutt’altro che cristiani: secondo il loro racconto don Facchini li avrebbe, tra le altre cose, frustati col rosario, costretti a leccare i pavimenti della chiesa con la lingua, obbligati a estenuanti e morbosi sondaggi sulla loro vita sessuale. “Punizioni” servite a mo’ di penitenza “per liberare le anime dal purgatorio”. Ma parecchi ex adepti non si sono più ripresi da queste “cure spirituali” non prescritte in nessun Vangelo e son finiti sotto cura psichiatrica.

Le indagini, condotte dal pm Rosaria Vecchi con il coordinamento della polizia giudiziaria, hanno preso le mosse da un’inchiesta per violenza sessuale che il prete avrebbe commesso su un parrocchiano di 27 anni: l’indagine per questa accusa deve essere ancora chiusa. La presunta pressione di don André nei confronti del giovane sarebbe stato scoperta dai genitori del ragazzo, proprio fuori dalla loro abitazione; eppure, per niente contrito, li avrebbe anche minacciati: “Vi distruggo”. In precedenza c’erano state 26 telefonate rapide e mute al cellulare del ragazzo e al telefono fisso della sua famiglia. La violenza carnale si sarebbe invece consumata durante un viaggio all’estero. Il giovane, anche lui iscritto alla Legio Sacrorum Cordium, a quel punto si era allontanato dalla parrocchia ma don André avrebbe continuato l’assedio: per questo, al momento, dovrà rispondere al momento almeno di molestie telefoniche, ingiurie e minacce.

Ordinato sacerdote nel 2002, nelle sue omelie l’ex parroco di Lanciano pronunciava frasi come: “Siamo tutti santi, siamo santi se viviamo nell’amore, non solo se amiamo e adoriamo Cristo. È l’amore che ci deve guidare”. Attualmente don André Facchini è riparato nel suo Brasile, dove conduce programmi televisivi incentrati sulla catechesi per la famiglia e sugli esercizi spirituali. Ma qualche tempo fa è stato avvistato a Roma in piazza San Pietro, insieme a suoi connazionali, mentre cercava di salutare papa Francesco. E chissà se tornerà in Italia pure a maggio, per il suo processo.

http://www.ilfattoquotidiano.it/2014/10/27/lanciano-frustava-col-rosario-faceva-leccare-pavimento-prete-processo/1174749/

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Messaggio Da Justine Mar 28 Ott 2014 - 16:45

Leggo certe cose e non capisco se vengono ispirate dagli autori di noir e thriller o se sono queste ad essere ispirate da fatti del genere...

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