Coppie senza figli

Multiverso ha scritto:

La questione è la seguente: l'art. 156 c.c. stabilisce che "Il giudice pronunziando la separazione, stabilisce a vantaggio del coniuge cui non sia addebitabile la separazione il diritto di ricevere dall’altro coniuge quanto necessario al suo mantenimento, qualora egli non abbia adeguati redditi propri. L’entità di tale somministrazione è determinata in relazione alle circostanze e ai redditi dell’obbligato."

Cosa significa il grassetto?

Rasputin ha scritto:

Multiverso ha scritto:

La questione è la seguente: l'art. 156 c.c. stabilisce che "Il giudice pronunziando la separazione, stabilisce a vantaggio del coniuge cui non sia addebitabile la separazione il diritto di ricevere dall’altro coniuge quanto necessario al suo mantenimento, qualora egli non abbia adeguati redditi propri. L’entità di tale somministrazione è determinata in relazione alle circostanze e ai redditi dell’obbligato."

Cosa significa il grassetto?

In una causa di separazione, un coniuge può chiedere (e deve ovviamente dimostrarlo in corsa di causa) che la separazione sia da addebitare all'altro coniuge per violazione dei doveri nascenti dal matrimonio (es. abbandono del tetto coniugale o tradimento), cioè chiede come si dice in gergo che la sperazione sia pronunciata con addebito. Tale pronuncia ha come conseguenza che al coniuge a cui è addebitata la separazione non può spettare alcun assegno di mantenimento ma, al limite, solo un piccolo contributo per gli alimenti se è non abbiente. Inoltre il coniuge a cui viene addebitata la separazione perde i diritti successori, i quali per legge si mantengono fino al divorzio. Chi è separato, fino alla pronuncia del divorzio che scioglie definitivamente il vincolo matrimoniale, resta erede dell'altro coniuge, per cui se questi muore quando sono ancora separati, l'altro eredita la parte che gli spetta per legge.

Ok grazie credo di avere capito, mi pare una volta si chiamasse "Separazione per colpa"

Multiverso ha scritto:

mix ha scritto: il compromesso, in caso di separazione/divorzio, necessariamente insoddisfacente per entrambe le parti (per poter essere equo) è mediamente condivisibile, non lo trovo così criticabile

Cosa intendi per compromesso, la separazione consensuale?

NO, le decisioni dei giudici in caso di separazioni

Rasputin ha scritto:Lupetta occorre distinguere tra amore ed innamoramento, il secondo c'è eccome ma ha una durata limitata; se col primo si intende uno stato permanente di più o meno innamoramento, non esiste.

Nelle coppie stabili, una volta passata la sbornia, dell'innamoramento a fare da colonne portanti della relazione rimangono altri fattori, come il rispetto reciproco, l'affetto, la comprensione ecc.

Quanto alla ricerca, il risultato oltre a non essere, almeno per me, nessuna novità, dice che il maschio è più portato a mettere le corna, non che effettivamente lo faccia.

In genere vorrebbe ma non può/non gli si presenta l'occasione, mentre alle donne le occasioni tendono a presentarsi molto più spesso per le famose ragioni di domanda/offerta.

Ecco perché tendo a rimanere del mio parere, che rimane appunto solo un parere dato che per confermarlo/smentirlo occorrerebbe una statistica significativa secondo me molto difficile da realizzare, in quanto dovrebbe basarsi su quanto dichiarato dai partecipanti.

Quoto

un immenso disastro nella cultura occidentale è stato il romanticismo, quello con l'iniziale minuscola, (la visione delle cose, non il movimento letterario)

Rasputin ha scritto:Ok grazie credo di avere capito, mi pare una volta si chiamasse "Separazione per colpa"

esatto

Rasputin ha scritto:]Lupetta occorre distinguere tra amore ed
innamoramento, il secondo c'è eccome ma ha una durata limitata; se col
primo si intende uno stato permanente di più o meno innamoramento, non
esiste.

Nelle coppie stabili, una volta passata la sbornia,
dell'innamoramento a fare da colonne portanti della relazione rimangono
altri fattori, come il rispetto reciproco, l'affetto, la comprensione
ecc.

Quanto alla ricerca, il risultato oltre a non essere, almeno per me, nessuna novità, dice che il maschio è più portato a mettere le corna, non che effettivamente lo faccia.

In
genere vorrebbe ma non può/non gli si presenta l'occasione, mentre alle
donne le occasioni tendono a presentarsi molto più spesso per le famose
ragioni di domanda/offerta.

Ecco perché tendo a rimanere del mio
parere, che rimane appunto solo un parere dato che per
confermarlo/smentirlo occorrerebbe una statistica significativa secondo
me molto difficile da realizzare, in quanto dovrebbe basarsi su quanto
dichiarato dai partecipanti.

se tu
pensi che l'amore sia come viene rappresentato nei film, allora ti do
ragione, non esiste, l'amore per me è affetto, comprensione,
rispetto...quindi esiste.
appunto, il maschio è più portato a tradire proprio per una questione genetica.
parcchie culture sono poligame.
è noto che l'uomo è più provolone, un uomo ci prova con parecchie donne,
e la donna, se vuole, risponde, quindi che non può o non gli si
presenta l'occasione non è vero,perchè l'occasione se la va a cercare,
la donna cerca più la qualità, l'uomo la quantità.
è la donna che, anche volendo, non può tradire, per cultura, per educazione, per problemi personali, per sensi di colpa ecc...
quindi sulla carta gli uomini tradiscono effettivamente più delle donne.

lupetta ha scritto:
se tu pensi che l'amore sia come viene rappresentato nei film, allora ti do
ragione, non esiste, l'amore per me è affetto, comprensione,
rispetto...quindi esiste.
appunto, il maschio è più portato a tradire proprio per una questione genetica.
parcchie culture sono poligame.
è noto che l'uomo è più provolone, un uomo ci prova con parecchie donne,
e la donna, se vuole, risponde, quindi che non può o non gli si
presenta l'occasione non è vero,perchè l'occasione se la va a cercare,
la donna cerca più la qualità, l'uomo la quantità.
è la donna che, anche volendo, non può tradire, per cultura, per educazione, per problemi personali, per sensi di colpa ecc...
quindi sulla carta gli uomini tradiscono effettivamente più delle donne.

Sui primi due capoversi posso concordare, sul 1. grassettato meno: può anche darsi che il maschio sia più portato a tradire proprio per una questione genetica, che poi ci riesca è un altro paio di maniche.

Il 2. conferma esattamente quanto ho detto: si può cercare l'occasione quanto vuole, ma se la donna non ne vuole sapere, anche perché data l'abbondanza di offerta si può permettere di cercare più la qualità.

Che la donna anche volendo non possa tradire è semplicemente falso, basta dare un'occhiata alle statistiche.

Non capisco cosa vuoi dire poi con "Sulla carta"; io sono del parere che, di fatto, le donne tradiscono più degli uomini, ma passa più inosservato per vari motivi, non ultimi che

- sanno mentire meglio

- sono, almeno in questo genere di cose, più discrete e non se ne fanno stupidamente (Ed incautamente) vanto come molti uomini

- i relativi partner occasionali sono anche loro interessati alla discrezione per poter continuare a trombare

se poi ti riferisci al tradimento "Non consumato" ma "Di testa", il discorso può cambiare.

tu stai affermando che la donna, in generale, ha la stessa libertà di tradimento che ha un uomo? nel sud dell'italia, in medioriente,e in altre culture la donna ha la stessa libertà sessuale dell'uomo?
caso strano, ogni volta che una donna viene uccisa o scompare viene fuori la doppia o tripla vita del marito...
dimentichi le prostitute, anche andare con quelle donne è tradimento, quindi l'uomo tradisce di più della donna.
inoltre l'uomo vive in modo diverso il sesso, lo usa anche come modo di scaricare lo stress, come modo per punire la partner, basta una litigata e ve ne andate subito con un'altra, di silito la donna non si comporta in questa maniera.

lupetta ha scritto:tu stai affermando che la donna, in generale, ha la stessa libertà di tradimento che ha un uomo? nel sud dell'italia, in medioriente,e in altre culture la donna ha la stessa libertà sessuale dell'uomo?

Attenzione: la possibilità in sé di tradire e le restrizioni della libertà sessuale della donna in determinati ambienti socio-culturali sono due cose diverse.

lupetta ha scritto:caso strano, ogni volta che una donna viene uccisa o scompare viene fuori la doppia o tripla vita del marito...

Ogni volta?!? Azz...per questa mi dovresti dare molti, ma molti riferimenti

lupetta ha scritto:dimentichi le prostitute, anche andare con quelle donne è tradimento, quindi l'uomo tradisce di più della donna.

Andare con le prostitute non è affatto tradimento. Lo può essere se chi ci va ha una relazione fissa, comunque questo non influisce sul fatto che per le donne è più facile, anzi se gli uomini spesso si riducono a pagare per il sesso è nella maggioranza dei casi perché non riescono a farne in altro modo.

lupetta ha scritto:inoltre l'uomo vive in modo diverso il sesso, lo usa anche come modo di scaricare lo stress, come modo per punire la partner, basta una litigata e ve ne andate subito con un'altra, di silito la donna non si comporta in questa maniera.

Boh, che l'uomo viva il sesso in modo diverso mi pare pacifico, sul resto ho seri dubbi; ci sono studi che appurano abbastanza chiaramente come gli uomini tendano a tradire la partner all'inizio della relazione, quando le cose vanno bene ma non la percepiscono ancora come "Consolidata", mentre le done tendono a tradire di più verso la fine, quando le cose vanno male (E questo ovviamente include i litigi)

gradirei avere le fonti delle tue affermazioni

lupetta ha scritto:gradirei avere le fonti delle tue affermazioni

Prima mi dai quelle di tutte le tue affermazioni contrarie a quanto affermo fatte prima del mio intervento qui sopra, ad esempio quelle fatte qui

http://atei.forumitalian.com/t4314p100-coppie-senza-figli#159791

no, le ho cheiste prima io.

lupetta ha scritto:no, le ho cheiste prima io.

Siamo arrivati all'asilo eh

chi le ha chieste prima non c'entra nulla; ti ricordo che ciò che viene affermato senza prove può essere altresí smentito senza prove

Rasputin ha scritto:

Andare con le prostitute non è affatto tradimento. Lo può essere se chi ci va ha una relazione fissa, comunque questo non influisce sul fatto che per le donne è più facile, anzi se gli uomini spesso si riducono a pagare per il sesso è nella maggioranza dei casi perché non riescono a farne in altro modo.

ah no? e cos'è?

jessica ha scritto:

Rasputin ha scritto:

Andare con le prostitute non è affatto tradimento. Lo può essere se chi ci va ha una relazione fissa, comunque questo non influisce sul fatto che per le donne è più facile, anzi se gli uomini spesso si riducono a pagare per il sesso è nella maggioranza dei casi perché non riescono a farne in altro modo.

ah no? e cos'è?

Un normalissimo servizio a pagamento, fatto salvo il grassetto

che tu tradisca tua moglie pagando o meno, sempre tradimento è. allora non dovrebbe essere tradimento neanche se lo fai con una sconosciuta una botta e via, perchè mica poi ci instauri una relazione fissa...

jessica ha scritto:che tu tradisca tua moglie pagando o meno, sempre tradimento è. allora non dovrebbe essere tradimento neanche se lo fai con una sconosciuta una botta e via, perchè mica poi ci instauri una relazione fissa...

Orcamadonna, ma l'hai letto il grassetto o no???

eh, proprio perchè ho letto il grassetto ho scritto quella risposta.
o tui intendevi ha una relazione fissa con quella a cui mette le corna?

seguirò i consigli di mr mix (che è anche la marca del mio dado da brodo): rispiega.

se tu (sposato) vai a comperare le sigarette e già che ci sei tiri due botte a una mignotta, è tradimento o no?

jessica ha scritto:eh, proprio perchè ho letto il grassetto ho scritto quella risposta.
o tui intendevi ha una relazione fissa con quella a cui mette le corna?

seguirò i consigli di mr mix (che è anche la marca del mio dado da brodo): rispiega.

se tu (sposato) vai a comperare le sigarette e già che ci sei tiri due botte a una mignotta, è tradimento o no?

Sí adesso ci siamo capiti.

Può darsi benissimo che io mi sia spiegato male, ma per quel poco che conosci il mio modo di pensare secondo me non ti dovrebbe essere stato difficile dare alla frase il senso che intendeva; a meno che tu non mi dia contro per partito preso

Rasputin ha scritto:Sí adesso ci siamo capiti.

Può darsi benissimo che io mi sia spiegato male, ma per quel poco che conosci il mio modo di pensare secondo me non ti dovrebbe essere stato difficile dare alla frase il senso che intendeva; a meno che tu non mi dia contro per partito preso

ma no... io contro a te? non capisco come ti vengano certe idee balzane.

comunque, a essere sinceri, non ci siamo capiti: intendevi che se uno va a mignotte è tradimento solo se ha un'altra relazione o che anche se sei sposato e vai a mignotte non è tradimento ma semplice usufruire di prestazioni a pagamento?

ma è ovvio che per tradire bisogna essere fidanzati/sposati, se sono single chi caspita tradisco?
secondo me poi, già se uno ci prova (essendo ovviamente sposato/fidanzato) con un'altra è già tradimento.

jessica ha scritto:

Rasputin ha scritto:Sí adesso ci siamo capiti.

Può darsi benissimo che io mi sia spiegato male, ma per quel poco che conosci il mio modo di pensare secondo me non ti dovrebbe essere stato difficile dare alla frase il senso che intendeva; a meno che tu non mi dia contro per partito preso

ma no... io contro a te? non capisco come ti vengano certe idee balzane.

comunque, a essere sinceri, non ci siamo capiti: intendevi che se uno va a mignotte è tradimento solo se ha un'altra relazione o che anche se sei sposato e vai a mignotte non è tradimento ma semplice usufruire di prestazioni a pagamento?

Ostia. In linea di massima andare con un'altra/o mentre si ha una relazione fissa è tradimento, che sia a pagamento o no.

Ecco vedi che perfino Lupetta ( ) l'ha capito subito.

ma scusa, allora che senso ha la tua frase????? bottane o non bottane non cambia nulla. chiaro che se uno non ha la donna non può tradirla...

jessica ha scritto:ma scusa, allora che senso ha la tua frase????? bottane o non bottane non cambia nulla. chiaro che se uno non ha la donna non può tradirla...

Era una ridondanza per i duri di comprendonio (Bastava metterci un "In sè " dopo "Prostitute"), e vedo che sono saltati fuori

Rasputin ha scritto:Era una ridondanza per i duri di comprendonio (Bastava metterci un "In sè " dopo "Prostitute"), e vedo che sono saltati fuori

no nnò, se non si capisce è colpa di chi spiega, lei m'insegna...

jessica ha scritto:

Rasputin ha scritto:Era una ridondanza per i duri di comprendonio (Bastava metterci un "In sè " dopo "Prostitute"), e vedo che sono saltati fuori

no nnò, se non si capisce è colpa di chi spiega, lei m'insegna...

Hai ragione, rimane il fatto che per quanto mi consta a fraintendere (O travisare?) sei stata solo tu. Conosco un insegnante che un giorno disse:

[...]"verrebbe da dire: che si spieghi meglio, se non vuole che travisino.
poi ho pensato che io spiego incessantemente che 3 alla seconda fa 9 e inevitabilmente alcuni continuano a scrivere 3 alla seconda uguale 6. Forse a volte non è colpa di chi spiega".

deciditi

jessica ha scritto:deciditi

Il mondo non è fatto solo di bianchi e neri

Rasputin ha scritto:

jessica ha scritto:deciditi

Il mondo non è fatto solo di bianchi e neri

questo è un ottimo spunto, da tenere come faro per la navigazione.

che dite del "time out" tra un post e l'altro?
proposte, impressioni, dubbi, angosce, perplessità, ..... , altro?
"game over" prima ancora di cominciare?

lupetta ha scritto:ma è ovvio che per tradire bisogna essere fidanzati/sposati, se sono single chi caspita tradisco?
secondo me poi, già se uno ci prova (essendo ovviamente sposato/fidanzato) con un'altra è già tradimento.

Non riesco ad intervenire perchè è la parola "tradimento" che nn capisco... , mai capita in vita mia...

Boccadorata ha scritto:
Non riesco ad intervenire perchè è la parola "tradimento" che nn capisco... , mai capita in vita mia...

prendere in giro una persona con la quale si è preso un impegno.

lupetta ha scritto:

Boccadorata ha scritto:
Non riesco ad intervenire perchè è la parola "tradimento" che nn capisco... , mai capita in vita mia...

prendere in giro una persona con la quale si è preso un impegno.

E questo ci sta, anch'io mi incazzo come una biscia se qualcuno non mantiene un impegno.
Quello che non capisco è la parte in cui c'entra il sesso.

Boccadorata ha scritto:

lupetta ha scritto:ma è ovvio che per tradire bisogna essere fidanzati/sposati, se sono single chi caspita tradisco?
secondo me poi, già se uno ci prova (essendo ovviamente sposato/fidanzato) con un'altra è già tradimento.

Non riesco ad intervenire perchè è la parola "tradimento" che nn capisco... , mai capita in vita mia...

Ha molte accezioni ma sopratutto, nel caso dei rapporti di coppia, mi pare molto soggettiva. C'è un thread sul tema se ti interessa, questo

http://atei.forumitalian.com/t2497-cos-e-per-voi-il-tradimento

lupetta ha scritto:io non voglio figli, e scelgo i miei partner anche basandomi su questa caratteristica, mi va bene tutto, la convivenza, il matrimonio,tutto quanto tranne i figli.
non ho l'istinto materno, non mi piacciono i bambini, e non mi va di accudire nulla che non cammini su 4 zampe (per sempre)!
io penso però che non si possa fare una statistica perchè conosco parecchie coppie stabili che hanno figli, altre invece meno stabili perchè i figli non li hanno, altre instabili con figli.
tutto dipende dalla relazione che c'è tra i due partner, in questo caso si dovrebbe scegliere il partner anche in base a che tipo di genitore potrà essere in futuro perchè i figli ti cambiano la vita, ad alcuni viene spontaneo desiderare un figlio dalla persona che si ama, è la continuazione della specie, a questo punto mi chiedo come mai esistono persone, come me, che non vogliono riprodursi?

Io nemmeno mi voglio riprodurre. Ma non è sempre stato così. E non ho scelto il compagno in base al fatto che volessi/ non volessi figli.

Che fai, incontri uno e gli chiedi se vuole procreare? Cioè si sta con una persona solo in base al fatto che si vuole/ non si vuole figliare? Non è troppo riduttivo?

Quando mi sono messa col mio compagno non s'è parlato di eventuali figli... ma era comunque nell'aria che li volevamo entrambe. Poi nel percorso io ho cambiato idea.

Un figlio mi fa paura, lo vedo come una rottura di scatole, il solo pensarci è fonte di ansia. Lui si è un po' adombrato, ma d'altro canto sono io a doverlo tenere per 9 mesi e poi per il resto della vita...

Quando fai questi discorsi trovi sempre l'intelligentone/a di turno che ti dice:" te ne pentirai".... E sti cavoli!! Meglio pentirsi di non averlo fatto, che partorirlo e poi pentirsi di avere un figlio. E poi chi l'ha detto che me ne pentirò?

Perchè si da per scontato che la felicità e la normalità sia con un figlio? Perchè questa omologazione sociale del cavolo?

Come quando non avevo il ragazzo e qualcuno mi diceva: "ma come mai non hai il ragazzo? Eppure sei carina"

Ecco queste omologazioni sociali le considero al pari dell'indottrinamento religioso. lavaggi del cervello che mi fanno torcere lo stomaco.

Vorrei andare in giro a chiedere sorpresa (e volutamente perplessa) alla gente come mai ha deciso di fare un figlio. O come mai è eterosessuale e non omosessuale. O perchè ha un partner. E vedere le facce che fanno.

Sono talmente asconcertata che ormai desidero da troppo tempo che ci invadano gli alieni. La "normalità" sarebbe completamente soverchiata.... vorrei proprio vedere la faccia dei bacchettoni.

lupetta ha scritto:
non ho l'istinto materno, non mi piacciono i bambini, e non mi va di accudire nulla che non cammini su 4 zampe (per sempre)!

Non mi pare, occuparsi e accudire un animale è già un "istinto di protezione" non indifferente