Ciao a tutti! Mi presento

Da Ichthyornis Dom 15 Apr 2012 - 15:26

Ciao a tutti!
Dopo qualche giorno dall'iscrizione a questo forum, trovo il tempo per presentarmi.
Sono uno studente universitario, che a breve si laureerà in Scienze Geologiche, e ho 24 anni.
Ho cercato, e trovato, questo forum perchè voglio confrontarmi liberamente su questioni riguardanti la mia visione della fede e della religione.
Mi trovo, infatti, in un periodo della mia vita in cui penso di essere giunto alla conclusione che, molto probabilmente, sono ateo.
E' stato un lungo percorso, cominciato fin da piccolo, dove (anche grazie ai miei genitori che sono credenti ma poco praticanti) ho preso gradualmente coscienza sul fatto che il Mondo, per essere spiegato in ogni sua parte, non necessita necessariamente di un Dio.
Sono stati molteplici i fattori che mi hanno portato a questa presa di coscienza, ma i principali sono:

Esperienze di vita personali, come lutti precoci di famigliari, avvenuti per malattie

La curiosità verso l'evoluzione e la storia della Terra in generale, che mi ha portato a pormi grossi interrogativi sul ruolo di Dio in questo senso.

I continui conflitti (a grande e piccola scala) generati dalle religioni.

L'atteggiamento generale della Chiesa, che in molte occasioni non mi ha trovato d'accordo.

Anche la conoscenza, anche se sommaria, della Bibbia, che mi ha portato a pormi molte domande su come si possa credere che sia parola di un ente soprannaturale

Questo in breve, anche se sarebbero migliaia i fatti che mi hanno portato a dubitare fortemente dell'esistenza di Dio.
Il mio grosso problema è che sento di non poter dichiarare liberamente tutti questi miei pensieri alle persone che conosco, perchè ho paura che mi possano giudicare male, data la brutta abitudine di considerare un ateo come un immorale.
L'unica volta che l'ho fatto, con la mia ragazza, ne è uscita una grossa litigata in quanto lei è una credente e non riesce ad accettare questo mio modo di vedere la fede e la religione.
Spero di trovare qui gente con cui discutere liberamente di tutto ciò che riguardi questo argomento e, perchè no, anche aiuto su come gestire questo mio "problema" di dover nascondere il mio vero modo di essere (anche se suppongo di non essere l'unico in questo stato).

Cercherò di essere presente il più possibile su questo forum!

Saluti a tutti!!

Da **Cosworth117** Dom 15 Apr 2012 - 15:46

Ciao e benvenuto! Buona permanenza qui.

Di dove sei?

Da **Paolo** Dom 15 Apr 2012 - 15:49

Ciao e benvenuto tra noi

Spero che tu abbia cambiato ragazza!! mgreen

Da Ichthyornis Dom 15 Apr 2012 - 15:50

Cosworth117 ha scritto:Ciao e benvenuto! Buona permanenza qui.

Di dove sei?

Abito a nord di Milano, vicino a Monza.

Da Ichthyornis Dom 15 Apr 2012 - 15:54

Paolo ha scritto:Ciao e benvenuto tra noi

Spero che tu abbia cambiato ragazza!!

No, non l'ho cambiata! mgreen

Le voglio davvero bene e ne sono innamorato, solo che lei fa moltissima fatica ad accettare questo mia parte, mentre per me non c'è nessun problema se lei vuole essere una credente!
Per cui, per il momento, faccio buon viso a cattivo gioco e mi tengo queste cose per me e per questo forum mgreen

valutando in un futuro se i nostri due modi di vedere la fede si possono conciliare in qualche modo o no, anche se io non la lascerei mai solo per questioni legate alla religione!

Da Ichthyornis Dom 15 Apr 2012 - 15:55

Grazie per l'accoglienza a tutti!

Da Sally Dom 15 Apr 2012 - 16:05

Ciao e benvenuto!

Purtroppo in questa societa' quasi teocratica, il dichiararsi apertamente atei risulta il piu' delle volte in una reazione poco piacevole da parte del nostro interlocutore. Questo non ci deve far demorder, anzi... combattere per uno stato laico e' il primo passo da fare per poter sperare che altri atei timidi escano allo scoperto... questo forum e' uno dei tanti modi di farlo. Qui troverai spunti interessati, e' una piccola isola franca dove il livello di razionalita' e' piu' alto della media (non sempre eh! mgreen

)...

Quanto alla tua ragazza... concordo con Paolo, spero tu l'abbia cambiata. Uno dei maggiori problemi dei credenti e' che, pur predicando la tolleranza, spesso hanno atteggiamenti tirannici e coercitivi nei confronti di chi non la pensa come loro... detto questo, io non potrei mai stare con una persona che non mi accetta per quel che sono (ne' tanto meno con un credente... Royales

)!

Ancora, welcome to the forum!

Da Tomhet Dom 15 Apr 2012 - 16:08

Benvenuto! saluto...

Da Ichthyornis Dom 15 Apr 2012 - 16:17

Diva ha scritto:

Quanto alla tua ragazza... concordo con Paolo, spero tu l'abbia cambiata. Uno dei maggiori problemi dei credenti e' che, pur predicando la tolleranza, spesso hanno atteggiamenti tirannici e coercitivi nei confronti di chi non la pensa come loro... detto questo, io non potrei mai stare con una persona che non mi accetta per quel che sono (ne' tanto meno con un credente... )!

Ancora, welcome to the forum!

Al momento per me non c'è problema che lei sia credente o meno, per me non fa differenza; e al momento non mi costringe a pensare come lei, ed è per questo che sto ancora insieme a lei.
Inoltre dice di capire quello le le dico, solo che spera che un giorno io cambi e mi ravveda su queste cose, perchè ovviamente non concorda.
Insomma, l'idea che ho è che lei crede che io sia arrivato a queste mie conclusioni solo perchè non sono mai stato un praticante (sono andato a messa praticamente solo a Natale e a Pasqua).
Ad ogni modo, vediamo come evolvono le cose, poi si vedrà, anche perchè con lei, se non si parla di religione, sto davvero benissimo!

Da Sally Dom 15 Apr 2012 - 16:22

Ichthyornis ha scritto:
Al momento per me non c'è problema che lei sia credente o meno, per me non fa differenza; e al momento non mi costringe a pensare come lei, ed è per questo che sto ancora insieme a lei.
Inoltre dice di capire quello le le dico, solo che spera che un giorno io cambi e mi ravveda su queste cose, perchè ovviamente non concorda.
Insomma, l'idea che ho è che lei crede che io sia arrivato a queste mie conclusioni solo perchè non sono mai stato un praticante (sono andato a messa praticamente solo a Natale e a Pasqua).
Ad ogni modo, vediamo come evolvono le cose, poi si vedrà, anche perchè con lei, se non si parla di religione, sto davvero benissimo!

Certo, scusa se sono stata un po' brusca, non volevo essere assolutamente invadente su in tema che e' peraltro assai personale... wink..

Dico solo che per mia esperienza i credenti cercano sempre di convertire... ovviamente per loro si tratta di fare il tuo bene, ma prima o poi si arriva ai ferri corti (tipo quando si deve decidere dell'educazione dei figli...)

Bello il tuo avatar, sei anche tu un'appassionato di uccelli? (Astenersi doppi-sensi moon

).

Da Rasputin Dom 15 Apr 2012 - 16:22

Ichthyornis ha scritto:
L'unica volta che l'ho fatto, con la mia ragazza, ne è uscita una grossa litigata in quanto lei è una credente e non riesce ad accettare questo mio modo di vedere la fede e la religione.

e complimenti per l'esauriente presentazione, sono in pochi a farlo.

Ho quotato la frase qui sopra perché (E qui dissento con Paolo) mi fa sorgere una domanda: immaginati che tutto vada bene, vi sposiate o decideste di vivere insieme e di avere figli.

Come si concilieranno le vostre differenze di pensiero riguardo alle superstizioni (Queste: http://it.wikipedia.org/wiki/Superstizione#Caratteristiche ) al momento di educarli?

EDIT Diva mi ha un po' preceduto Royales

Da **Paolo** Dom 15 Apr 2012 - 16:34

Ichthyornis ha scritto:
Paolo ha scritto:Ciao e benvenuto tra noi

Spero che tu abbia cambiato ragazza!!

No, non l'ho cambiata! Le voglio davvero bene e ne sono innamorato, solo che lei fa moltissima fatica ad accettare questo mia parte, mentre per me non c'è nessun problema se lei vuole essere una credente!
Per cui, per il momento, faccio buon viso a cattivo gioco e mi tengo queste cose per me e per questo forum valutando in un futuro se i nostri due modi di vedere la fede si possono conciliare in qualche modo o no, anche se io non la lascerei mai solo per questioni legate alla religione!

Sono contento per te!! Ritengo che non avrai problemi. Io sono ateo da sempre, mia moglie è credente. Forse più per abitudine che per convinzione. Siamo insieme da 40 anni, sposati da 30, e non ho mai avuto problemi. Tutto sta a che valore si danno alle cose.

@ Rasp, la mie era una battuta ....ci mancherebbe altro wink..

Da Sally Dom 15 Apr 2012 - 16:35

Rasputin ha scritto:
EDIT Diva mi ha un po' preceduto

Eh, almeno per una volta non sei tu il primo a venire... ahahahahahah

Scusate, oggi sono cosi, abbasso il livello di razionalita' del forum... ahahahahahah

Da Ichthyornis Dom 15 Apr 2012 - 16:37

Diva ha scritto:

Certo, scusa se sono stata un po' brusca, non volevo essere assolutamente invadente su in tema che e' peraltro assai personale...
Dico solo che per mia esperienza i credenti cercano sempre di convertire... ovviamente per loro si tratta di fare il tuo bene, ma prima o poi si arriva ai ferri corti (tipo quando si deve decidere dell'educazione dei figli...)

Bello il tuo avatar, sei anche tu un'appassionato di uccelli? (Astenersi doppi-sensi ).

Tranquilla! Nessun problema! Per quanto riguarda l'avatar, è correlato al mio nome. L'Ichthyornis è, insieme all'Archaeropteryx, una delle specie di passaggio dai Dinosauri agli Uccelli. L'ho scelto perchè rappresenta l'evoluzione e i fossili, di cui sono molto appassionato! (tralasciando i doppi sensi! mgreen

)

Da Ichthyornis Dom 15 Apr 2012 - 16:40

Per rispondere a Rasputin, diciamo che per ora non ci penso all'eventuale educazione dei figli o cose simili...
Entrambi siamo molto lontani dal matrimonio, e tantomeno dall'avere dei figli...
Quando e se sarà il momento valuteremo e discuteremo, poi si vedrà il da farsi.
Da parte mia sono anche disposto a concedere determinate cose, l'importante è che lei continui a comportasi come ora, ovvero non obbligandomi a "convertirmi".
Predico il Do ut Des, insomma! mgreen

Da **chef75** Dom 15 Apr 2012 - 16:41

Ciao

Da Ichthyornis Dom 15 Apr 2012 - 16:42

Paolo ha scritto:
Sono contento per te!! Ritengo che non avrai problemi. Io sono ateo da sempre, mia moglie è credente. Forse più per abitudine che per convinzione. Siamo insieme da 40 anni, sposati da 30, e non ho mai avuto problemi. Tutto sta a che valore si danno alle cose.

Grazie Paolo! La tua esperienza mi conforta! Sapere che due persone così diverse sotto l'aspetto religioso possano vivere insieme per ben 40 anni mi fa ben sperare!

Da **Cosworth117** Dom 15 Apr 2012 - 17:06

Ichthyornis ha scritto:Da parte mia sono anche disposto a concedere determinate cose, l'importante è che lei continui a comportasi come ora, ovvero non obbligandomi a "convertirmi".
Predico il Do ut Des, insomma!

Per "determinate cose", intendi: battesimo, catechismo, e conseguenti, comunione & cresima. Ecc... se vorrà continuare. Non è poco per un figlio. Io, se fossi padre, non metterei assolutamente la faccenda in secondo piano. Sarà perchè sono continuamente proiettato nel futuro per ogni azione che faccio, ma mio figlio sarà più importante di me, ed è ovvio che nessuno riuscirebbe mai a convertirmi, ma su mio figlio avrebbe gioco facile, ed è quello che non deve essere trascurato. Oppure puoi semplicemente fargli fare battesimo e catechismo, e interfierire di nascosto, ma è una cosa rischiosa. Se lo viene a sapere mamma... wink..

Da Ichthyornis Dom 15 Apr 2012 - 17:33

Cosworth117 ha scritto:
Ichthyornis ha scritto:Da parte mia sono anche disposto a concedere determinate cose, l'importante è che lei continui a comportasi come ora, ovvero non obbligandomi a "convertirmi".
Predico il Do ut Des, insomma!

Per "determinate cose", intendi: battesimo, catechismo, e conseguenti, comunione & cresima. Ecc... se vorrà continuare. Non è poco per un figlio. Io, se fossi padre, non metterei assolutamente la faccenda in secondo piano. Sarà perchè sono continuamente proiettato nel futuro per ogni azione che faccio, ma mio figlio sarà più importante di me, ed è ovvio che nessuno riuscirebbe mai a convertirmi, ma su mio figlio avrebbe gioco facile, ed è quello che non deve essere trascurato. Oppure puoi semplicemente fargli fare battesimo e catechismo, e interfierire di nascosto, ma è una cosa rischiosa. Se lo viene a sapere mamma...

Hai ragione, solo che io parlo riguardando la mia esperienza. I miei genitori, seppur non molto praticanti, mi hanno battezzato, mi hanno mandato a catechismo e ho fatto tutti i sacramenti fino alla cresima, ma poi, raggiunta una certa età (verso i 18 anni) non mi hanno obbligato più e mi hanno lasciato la possibilità di fare quello che mi sentivo di fare. Ora, per quanto mi riguarda, che io sia battezzato non mi cambia nulla, in quanto penso che non esista un Dio, quindi la cosa più importante che cercherò di trasmettere ai mei figli è di usare il cervello e farsi una propria idea su tutto, che è ciò che i miei hanno fatto con me.
Se riuscirò nel mio intento, i miei figli probabilmente capiranno da soli nonostante venga loro detto che esiste un Dio.

Non so, magari questa mia visione apparirà utopica, ma alla fine è quello che è capitato a me.

Da **Cosworth117** Dom 15 Apr 2012 - 17:46

Ichthyornis ha scritto:Non so, magari questa mia visione apparirà utopica, ma alla fine è quello che è capitato a me.

A te, a me, a noi tutti. Noi però siamo un'elité. wink..

Mia sorella per esempio ha avuto la mia stessa identica "educazione" religiosa, solo che lei è praticamente persa ormai (bigotta e conformista), io sono tutto l'opposto. Non tutte le ciabelle riescono col buco diceva qualcuno. Noi siamo davvero fortunati, ci sembra quasi normale la nostra normalità, ma in questo mondo essere normali è davvero una cosa rara, non è da tutti e ci vuole fortuna. Tuo figlio magari sarà influenzato da te e non rischia più di tanto. wink..

Da Ichthyornis Dom 15 Apr 2012 - 17:58

Cosworth117 ha scritto:
Ichthyornis ha scritto:Non so, magari questa mia visione apparirà utopica, ma alla fine è quello che è capitato a me.

A te, a me, a noi tutti. Noi però siamo un'elité. Mia sorella per esempio ha avuto la mia stessa identica "educazione" religiosa, solo che lei è praticamente persa ormai (bigotta e conformista), io sono tutto l'opposto. Non tutte le ciabelle riescono col buco diceva qualcuno. Noi siamo davvero fortunati, ci sembra quasi normale la nostra normalità, ma in questo mondo essere normali è davvero una cosa rara, non è da tutti e ci vuole fortuna. Tuo figlio magari sarà influenzato da te e non rischia più di tanto.

Speriamo che in un futuro io riesca ad influenzare un eventuale mio figlio...
Per ora mi limito, entro il possibile, a far ragionare chi mi sta intorno (evitando a malincuore argomenti "scottanti" che difficilmente verrebbero accettati) e a pensare e ragionare con la mia testa. Poi quello che succederà di qui a 20 anni chi lo può sapere?
Io nel frattempo mi ritengo fortunato, come ha detto te Cosworth, sia perchè i miei genitori hanno sempre sostenuto la mia persona pur educandomi al cristianesimo, sia perchè ho capito che la cosa più importante di tutti è essere una persona "pensante" che è curiosa di capire come funziona davvero il Mondo.

Da **Paolo** Dom 15 Apr 2012 - 18:03

Cosworth117 ha scritto:
Ichthyornis ha scritto:Non so, magari questa mia visione apparirà utopica, ma alla fine è quello che è capitato a me.

A te, a me, a noi tutti. Noi però siamo un'elité. Mia sorella per esempio ha avuto la mia stessa identica "educazione" religiosa, solo che lei è praticamente persa ormai (bigotta e conformista), io sono tutto l'opposto. Non tutte le ciabelle riescono col buco diceva qualcuno. Noi siamo davvero fortunati, ci sembra quasi normale la nostra normalità, ma in questo mondo essere normali è davvero una cosa rara, non è da tutti e ci vuole fortuna. Tuo figlio magari sarà influenzato da te e non rischia più di tanto.

Cos, mai citazione fu più appropriata !! scusami per tua sorella ma..... mgreen

Da Griiper McCloubit Dom 15 Apr 2012 - 18:07

Cosworth117 ha scritto: Non tutte le ciabelle riescono col buco

Così a naso Cos, quella riuscita col buco dovrebbe essere tua sorella... ahahahahahah

Benvenuto Ichthyornis! (d'ora in poi Ich, ok?) wink..

Edit: Paolo preceduto mi ha!

Da **Cosworth117** Dom 15 Apr 2012 - 18:13

Griiper McCloubit ha scritto:
Cosworth117 ha scritto: Non tutte le ciabelle riescono col buco

Così a naso Cos, quella riuscita col buco dovrebbe essere tua sorella...

Beh una buona ciambella, ben riuscita, ha il buco. Di conseguenza la ciabella senza buco (non riuscita) sarebbe mia sorella. wink..

Da **Paolo** Dom 15 Apr 2012 - 18:25

Griiper McCloubit ha scritto:
Cosworth117 ha scritto: Non tutte le ciabelle riescono col buco

Così a naso Cos, quella riuscita col buco dovrebbe essere tua sorella...

Benvenuto Ichthyornis! (d'ora in poi Ich, ok?)

Edit: Paolo preceduto mi ha!

Abbiamo tutt'e due un cervello perverso. nel sentire sorella e buco perdiamo il controllo carneval

Da Ichthyornis Dom 15 Apr 2012 - 18:29

Griiper McCloubit ha scritto:

Benvenuto Ichthyornis! (d'ora in poi Ich, ok?)

Grazie! Ich mi piace!

Da Griiper McCloubit Dom 15 Apr 2012 - 18:48

Cosworth117 ha scritto:
Griiper McCloubit ha scritto:
Cosworth117 ha scritto: Non tutte le ciabelle riescono col buco

Così a naso Cos, quella riuscita col buco dovrebbe essere tua sorella...

Beh una buona ciambella, ben riuscita, ha il buco. Di conseguenza la ciabella senza buco (non riuscita) sarebbe mia sorella.

Sono perplesso ma non insisto boxed

Eh no, non ce la faccio...
Sicuro sicuro che tua sorella non abbia il buco? carneval

Da **Cosworth117** Dom 15 Apr 2012 - 19:04

Griiper McCloubit ha scritto:Sono perplesso ma non insisto

Eh no, non ce la faccio...
Sicuro sicuro che tua sorella non abbia il buco?

Oddio... È come temevo. crazy

Da Rasputin Dom 15 Apr 2012 - 19:41

Ichthyornis ha scritto:
I miei genitori, seppur non molto praticanti, mi hanno battezzato, mi hanno mandato a catechismo e ho fatto tutti i sacramenti fino alla cresima, ma poi, raggiunta una certa età (verso i 18 anni) non mi hanno obbligato più e mi hanno lasciato la possibilità di fare quello che mi sentivo di fare.

Tradotto: hanno fatto il possibile (Seppure forse inconsapevolmente) per indirizzarti in una determinata direzione ad un'età in cui non si è in grado di fare le proprie scelte e quindi non si dovrebbe venire influenzati.

Da Ichthyornis Dom 15 Apr 2012 - 20:49

Rasputin ha scritto:
Ichthyornis ha scritto:
I miei genitori, seppur non molto praticanti, mi hanno battezzato, mi hanno mandato a catechismo e ho fatto tutti i sacramenti fino alla cresima, ma poi, raggiunta una certa età (verso i 18 anni) non mi hanno obbligato più e mi hanno lasciato la possibilità di fare quello che mi sentivo di fare.

Tradotto: hanno fatto il possibile (Seppure forse inconsapevolmente) per indirizzarti in una determinata direzione ad un'età in cui non si è in grado di fare le proprie scelte e quindi non si dovrebbe venire influenzati.

Si, si può vedere in quest'ottica, in effetti. Ma ti assicuro che sono credenti (secondo me) più per pigrizia che per vera convinzione. Non vanno quasi mai a messa (tranne che nelle feste) e su certi argomenti sono piuttosto elastici. Forse è anche per questo che sono riuscito a liberarmi della fede.
Non hanno mai cercato di inculcarmi il modo di pensare religioso, su quello sono sicuro.

Da Rasputin Dom 15 Apr 2012 - 20:56

Ichthyornis ha scritto:
Si, si può vedere in quest'ottica, in effetti. Ma ti assicuro che sono credenti (secondo me) più per pigrizia che per vera convinzione.

Sono la maggioranza, ed il vero problema.

Ichthyornis ha scritto:Non vanno quasi mai a messa (tranne che nelle feste) e su certi argomenti sono piuttosto elastici. Forse è anche per questo che sono riuscito a liberarmi della fede.
Non hanno mai cercato di inculcarmi il modo di pensare religioso, su quello sono sicuro.

Non consciamente, l'ho già detto. Ma il virus te l'hanno trasmesso; che poi tu, grazie alla tua intelligenza ed anche ad un po' di fortuna sia riuscito a liberartene, è un'altra cosa.

Da Sally Dom 15 Apr 2012 - 21:08

Ichthyornis ha scritto:
Griiper McCloubit ha scritto:

Benvenuto Ichthyornis! (d'ora in poi Ich, ok?)

Grazie! Ich mi piace!

Da Rasputin Dom 15 Apr 2012 - 21:10

Diva ha scritto:
Ichthyornis ha scritto:
Griiper McCloubit ha scritto:

Benvenuto Ichthyornis! (d'ora in poi Ich, ok?)

Grazie! Ich mi piace!

Ah ah sarò io il solo a capirla?

P.S. mi ricorda molto questa scena qui:

Da Sally Dom 15 Apr 2012 - 21:13

Mah, il mio tedesco e' scarsissimo... pianto2

Da Rasputin Dom 15 Apr 2012 - 21:24

Diva ha scritto:Mah, il mio tedesco e' scarsissimo...

Insomma hai inserito il video a cazzo? carneval

Da Sally Dom 15 Apr 2012 - 21:26

Ma no, era un gioco di parole... Griiper ha detto "d'ora in poi Ich"... e io l'ho collegato alla canzone dei Rammstain "Ich will"... mi sfugge qualcosa? wink..

EDIT: e poi e' bene che i nuovi arrivati capiscano subito che questo e' un forum di svaccatori di thread... ahahahahahah

Da Rasputin Dom 15 Apr 2012 - 21:36

Diva ha scritto:Ma no, era un gioco di parole... Griiper ha detto "d'ora in poi Ich"... e io l'ho collegato alla canzone dei Rammstain "Ich will"... mi sfugge qualcosa?

EDIT: e poi e' bene che i nuovi arrivati capiscano subito che questo e' un forum di svaccatori di thread...

Beh l'hai collegato ad una parte del titolo, quella che capisci

Non è lo stesso che conoscere la canzone ed il suo significato carneval

Da Tomhet Dom 15 Apr 2012 - 21:42

Si dai, i genitori cattolici all'Italiana, anche i miei sono così, ma nonostante mi abbiano fatto crescere da cattolico l'elemento religioso è stato sempre secondario alle attività stesse, infatti le ho vissute come mere tradizioni e non hanno avuto nessuna particolare influenza su di me e penso che sia così per buona parte dei "cattolici", ai quali probabilmente basterebbe una spintarella per renderli non dico atei, ma almeno non cattolici.

Da Sally Dom 15 Apr 2012 - 21:45

Si, immagino. Ma ripeto, a meno di consultare la traduzione del testo, dubito che con le mie poche nozioni di tedesco io riesca a capire molto piu' del titolo (a Will ci arrivo ancora, eh! wink..

)
La cosa comunque mi spiace parecchio, vorrei potermi godere i Rammstain cosi come faccio con altri gruppi anglofoni... di cui ovviamente ascolto anche il messaggio del testo, oltre che la musica... insomma, non e' proprio la stessa cosa...

Da davide Dom 15 Apr 2012 - 22:02

Benvenuto Icty!!

Da Rasputin Dom 15 Apr 2012 - 22:09

Eh ti credo...tra l'altro i tesi dei Rammstein non sono facili, paragonabili direi a quelli dei Rush, conosci?

Da Sally Dom 15 Apr 2012 - 22:16

Rasputin ha scritto:Eh ti credo...tra l'altro i tesi dei Rammstein non sono facili, paragonabili direi a quelli dei Rush, conosci?

No, non concosco. Li hai gia' menzionati nel thread selle canzoni, pero'...

COnfesso che i Rammstein sono un'eccezione musicale a cio' che mi piace solitamente. Il mio gruppo preferito sono i VNV Nation, mai sentiti?

Da Rasputin Dom 15 Apr 2012 - 22:27

Diva ha scritto:
Rasputin ha scritto:Eh ti credo...tra l'altro i tesi dei Rammstein non sono facili, paragonabili direi a quelli dei Rush, conosci?

No, non concosco. Li hai gia' menzionati nel thread selle canzoni, pero'...

COnfesso che i Rammstein sono un'eccezione musicale a cio' che mi piace solitamente. Il mio gruppo preferito sono i VNV Nation, mai sentiti?

No. Ma in firma ho al momento una frase di Neil Peart, paroliere e cervello dei Rush, da questo pezzo qui

this is not a false alarm, this is not a test...

Da **Minsky** Dom 15 Apr 2012 - 22:33

Ciao Ichthyornis, ottima presentazione e complimenti per la tua lucidità di pensiero. Ciao a tutti! Mi presento 356190

Con tempo e pazienza a disposizione, scorrendo le passate discussioni che si sono sviluppate su questo forum (c'è da fare un po di "filtraggio"), potresti forse trovare qualche buon spunto per argomentare con i tuoi amici e conoscenti e gettare un raggio di luce sulle loro menti. Infatti il "secondo step" della liberazione dalle frottole religiose implica la consapevolezza che l'umanità non sarà mai libera e degna, e che il mondo correrà verso la rovina, se non si farà pulizia e si spazzeranno via le religioni al più presto possibile. Questa consapevolezza ti stimolerà ad agire: cosa oggi spesso molto difficile e problematica, ma necessaria. Stammi bene.

Ciao a tutti! Mi presento 158383

P.S.: Ehm, Padre Cos... che è successo? Anche lei ha gettato l'abito talare alle ortiche? Ciao a tutti! Mi presento 649521

Da **Cosworth117** Dom 15 Apr 2012 - 22:59

Minsky ha scritto:P.S.: Ehm, Padre Cos... che è successo? Anche lei ha gettato l'abito talare alle ortiche?

Eh sì. Mi sentivo un genio incompreso! mgreen

Da Ospite Lun 16 Apr 2012 - 12:54

Benvenuto. Ciao a tutti! Mi presento 356190

Da BestBeast Lun 16 Apr 2012 - 13:16

Anche se un po' in ritardo, benvenuto! welcome

Da Steerpike Lun 16 Apr 2012 - 17:19

Benvenuto Ichthyornis! Ciao a tutti! Mi presento 356190

Da Griiper McCloubit Lun 16 Apr 2012 - 19:50

Cosworth117 ha scritto:
Minsky ha scritto:P.S.: Ehm, Padre Cos... che è successo? Anche lei ha gettato l'abito talare alle ortiche?

Eh sì. Mi sentivo un genio incompreso!

E adesso Cos(a), dopo l'operazione come ti senti? ahahahahahah

Da Ichthyornis Lun 16 Apr 2012 - 23:19

Dato che ci sono, e non so in che sezione potrei chiedere quanto segue, volevo chiedere ai più esperti:

Cosa mi consigliate per ampliare le mie conoscenze per poter ribattere ad un credente?
Quali sono i libri/documentari/siti web che mi possano fornire dati il più attendibili possibile su questioni quali la Bibbia e la storia del cristianesimo?

Insomma, consigliatemi pure qualsiasi cosa vi sia servita per avere conoscenze migliori in questi ambiti!

Vi chiedo questo perchè, soprattutto in rete, mi risulta difficile capire se una fonte è attendibile o meno, e spesso le informazioni che cerco su alcune questioni non riesco a trovarle.

Grazie a tutti per i consigli!

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