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Messaggio Da Cosworth117 Mar 21 Feb 2012 - 23:32

Darrow ha scritto:E i programmi dentro ai pacchetti chi li sceglie?

E cosa centra? Io sono contento dei programmi che mandano in onda. Vorrei stringere la mano a tutti quelli che selezionano i programmi di Discovery (Top Gear, Mithbusters, Curiosity, Come è fatto, L'ultimo sopravvissuto, ecc..), e parlo solo di Discovery! Io sono un cliente soddisfatto. In Italia ci siamo dimenticati completamente dello scopo per cui un'azienda esiste! Prima pagina del libro di economia: "Soddisfare i bisogni umani!". Cazzo, non il lucro! Quello viene in secondo piano e sempre se ci riesci. Prima viene il bisogno e la soddisfazione della clientela, poi il clima nell'ambiente lavorativo, il rapporto fra l'imprenditore e i lavoratori, ecc.. Poi se c'è questo l'utile, se sei anche bravo, viene da sè. Quello che mi fa incazzare sono quelle aziende che dei clienti se ne fregano! Soldi, soldi, soldi. Dittatura, ma dove siamo? La Rai se ne sbatte della clientela perchè tanto siamo obbligati a pagare il canone, quindi il servizio dato alla clientela e il nostro umore non è neanche preso in considerazione!

Con la TV privata se io non sono soddisfatto, sono loro ad essere nella merda. Deve essere così. Siamo noi a scegliere.

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Messaggio Da Rasputin Mar 21 Feb 2012 - 23:32

Un esempio di privatizzazione, in questo caso delle ferrovie, tratta Francoforte - Colonia 192 km, tempo di percorrenza tra 46 e 56 minuti, prezzo in media 29 euro:

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La foto l'ho fatta io


Ultima modifica di Rasputin il Mar 21 Feb 2012 - 23:33 - modificato 1 volta.

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Messaggio Da Paolo Mar 21 Feb 2012 - 23:32

Tutto quello che è gratis non vale niente !!

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La questione se  "Il mondo sia stato creato da Dio, il quale è sempre esistito" si semplifica in "Il mondo è sempre esistito". E' superfluo, e quindi, secondo il rasoio di Occam, sbagliato in senso metodologico, introdurre Dio per spiegare l'esistenza del mondo.

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Messaggio Da loonar Mar 21 Feb 2012 - 23:34

Cosworth117 ha scritto:
Darrow ha scritto:E i programmi dentro ai pacchetti chi li sceglie?

E cosa centra? Io sono contento dei programmi che mandano in onda. Vorrei stringere la mano a tutti quelli che selezionano i programmi di Discovery (Top Gear, Mithbusters, Curiosity, Come è fatto, L'ultimo sopravvissuto, ecc..), e parlo solo di Discovery! Io sono un cliente soddisfatto. In Italia ci siamo dimenticati completamente dello scopo per cui un'azienda esiste! Prima pagina del libro di economia: "Soddisfare i bisogni umani!". Cazzo, non il lucro! Quello viene in secondo piano e sempre se ci riesci. Prima viene il bisogno e la soddisfazione della clientela, poi il clima nell'ambiente lavorativo, il rapporto fra l'imprenditore e i lavoratori, ecc.. Poi se c'è questo l'utile, se sei anche bravo, viene da sè. Quello che mi fa incazzare sono quelle aziende che dei clienti se ne fregano! Soldi, soldi, soldi. Dittatura, ma dove siamo? La Rai se ne sbatte della clientela perchè tanto siamo obbligati a pagare il canone, quindi il servizio dato alla clientela e il nostro umore non è neanche preso in considerazione!

Con la TV privata se io non sono soddisfatto, sono loro ad essere nella merda. Deve essere così. Siamo noi a scegliere.
Poi quando arriverà (perchè arriva sempre, fidati) il monopolio privato di un solo gestore, chi sceglierà?

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Messaggio Da loonar Mar 21 Feb 2012 - 23:35

Paolo ha scritto:Tutto quello che è gratis non vale niente !!
L'aria infatti non serve a un cazzo. Che ne diresti di smettere di respirare? ahahahahahah

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Messaggio Da Cosworth117 Mar 21 Feb 2012 - 23:35

Darrow ha scritto:Poi quando arriverà (perchè arriva sempre, fidati) il monopolio privato di un solo gestore, chi sceglierà?

Bah. Questo solo dici tu. Mettiamo che arrivi, perchè dovrebbero cambiare anche la qualità dei programmi?

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Messaggio Da Rasputin Mar 21 Feb 2012 - 23:35

Paolo ha scritto:Tutto quello che è gratis non vale niente !!

Dissento. Acqua, luce, tetto e cibo sono diritti umani valgono molto ma dovrebbero essere garantiti.

Gratis.

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Messaggio Da loonar Mar 21 Feb 2012 - 23:36

Rasputin ha scritto:Un esempio di privatizzazione, in questo caso delle ferrovie, tratta Francoforte - Colonia 192 km, tempo di percorrenza tra 46 e 56 minuti, prezzo in media 29 euro:

Aboliamo la RAI - Pagina 2 301kmh

La foto l'ho fatta io
In Germania tutti i servizi sono privati?

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Messaggio Da Cosworth117 Mar 21 Feb 2012 - 23:36

Paolo ha scritto:Tutto quello che è gratis non vale niente !!

GNU/Linux. prrrrr

___________________
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Messaggio Da Rasputin Mar 21 Feb 2012 - 23:37

Darrow ha scritto:
Paolo ha scritto:Tutto quello che è gratis non vale niente !!
L'aria infatti non serve a un cazzo. Che ne diresti di smettere di respirare? ahahahahahah


Azz..tra 20 minuti ti posso dare il verde che ti meriti wall2

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Messaggio Da Paolo Mar 21 Feb 2012 - 23:38

Guarda che anche l'aria è un bene che va preservato. Io circolo con una auto ibrida che inquina pochissimo. La pubblica amministrazione usa mezzi di trasporto che solo vederli ti viene l'asma.

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Messaggio Da loonar Mar 21 Feb 2012 - 23:39

Cosworth117 ha scritto:
Darrow ha scritto:Poi quando arriverà (perchè arriva sempre, fidati) il monopolio privato di un solo gestore, chi sceglierà?

Bah. Questo solo dici tu. Mettiamo che arrivi, perchè dovrebbero cambiare anche la qualità dei programmi?
Perchè farli belli come piace a te costa troppo, e non avendo concorrenza non gli frega una minchia se a te non piace, anche perchè alla fine dovresti accontentarti di quello e basta.
Fra l'altro non è neanche fantascienza, è un po' come la democrazia, scegli fra repubblicani o democratici, ma sempre in Afghanistan rimani a combattere o a Guantanamo a schiattare senza nessuna garanzia giuridica!

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Messaggio Da loonar Mar 21 Feb 2012 - 23:39

Paolo ha scritto:Guarda che anche l'aria è un bene che va preservato. Io circolo con una auto ibrida che inquina pochissimo. La pubblica amministrazione usa mezzi di trasporto che solo vederli ti viene l'asma.
Questo si chiama straw man a casa mia!

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Messaggio Da Rasputin Mar 21 Feb 2012 - 23:40

Darrow ha scritto:
Rasputin ha scritto:Un esempio di privatizzazione, in questo caso delle ferrovie, tratta Francoforte - Colonia 192 km, tempo di percorrenza tra 46 e 56 minuti, prezzo in media 29 euro:

Aboliamo la RAI - Pagina 2 301kmh

La foto l'ho fatta io
In Germania tutti i servizi sono privati?

Privatizzati. Se tutti non so, ma posta e ferrovie i primi che mi vengono in mente sí.

C'è da dire che qui la privatizzazione funziona secondo il concetto per il quale è pensata.

Paolo l'aria è gratis quindi dovresti andare in giro con un paio di bombole da sub pagate e respirare da lí, se no la tua vita non vale gnente mgreen

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Messaggio Da lupetta Mar 21 Feb 2012 - 23:42

Rasputin ha scritto:
Dissento. Acqua, luce, tetto e cibo sono diritti umani valgono molto ma dovrebbero essere garantiti.

Gratis.
infatti paghi il comodato d'uso.
nessuno ti vieta di andare a vivere sotto ad un ponte,nei pressi di un fiume.

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Lei mi sta minacciando a me?
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Messaggio Da loonar Mar 21 Feb 2012 - 23:43

Ripeto: io non voglio difendere QUESTA rai, ma il concetto di servizio pubblico da tutelare a garanzia dei cittadini.
Di questa rai mi fa schifa tutto o quasi, ma dire "aboliamo la RAI" è proprio fare il gioco di chi la RAI ha ridotto così com'è!

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Messaggio Da loonar Mar 21 Feb 2012 - 23:43

lupetta ha scritto:
Rasputin ha scritto:
Dissento. Acqua, luce, tetto e cibo sono diritti umani valgono molto ma dovrebbero essere garantiti.

Gratis.
infatti paghi il comodato d'uso.
nessuno ti vieta di andare a vivere sotto ad un ponte,nei pressi di un fiume.
E brava all'itagliana doc!

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Messaggio Da Sally Mar 21 Feb 2012 - 23:44

No, ci sarebbe anche chi decide di non vedere la tv e quindi di non pagare, cosa che ora, con questa legge truffa, non e' possibile fare.

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Messaggio Da Rasputin Mar 21 Feb 2012 - 23:45

lupetta ha scritto:
Rasputin ha scritto:
Dissento. Acqua, luce, tetto e cibo sono diritti umani valgono molto ma dovrebbero essere garantiti.

Gratis.
infatti paghi il comodato d'uso.
nessuno ti vieta di andare a vivere sotto ad un ponte,nei pressi di un fiume.

Stronzata. Nessuno lo vieta a nessuno, ma questo non esclude il diritto ad un tetto.

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Messaggio Da Paolo Mar 21 Feb 2012 - 23:45

Il punto è proprio questo. Lo stato dovrebbe vigilare perchè non avvengano i monopoli privati. Ti ricordo che Catricalà è il presidente dell'anti trust! Se facesse il suo lavoro, oltre che prendere il solito mega stipendio, quello che tu dici non potrebbe avvenire. Ribadisco il concetto: lo stato deve dettare le regole e FARLE RISPETTARE!! E non fare l'imprenditore. Certo che se non fa nemmeno rispettare le regole, allora non c'è più niente da fare.

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Messaggio Da Cosworth117 Mar 21 Feb 2012 - 23:46

Darrow ha scritto:Perchè farli belli come piace a te costa troppo, e non avendo concorrenza non gli frega una minchia se a te non piace, anche perchè alla fine dovresti accontentarti di quello e basta.
Fra l'altro non è neanche fantascienza, è un po' come la democrazia, scegli fra repubblicani o democratici, ma sempre in Afghanistan rimani a combattere o a Guantanamo a schiattare senza nessuna garanzia giuridica!

Guarda Darrow, adesso non gestisco Sky però... Cioè Discovery finchè il mondo è mondo, ha sempre trasmesso i suoi programmi. Questo vale per Eurosport, National Geographic. Io non ce li vedo 'sti programmi iniziare a trasmettere il grande bordello. ???

Perchè sei così pessimista? Che poi qui non è solo questione di essere pessimisti, è questione di capire come funziona. Sky (lasciando stare Sky Calcio, Sky Sport, Sky News), non fa altro che tradurre i programmi che vengono dal mondo. Non possono cambiare la fonte.

Tu dici che fra qualche anno mi iniziano a trasmettere il grande fratello su National Geographic come documentario sugli animali? Beh questo lo posso capire. lookaround Quale migliore esempio! noo

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Messaggio Da loonar Mar 21 Feb 2012 - 23:47

Paolo ha scritto:Il punto è proprio questo. Lo stato dovrebbe vigilare perchè non avvengano i monopoli privati. Ti ricordo che Catricalà è il presidente dell'anti trust! Se facesse il suo lavoro, oltre che prendere il solito mega stipendio, quello che tu dici non potrebbe avvenire. Ribadisco il concetto: lo stato deve dettare le regole e FARLE RISPETTARE!! E non fare l'imprenditore. Certo che se non fa nemmeno rispettare le regole, allora non c'è più niente da fare.
Quindi siccome chi gestisce i servizi pubblici non sa farli funzionare aboliamo i servizi pubblici stessi...
Scusate ma non afferro la logica sottesa a questo pensiero!

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Messaggio Da Paolo Mar 21 Feb 2012 - 23:49

No! Li privatizziamo !!!

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Messaggio Da loonar Mar 21 Feb 2012 - 23:54

Cosworth117 ha scritto:
Darrow ha scritto:Perchè farli belli come piace a te costa troppo, e non avendo concorrenza non gli frega una minchia se a te non piace, anche perchè alla fine dovresti accontentarti di quello e basta.
Fra l'altro non è neanche fantascienza, è un po' come la democrazia, scegli fra repubblicani o democratici, ma sempre in Afghanistan rimani a combattere o a Guantanamo a schiattare senza nessuna garanzia giuridica!

Guarda Darrow, adesso non gestisco Sky però... Cioè Discovery finchè il mondo è mondo, ha sempre trasmesso i suoi programmi. Questo vale per Eurosport, National Geographic. Io non ce li vedo 'sti programmi iniziare a trasmettere il grande bordello. ???

Perchè sei così pessimista? Che poi qui non è solo questione di essere pessimisti, è questione di capire come funziona. Sky (lasciando stare Sky Calcio, Sky Sport, Sky News), non fa altro che tradurre i programmi che vengono dal mondo. Non possono cambiare la fonte.

Tu dici che fra qualche anno mi iniziano a trasmettere il grande fratello su National Geographic come documentario sugli animali? Beh questo lo posso capire. lookaround Quale migliore esempio! noo
Be' ad esempio tutti i canali sportivi sono propedeutici per il rimbecillimento popolare, se poi consideriamo tutti canali porno il gioco è fatto! Gli dai fica e pallone e il popolino paga contento!
Mi spieghi come potrei farmi rivalere verso Sky volendo garantiti i miei diritti di cittadino che ambisce ad avaere programmi culturali e non solo calcio e fica? Se loro rispondono solo alla legge della domanda e dell'offerta dello 0,5 % della popolazione che vorrebbe vedere anche concerti di Bach alla tv se ne strafottono alla grande, se invece un servizio pubblico deve sottostare alle leggi dello stato e non solo alla legge delle offerta e della domanda, e se le leggi iniziassimo a farle fare non da energumeni come quelli che abbiamo in Italia, magari il servizio pubblico sarebbe obbligato anche a trasmettere PER LEGGE una volta a settimane un concerto di musica classica, per il rispetto delle minoranze!
Ma gli energumeni hanno capito che la politica e la tv si aiutano a vicenda e si sono dati da fare, da noi come negli usa e hanno fatto in modo di far credere che creando una vasta scelta "pilotata" la gente potesse essere libera, così libera da rinunciare da sola ai suoi diritti!


Ultima modifica di Darrow il Mar 21 Feb 2012 - 23:57 - modificato 1 volta.

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Messaggio Da loonar Mar 21 Feb 2012 - 23:56

Paolo ha scritto:No! Li privatizziamo !!!
Quindi siccome chi gestisce i servizi pubblici non sa farli funzionare privatizziamo i servizi pubblici stessi rendendoli privati e perdendo ogni possibilità di poter intervenire sulla loro "offerta" se non soggiacendo ad una legge di mercato che ci vede proni alle esigenze del mercato stesso...
Scusate ma continuo a non afferrare la logica sottesa a questo pensiero!



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Messaggio Da lupetta Mar 21 Feb 2012 - 23:57

Rasputin ha scritto:
Stronzata. Nessuno lo vieta a nessuno, ma questo non esclude il diritto ad un tetto.
ma tu non vuoi un tetto..tu vuoi una casa, con tutte le comodità, compresi i rubinetti dai quali esce l'acqua corrente depurata e potabile che può diventare anche calda, girando semplicemente la manopola.
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Messaggio Da loonar Mar 21 Feb 2012 - 23:59

lupetta ha scritto:
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Messaggio Da alec Mar 21 Feb 2012 - 23:59

stavo cercando di fare un discorso un po' diverso, magari non mi sono fatto capire bene..

bbc fallita?

non so come sia messa con il bilancio; so per certo che continua a produrre fiction, informazione e servizi di ottima qualità.

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Messaggio Da Rasputin Mer 22 Feb 2012 - 0:00

lupetta ha scritto:
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ma tu non vuoi un tetto..tu vuoi una casa, con tutte le comodità, compresi i rubinetti dai quali esce l'acqua corrente depurata e potabile che può diventare anche calda, girando semplicemente la manopola.
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Altra stronzata, non sai quello che io voglio che tra l'altro è diverso da quello a cui ho diritto.

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Messaggio Da loonar Mer 22 Feb 2012 - 0:02

Rasputin ha scritto:
lupetta ha scritto:
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Stronzata. Nessuno lo vieta a nessuno, ma questo non esclude il diritto ad un tetto.
ma tu non vuoi un tetto..tu vuoi una casa, con tutte le comodità, compresi i rubinetti dai quali esce l'acqua corrente depurata e potabile che può diventare anche calda, girando semplicemente la manopola.
paghi semplicemente gli agi.

Altra stronzata, non sai quello che io voglio che tra l'altro è diverso da quello a cui ho diritto.
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Messaggio Da Cosworth117 Mer 22 Feb 2012 - 0:04

Darrow ha scritto:Be' ad esempio tutti i canali sportivi sono propedeutici per il rimbecillimento popolare, se poi consideriamo tutti canali porno il gioco è fatto! Gli dai fica e pallone e il popolino paga contento!
Mi spieghi come potrei farmi rivalere verso Sky volendo garantiti i miei diritti di cittadino che ambisce ad avaere programmi culturali e non solo calcio e fica?

Sento puzza di qualunquismo. Tu non hai sky, che ne sai cosa trasmettono? Prima di tutto nella piattaforma Sky dobbiamo distinguere Calcio da Sport, penso che tu stia facendo un tutt'uno ma ti voglia riferire solo al calcio. Perchè di sport su sky ne trasmettonoa decine e non ci vedo nulla di male. Il calcio te lo vedi se te lo vuoi vedere, fai la richiesta a Sky, paghi, e te lo mettono. Stessa cosa per lo sport. Canali porno.. stessa cosa! Sì cazzo, figuriamoci se ti danno i canali porno gratis. Ripeto, sei tu a scegliere, se tu a scegliere se vuoi guardati il pallone, il pallone e la figa o solo la figa. Dov'è il problema? Perchè cerchi la malafede dove non c'è?

Il tuo abbonamento te lo costruisci tu! Non è che lo chiedi e ti piazzano porno e calcio. Ti danno la base (News e cultura), e se vuoi di più fai la richiesta per sport, calcio, cinema, porno visto che c'hai pensato. Io non ci avevo pensato perchè è una di quelle cose che puoi avere gratis ad una qualità non superiore, ma che comunque puoi avere. Non vale questa regola per il resto.

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Messaggio Da Rasputin Mer 22 Feb 2012 - 0:05

Darrow ha scritto:
lupetta ha scritto:
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Messaggio Da Cosworth117 Mer 22 Feb 2012 - 0:08

Rasputin ha scritto:Come un polpo in un garage.

ahahahahahah ahahahahahah ahahahahahah No Rasp! Ma come faaaai? Ma te le studi la notte? Adoro le tue pillole di saggezza. balla

Questa va in citazioni.

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Messaggio Da loonar Mer 22 Feb 2012 - 0:09

Cosworth117 ha scritto:
Darrow ha scritto:Be' ad esempio tutti i canali sportivi sono propedeutici per il rimbecillimento popolare, se poi consideriamo tutti canali porno il gioco è fatto! Gli dai fica e pallone e il popolino paga contento!
Mi spieghi come potrei farmi rivalere verso Sky volendo garantiti i miei diritti di cittadino che ambisce ad avaere programmi culturali e non solo calcio e fica?

Sento puzza di qualunquismo. Tu non hai sky, che ne sai cosa trasmettono? Prima di tutto nella piattaforma Sky dobbiamo distinguere Calcio da Sport, penso che tu stia facendo un tutt'uno ma ti voglia riferire solo al calcio. Perchè di sport su sky ne trasmettonoa decine e non ci vedo nulla di male. Il calcio te lo vedi se te lo vuoi vedere, fai la richiesta a Sky, paghi, e te lo mettono. Stessa cosa per lo sport. Canali porno.. stessa cosa! Sì cazzo, figuriamoci se ti danno i canali porno gratis. Ripeto, sei tu a scegliere, se tu a scegliere se vuoi guardati il pallone, il pallone e la figa o solo la figa. Dov'è il problema? Perchè cerchi la malafede dove non c'è?

Il tuo abbonamento te lo costruisci tu! Non è che lo chiedi e ti piazzano porno e calcio. Ti danno la base (News e cultura), e se vuoi di più fai la richiesta per sport, calcio, cinema, porno visto che c'hai pensato. Io non ci avevo pensato perchè è una di quelle cose che puoi avere gratis ad una qualità non superiore, ma che comunque puoi avere. Non vale questa regola per il resto.
Io non voglio abolire Sky.
Io voglio poter scegliere fra un servizio privato che fa programmi tenendo bene a mente gli andamenti della borsa valori dell'audience (per cui un bel serial che piace a te se agli americani non piace dopo la prima stagione lo cancellano)
Ma voglio anche poter scegliere fra servizi pubblici che rispettino le leggi di uno stato democratico che tuteli le minoranze... anche di audience e che siano "obbligate" a produrre programmi che xla maggioranza della popolazione non vedrebbe mai. Tipo certi film che davano su Fuori Orario della RAI.
Per questo chiedo la riforma, la tutela della RAI (non questa RAI) e non la sua abolizione!

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Messaggio Da alec Mer 22 Feb 2012 - 0:16

Darrow ha scritto:
Per questo chiedo la riforma, la tutela della RAI (non questa RAI) e non la sua abolizione!

sì, bene, ma voglio poter decidere di non avere la tv e quindi non pagare il canone perché possiedo un computer.

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Messaggio Da loonar Mer 22 Feb 2012 - 0:17

alec ha scritto:
Darrow ha scritto:
Per questo chiedo la riforma, la tutela della RAI (non questa RAI) e non la sua abolizione!

sì, bene, ma voglio poter decidere di non avere la tv e quindi non pagare il canone perché possiedo un computer.
Perfettamente d'accordo, ma questo non implica l'abolizione di un servizio radiotelevisivo pubblico.

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Messaggio Da alec Mer 22 Feb 2012 - 0:37

no, infatti, su questo sono d'accordo con te.

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Messaggio Da airava Mer 22 Feb 2012 - 0:53

delfi68 ha scritto:Quoto Alec..la rai delle origini e' stata grande..ho seguito i documentari sulle olimpiadi quando era la rai a consentire le riprese per tutti gli stati, grandi tecnologie, macchinari ed eccellenze professionali..

Poi e' subentrata la politica...

no ...è subentrata la tv commerciale ...e tutto si è dissolto un un turbinio di tette e culi
la politica c'è sempre stata, fin dai tempi del maestro Manzi e pure prima.....
è stata una continua gara al ribasso e siamo arrivati al "grande fratello" e "all'isola dei famosi"...alle partite giocate 7 giorni alla settimana per poterle tramettere in tv ed evitare le sovrapposizioni, ai format strappalacrime e strappamutande....
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Messaggio Da paolo1951 Mer 22 Feb 2012 - 10:22

Darrow ha scritto:
Paolo ha scritto:Qualcosa in più c'è. Superquark, Ulisse e Report non sono male.
Che in una tv privata ti saresti sognato!
...e perché?

Darrow ha scritto:Io fra pubblico e privato scelgo sempre il pubblico!
Il peggior servizio pubblico è sempre meglio del servizio privato.
Il servizio privato ha un solo obiettivo, lucrare sul cittadino.
Il servizio pubblico, anche il peggiore, è frenato in questo dalle leggi dello stato che gli impongono di rispettare il cittadino. (Certo finchè le dette leggi non verranno abolite!)
Perfettamente d'accordo sul fatto che il servizio privato abbia come unico motore il profitto...
Ma la seconda affermazione che invece il servizio pubblico si basi essenzialmente sul "rispettare il cittadino".... beh sinceramente mi sembra se non falsa almeno tutta da dimostrare!!!
Io sinceramente questo "rispetto" del cittadino non lo vedo... direi semmai che il servizio pubblico rispetta essenzialmente i pubblici dipendenti, i politici grandi e piccoli... ma non gli altri cittadini!

Darrow ha scritto:Quando difendo il servizio pubblico non sto difendendo la rai.
Difendo un concetto che i partiti politici hanno tolto a forza e a base di magheggi sottobanco da quello che una volta era la rai.
Quindi tu dici salviamo un inutile carrozzone reale e costosissimo... in nome di un "ideale utopistico"?

Darrow ha scritto:
Spoiler:
Il fatto che una democrazia sia gestita male non mi sembra un buon motivo per consegnarsi nelle mani di un dittatore!

p.s.: io pago le tasse. Perchè altrimenti non mi potrei lamentare con la coscienza sporca! Non sono abituato a dare del ladro se vado a rubare anche io!
E se il vero dittatore fosse proprio quello che tu chiami "democrazia"?
Sai non basta usare la parola "democratico" per rendere qualcosa realmente democratico... ti ricordi le varie repubbliche "democratiche"... tedesca, polacca, cecoslovacca, bulgara...

Darrow ha scritto:Ripeto: io non voglio difendere QUESTA rai, ma il concetto di servizio pubblico da tutelare a garanzia dei cittadini.
Di questa rai mi fa schifa tutto o quasi, ma dire "aboliamo la RAI" è proprio fare il gioco di chi la RAI ha ridotto così com'è!
Ecco potresti appunto chiarirmi questo "concetto di servizio pubblico"... in cosa consiste o dovrebbe consistere specificatamente nel caso della radio e della TV?
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Messaggio Da Steerpike Mer 22 Feb 2012 - 15:21

Darrow ha scritto:
Paolo ha scritto:Qualcosa in più c'è. Superquark, Ulisse e Report non sono male.
Che in una tv privata ti saresti sognato!
Un po' di audience li fanno anche loro.
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Messaggio Da paolo1951 Mer 22 Feb 2012 - 16:15

Steerpike ha scritto:
Darrow ha scritto:
Paolo ha scritto:Qualcosa in più c'è. Superquark, Ulisse e Report non sono male.
Che in una tv privata ti saresti sognato!
Un po' di audience li fanno anche loro.
... ed è proprio per questo e non per altro che la RAI li trasmette.
Certo non è la fetta più grossa della torta... ma sta tranquillo che se non ci fosse la RAI ci sarebbe qualcun altro a mangiarla.
E nemmeno trovo scandaloso il fatto che trasmissioni analoghe già esistano fuori della RAI, ma su canali a pagamento... anche la RAI è a pagamento!
Solo che in un caso pago se sono interessato... nell'altro pago comunque!

In realtà ho l'impressione che i difensori del "servizio pubblico" abbiamo un'idea molto illiberale su come si debba diffondere informazione e cultura... e cioè che non debba essere il cittadino a scegliere, ma che ci sia "qualcuno" che per il suo bene, per il bene della sua anima, gli imponga di vedere certe trasmissioni piuttosto che altre.

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Messaggio Da delfi68 Mer 22 Feb 2012 - 20:07

Sapete cosa ho infine capito..
Ma davvero pero'..

Che la democrazia non si addice alle comunita' degli umani. Non siamo proprio predisposti...
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Messaggio Da Holubice Mer 22 Feb 2012 - 20:30

airava ha scritto:se dovesse passare l'abbolizione del canone per la prima volta L'Italia sarebbe un faro per il resto dell'europa.
pensa come si incazzerebbero inglesi, tedeschi, spagnoli, svizzeri, francesi Aboliamo la RAI - Pagina 2 315697
sarebbe una cosa epocale Aboliamo la RAI - Pagina 2 649521

A dire il vero, c'è già chi non ha un canone tv 'coatto' da pagare ogni anno. Ad esempio i Paesi Bassi e la Spagna:

Fisco Oggi: Tassa sulla tv, Italia ed Europa un confronto a tutto campo

Aboliamo la RAI - Pagina 2 Confronto_stati_europei


Inverità, in verità, vi dico, il nostro canone, anche con l'ultimo aumento, è tra i più bassi in circolazione. Per quanto mi riguarda la questione non è tirare fuori questi 110 euro che, per una persona come il sottoscritto che guadagna come me 32.400 euro lordi annui, non mi tocca un dente. Quello che vorrei è poter scegliere a chi darli, con un meccanismo tanto semplice, quanto efficace, come il 5 x mille nel mod. 730. Intendo dire che, per assurdo, debbo poterlo dare anche al buon Fede, se apprezzo la qualità del suo lavoro, o il sedere delle sue meteorine.

Un mio collega ha adottato questo sistema:

Grillo: Cancelliamo il canone Rai

Aboliamo la RAI - Pagina 2 Cancelliamo_canone

In buona sostanza si richiede che la Rai invii un suo incaricato con 'un sacco di iuta' (così recita il Regio Decreto...) ad insaccare il vostro televisore ed apporvi un sigillo che lo immobilizzi(*). Il mio collega son quattro anni che torna a casa e chiede: "E' passato l'aiutante di Babbo Natale con il sacco?".

Puntualmente gli dicono di no...


Aboliamo la RAI - Pagina 2 129fs238648


(*)
Dalla data della disdetta, spedita con raccomandata, non sei più tenuto al pagamento del cannone


Ultima modifica di holubice il Mer 22 Feb 2012 - 20:35 - modificato 1 volta.

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Messaggio Da paolo1951 Mer 22 Feb 2012 - 20:34

delfi68 ha scritto:Sapete cosa ho infine capito..
Ma davvero pero'..

Che la democrazia non si addice alle comunita' degli umani. Non siamo proprio predisposti...
... ancora un piccolo sforzo Delfi e forse capirai anche che la "democrazia" non è poi quella gran cosa che si dice...

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Messaggio Da paolo1951 Mer 22 Feb 2012 - 20:35

holubice ha scritto:....

Un mio collega ha adottato questo sistema:

Grillo: Cancelliamo il canone Rai

Aboliamo la RAI - Pagina 2 Cancelliamo_canone

In buona sostanza si richiede che la Rai invii un suo incaricato con 'un sacco di iuta' (così recita il Regio Decreto...) ad insaccare il vostro televisore ed apporvi un sigillo che lo immobilizzi. Il mio collega son quattro anni che torna a casa e chiede: "E' passato l'aiutante di Babbo Natale con il sacco?".

Puntualmente gli dicono di no...


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Ma il tuo collega crede anche a Babbo Natale, alla cicogna e ... alla verginità della Madonna?

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Messaggio Da Holubice Mer 22 Feb 2012 - 21:14

paolo1951 ha scritto:...Ma il tuo collega crede anche a Babbo Natale, alla cicogna e ... alla verginità della Madonna?

La vostra è una malattia...

Non c'è thread in cui non finiscano per saltar fuori santi e madonne.

Fosse pure quello delle ricette e della Finocchiona...


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Messaggio Da Ospite Mer 22 Feb 2012 - 21:16

holubice ha scritto:
paolo1951 ha scritto:...Ma il tuo collega crede anche a Babbo Natale, alla cicogna e ... alla verginità della Madonna?

La vostra è una malattia...

Non c'è thread in cui non finiscano per saltar fuori santi e madonne.

Fosse pure quello delle ricette e della Finocchiona...
Eh, il forum non è più quello di una volta. Un po' di tempo fa in ogni thread saltavano fuori culi o tette. Stiamo degenerando. Aboliamo la RAI - Pagina 2 719963

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Messaggio Da delfi68 Mer 22 Feb 2012 - 21:20

paolo1951 ha scritto:
delfi68 ha scritto:Sapete cosa ho infine capito..
Ma davvero pero'..

Che la democrazia non si addice alle comunita' degli umani. Non siamo proprio predisposti...
... ancora un piccolo sforzo Delfi e forse capirai anche che la "democrazia" non è poi quella gran cosa che si dice...

E' probabile e molto avvilente nello stesso tempo...
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Messaggio Da airava Mer 22 Feb 2012 - 21:20

holubice ha scritto:
airava ha scritto:se dovesse passare l'abbolizione del canone per la prima volta L'Italia sarebbe un faro per il resto dell'europa.
pensa come si incazzerebbero inglesi, tedeschi, spagnoli, svizzeri, francesi Aboliamo la RAI - Pagina 2 315697
sarebbe una cosa epocale Aboliamo la RAI - Pagina 2 649521

A dire il vero, c'è già chi non ha un canone tv 'coatto' da pagare ogni anno. Ad esempio i Paesi Bassi e la Spagna:

Fisco Oggi: Tassa sulla tv, Italia ed Europa un confronto a tutto campo

Aboliamo la RAI - Pagina 2 Confronto_stati_europei


Inverità, in verità, vi dico, il nostro canone, anche con l'ultimo aumento, è tra i più bassi in circolazione. Per quanto mi riguarda la questione non è tirare fuori questi 110 euro che, per una persona come il sottoscritto che guadagna come me 32.400 euro lordi annui, non mi tocca un dente. Quello che vorrei è poter scegliere a chi darli, con un meccanismo tanto semplice, quanto efficace, come il 5 x mille nel mod. 730. Intendo dire che, per assurdo, debbo poterlo dare anche al buon Fede, se apprezzo la qualità del suo lavoro, o il sedere delle sue meteorine.

Un mio collega ha adottato questo sistema:

Grillo: Cancelliamo il canone Rai

Aboliamo la RAI - Pagina 2 Cancelliamo_canone

In buona sostanza si richiede che la Rai invii un suo incaricato con 'un sacco di iuta' (così recita il Regio Decreto...) ad insaccare il vostro televisore ed apporvi un sigillo che lo immobilizzi(*). Il mio collega son quattro anni che torna a casa e chiede: "E' passato l'aiutante di Babbo Natale con il sacco?".

Puntualmente gli dicono di no...


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(*)
Dalla data della disdetta, spedita con raccomandata, non sei più tenuto al pagamento del cannone
le informazioni vanno date complete...birichino...
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Messaggio Da Rasputin Mer 22 Feb 2012 - 21:32

airava ha scritto:
le informazioni vanno date complete...birichino...
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Verde.

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Messaggio Da Holubice Mer 22 Feb 2012 - 21:43

airava ha scritto:
le informazioni vanno date complete...birichino...
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A parte il fatto che quel link a ben vedere l'ho piazzato io, e anche se fosse, puoi ben vedere che un Paese molto meno ricco del nostro (per esempio la Slovenia) paga 22 euro più di noi. Vogliamo parlare dei 303 euro dei Danesi? O dei 335 euro degli Austriaci?
Gli Austriaci non sono 3 volte più ricchi di noi.

Tutt'altro...

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Messaggio Da Paolo Mer 22 Feb 2012 - 21:48

Ma il problema è che c'è anche un canone occulto. I 600 milioni € di perdite varie vengono pagate con le tasse di tutti noi !! E' un canone doppio. E poi se penso che hanno dato 750.000€ a Celentano per sparare le cazzate che ha sparato. Ma come è possibile che per i tre canali alla RAI ci lavorino 18.000 persone?? Prima la si chiude meglio è.

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