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Messaggio Da holubice Mer 22 Feb - 20:49

P.S.
Non mi ricordo mai se ho guadagnato 32.400 euro o 33.400 euro. Siccome c'è gente molto occhiuta in giro, e siccome questa cifra l'ho già scodellata da qualche parte, mi scuso per l'approssimazione.
Comunque siamo lì...

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Messaggio Da holubice Mer 22 Feb - 20:52

Paolo ha scritto:Ma il problema è che c'è anche un canone occulto. I 600 milioni € di perdite varie vengono pagate con le tasse di tutti noi !! E' un canone doppio. E poi se penso che hanno dato 750.000€ a Celentano per sparare le cazzate che ha sparato. Ma come è possibile che per i tre canali alla RAI ci lavorino 18.000 persone?? Prima la si chiude meglio è.

L'intero compenso di Adriano è finito ad Emergency ed a un certo numero di famiglie disagiate italiane.
E tieni conto che la presenza di Celentano ha fatto lievitare in modo incommensurabile gli ascolti (e la pubblicità) delle serate in cui era presente. Insomma, non avrebbe preso niente che non gli sarebbe spettato. E l'ha usato come sai.

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Messaggio Da Rasputin Mer 22 Feb - 20:56

holubice ha scritto:
Paolo ha scritto:Ma il problema è che c'è anche un canone occulto. I 600 milioni € di perdite varie vengono pagate con le tasse di tutti noi !! E' un canone doppio. E poi se penso che hanno dato 750.000€ a Celentano per sparare le cazzate che ha sparato. Ma come è possibile che per i tre canali alla RAI ci lavorino 18.000 persone?? Prima la si chiude meglio è.

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Messaggio Da alec Mer 22 Feb - 21:11

io ci sto ad abolire la rai solo se si abolisce anche lo stato italiano.

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Messaggio Da Rasputin Mer 22 Feb - 21:14

alec ha scritto:io ci sto ad abolire la rai solo se si abolisce anche lo stato italiano.

quoto.. e il verde te lo do domani perché ho esaurito quelli di oggi.

Ti offrirei anche una bistecca ah ah mgreen

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Messaggio Da airava Mer 22 Feb - 21:15

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Messaggio Da Paolo Mer 22 Feb - 21:35

holubice ha scritto:
Paolo ha scritto:Ma il problema è che c'è anche un canone occulto. I 600 milioni € di perdite varie vengono pagate con le tasse di tutti noi !! E' un canone doppio. E poi se penso che hanno dato 750.000€ a Celentano per sparare le cazzate che ha sparato. Ma come è possibile che per i tre canali alla RAI ci lavorino 18.000 persone?? Prima la si chiude meglio è.

L'intero compenso di Adriano è finito ad Emergency ed a un certo numero di famiglie disagiate italiane.
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1) Che cosa ne ha fatto dei proventi a me non me ne frega un cazzo !! Il fatto è che la RAI ha sperperato dei soldi pubblici per una stronzata improponibile. E poi chi controllerà se li darà veramente in beneficenza. Ma è il principio che è sbagliato. In ogni caso il compenso Celentano l'ha preso e dandolo in beneficenza si prende lui il merito. Così gli abbiamo pagato anche il paradiso. mgreen

2) Stronzata colossale quello degli ascolti. Io avrei apprezzato se avessero ottenuto ascolti tramite delle capacità artistiche e per veri meriti. Ma se per far ascolto devi fare le pagliacciate ...... e se tu invitassi la Belen anche senza la gonna vedrai che ascolti che fai!! Ma dai Holub ... si serio.

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Messaggio Da loonar Gio 23 Feb - 7:38

paolo1951 ha scritto:
In realtà ho l'impressione che i difensori del "servizio pubblico" abbiamo un'idea molto illiberale su come si debba diffondere informazione e cultura... e cioè che non debba essere il cittadino a scegliere, ma che ci sia "qualcuno" che per il suo bene, per il bene della sua anima, gli imponga di vedere certe trasmissioni piuttosto che altre.
Queste sono le tue solite illazioni da caccia alle streghe anacronistica e stantia!
Sei noioso!

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Messaggio Da loonar Gio 23 Feb - 7:40

delfi68 ha scritto:
paolo1951 ha scritto:
delfi68 ha scritto:Sapete cosa ho infine capito..
Ma davvero pero'..

Che la democrazia non si addice alle comunita' degli umani. Non siamo proprio predisposti...
... ancora un piccolo sforzo Delfi e forse capirai anche che la "democrazia" non è poi quella gran cosa che si dice...

E' probabile e molto avvilente nello stesso tempo...
Certo finchè pensi che quella che ti vendono come democrazia sia la vera democrazia allora avresti anche ragione, ma quella è lo specchietto per le allodole, non è democrazia ma oligarchia, semplice, semplice.

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Messaggio Da delfi68 Gio 23 Feb - 8:47

In ogni caso il compenso Celentano l'ha preso e dandolo in beneficenza si prende lui il merito

Perfetto! Il punto non è cosa ne abbia fatto celentano, il punto è che la rai paghi delle cifre del genere..
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Messaggio Da paolo1951 Gio 23 Feb - 9:09

Darrow ha scritto:
delfi68 ha scritto:
paolo1951 ha scritto:
delfi68 ha scritto:Sapete cosa ho infine capito..
Ma davvero pero'..

Che la democrazia non si addice alle comunita' degli umani. Non siamo proprio predisposti...
... ancora un piccolo sforzo Delfi e forse capirai anche che la "democrazia" non è poi quella gran cosa che si dice...

E' probabile e molto avvilente nello stesso tempo...
Certo finchè pensi che quella che ti vendono come democrazia sia la vera democrazia allora avresti anche ragione, ma quella è lo specchietto per le allodole, non è democrazia ma oligarchia, semplice, semplice.
... e tanto per capirci dove potrei trovare la "Democrazia Vera"?

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Messaggio Da Rasputin Gio 23 Feb - 9:13

delfi68 ha scritto:
In ogni caso il compenso Celentano l'ha preso e dandolo in beneficenza si prende lui il merito

Perfetto! Il punto non è cosa ne abbia fatto celentano, il punto è che la rai paghi delle cifre del genere..

Se ho capito bene, il celenterato non ha fatto altro che devolvere in beneficenza soldi che in ultima analisi già appartenevano ai contribuenti, o sbaglio?

Tecnica molto simile a quella della chiesa.

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Messaggio Da delfi68 Gio 23 Feb - 9:15

. e tanto per capirci dove potrei trovare la "Democrazia Vera"?

Read more: http://atei.forumitalian.com/t3856p100-aboliamo-la-rai#ixzz1nCCPhYgw

..sempre li a cercare di raggiungere l'utopia.

Non è possibile. L'utopia è la direzione non il traguardo!

Il crollo del percorso utopico democratico si chiama fascismo. E se l'alternativa della direzione democratica, in quanto il traguardo democratico non è raggiungibile, è il fascismo, allora è bene non far crollare l'ideale utopico.

La scusante dei fasciti è questa: la democrazia è inarrivabile, allora in alto i cuori e luce a un duce!

..un po come se un medico dicesse:..bè siccome, tanto, tra un 40 o 50 anni morirà comunque è inutile che opero d'appendicite questo vent'enne...
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Messaggio Da paolo1951 Gio 23 Feb - 9:39

delfi68 ha scritto:
. e tanto per capirci dove potrei trovare la "Democrazia Vera"?

Read more: http://atei.forumitalian.com/t3856p100-aboliamo-la-rai#ixzz1nCCPhYgw

..sempre li a cercare di raggiungere l'utopia.

Non è possibile. L'utopia è la direzione non il traguardo!

Il crollo del percorso utopico democratico si chiama fascismo. E se l'alternativa della direzione democratica, in quanto il traguardo democratico non è raggiungibile, è il fascismo, allora è bene non far crollare l'ideale utopico.

La scusante dei fasciti è questa: la democrazia è inarrivabile, allora in alto i cuori e luce a un duce!

..un po come se un medico dicesse:..bè siccome, tanto, tra un 40 o 50 anni morirà comunque è inutile che opero d'appendicite questo vent'enne...
Veramente a me sembra esattamente il contrario!
... e, per tornare in tema, il tuo "medico" dice: teniamoci la RAI così com'è, anche se so bene pure io che è uno schifo... perché da questa merda potrà sbocciare un magnifico fiore... come e quando non lo so, anzi tutto farebbe pensare che la cosa sia impossibile... eppure io ho Fede che un giorno succederà! wall2


Ultima modifica di paolo1951 il Gio 23 Feb - 14:56 - modificato 1 volta.

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Messaggio Da delfi68 Gio 23 Feb - 12:58

Il medico "parlava" di democrazia, non della rai..

Il tuo ultimo post e' un non sequitur scusa eh!
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Messaggio Da sabryxDxD Gio 23 Feb - 13:22

ABOLIAMO LA RAI!!!!
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Messaggio Da paolo1951 Gio 23 Feb - 15:17

delfi68 ha scritto:Il medico "parlava" di democrazia, non della rai..

Il tuo ultimo post e' un non sequitur scusa eh!
... e no! Sequitur eccome!
Il principio è sempre lo stesso... in tutti i casi.
Per amore e venerazione di un Dio trascendente... che altro non è che una Idea bellissima ma astratta, non reale... si rifiuta sdegnosamente quello che di buono, o per lo meno di accettabile... potremmo avere sottomano... in questo mondo reale!
Per chi sogna la Rivoluzione, un riformismo pieno di compromessi appare cosa triste... e deludente.
Da qui odio e anatema contro la "democrazia borghese" che è una falsa democrazia, oppure... beh gli esempi possono essere tanti te ne propongo qualcuno:
- anatema contro le TV commerciali, basate solo audience e profitto... anche se poi sono quelle che ci danno la maggior libertà di vedere esattamente quello che vogliamo vedere (fosse pure un film porno!), proprio perché basate su audience e profitto!
- anatema contro maggioritario ed uninominale, anche se per ora è il sistema elettorale che più degli altri ci offre stabilità di governo e possibilità di fare una certa scelta.
- anatema contro gli eserciti, anche se poi tutti vediamo che vale sempre il vecchio adagio "si vis pacem, para bellum"
- anatema contro la logica del profitto, anche se poi sappiamo bene che tutti lavorano solo per denaro e dove manca la meritocrazia regna al suo posto la "fannullonocrazia"
- anatema contro gli evasori fiscali, anche se poi quelli che vengono messi alla gogna come evasori sono in realtà quelli che mantengono, si fanno carico del sostentamento dei "contribuenti onesti"... quelli che le imposte le pagano fino all'ultimo euro, ma non mettendo mano al portafoglio bensì facendo "dare/avere" su un pezzo di carta!


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Messaggio Da paolo1951 Gio 23 Feb - 15:28

sabryxDxD ha scritto:ABOLIAMO LA RAI!!!!
Oppure(cosa buona ee giusta),la facciamo diventare criptata!! wink..
Criptata o no poco importa... importa solo che Celentano lo paghi solo chi desidera, chi ha il piacere di guardarlo e ascoltarlo!
... la tesi della RAI che se posseggo un PC devo pagare il canone, non è minimamente più assurda di quella accettata pacificamente che devo pagare il canone se ho una televisione e non guardo e/o non ricevo nessun programma RAI... eppure ci sono state un mucchio di sentenze in questo senso, mi sembra fin in cassazione!

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Messaggio Da delfi68 Gio 23 Feb - 17:05

tut..tut..non sento bene dall'orecchio del sofismo.

La democrazia e' una cosa reale, applicabile benissimo ad esempio a un gruppo di tre persone.
La teoria della democrazia e sperimentabile e falsificabile.

Che poi la democrazia non sia applicabile ai grandi sistemi sociali e' un dato di fatto.

Tuttavia non e' un dato assoluto, o meglio, e' un dato assoluto fin'ora. Mi spiego:

Una popolazione sufficientemente colta e intelligente, dovrebbe in linea di massima essere anarchica. Ossia in grado di funzionare senza obblighi e autorita', ognuno perfettamente conscio dei suoi limiti e doveri senza nessuno che glieli imponga.
Appena sotto alla perfezione anarchica ci sarebbe la democrazia, ossia il consessio che verifica in modo democratico il rispetto sociale attraverso la monitorizzazione e la promulgazione di norme.

Non si puo' fare sempre tutto un fascio: dio = democrazia = pirlata, solo per il semplice fatto di essere un fascista!

Ci sono accettabilissimi livelli intermedi di cui ci possiamo accontentare in attesa del progresso sociale..che magari arrivera' tra mille anni, o forse mai. Ma non per questo dobbiamo certificare la leggittimita' del sistema d'autorita' tanto caro all'ideologia fascista..
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Messaggio Da Paolo Gio 23 Feb - 18:29

delfi68 ha scritto:
Una popolazione sufficientemente colta e intelligente, dovrebbe in linea di massima essere anarchica. Ossia in grado di funzionare senza obblighi e autorita', ognuno perfettamente conscio dei suoi limiti e doveri senza nessuno che glieli imponga.
Appena sotto alla perfezione anarchica ci sarebbe la democrazia, ossia il consessio che verifica in modo democratico il rispetto sociale attraverso la monitorizzazione e la promulgazione di norme.

Questo sarebbe vero se vi fossero valori comuni e da tutti condivisi. Io mi sono sempre definito un anti comunista, ma non per questo non posso ipotizzare che ci possa essere uno stato ove tutti la pensano allo stesso modo e vivono felici e comunisti. E non per questo devono essere dei rozzi e ignoranti. La cosa importante è che ciò avvenga in uno stato dove tutti la pensino così. Posso anche concepire uno stato teocratico, purchè tutti, ma proprio tutti la pensino allo stesso modo. Ma di fatto è impossibile.

Quello che intendo dire che l'anarchia rimane una utopia, o meglio una bella idea sbagliata, perchè i valori della vita non sono per tutti uguali e non esiste quello che è meglio o quello che è peggio. Si deve vivere uniti ma nella diversità.

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La questione se "Il mondo sia stato creato da Dio, il quale è sempre esistito" si semplifica in "Il mondo è sempre esistito". E' superfluo, e quindi, secondo il rasoio di Occam, sbagliato in senso metodologico, introdurre Dio per spiegare l'esistenza del mondo.

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Messaggio Da delfi68 Gio 23 Feb - 18:40

Ma certo Paolo, io non sono un buddista e anzi sono un pragmatico, ma in linea almeno discorsiva e teorica non si puo' non riconoscere il valore etico di ideologie democratiche o anarchiche (sebbene utopie irraggiungibili) e minus valori a concetti come il fascismo o il corporativismo o il nazionalsocialismo.
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Messaggio Da Paolo Gio 23 Feb - 18:47

Io intendevo dire che l'anarchia è concettualmente un idea sbagliata. Così come concettualmente per me è sbagliato il detto cristiano ama il prossimo tuo o ama il tuo nemico... o lascia tutto e ..... E' proprio il principio fondate che è errato!! Nulla più di questo. Non stavo facendo alcuna valutazione politica, ma solo ideologica.

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Messaggio Da airava Gio 23 Feb - 18:53

Rasputin ha scritto:
delfi68 ha scritto:
In ogni caso il compenso Celentano l'ha preso e dandolo in beneficenza si prende lui il merito

Perfetto! Il punto non è cosa ne abbia fatto celentano, il punto è che la rai paghi delle cifre del genere..

Se ho capito bene, il celenterato non ha fatto altro che devolvere in beneficenza soldi che in ultima analisi già appartenevano ai contribuenti, o sbaglio?

Tecnica molto simile a quella della chiesa.
ha ha ha è simile al discorso degli statali e delle tasse.
mo non mi ricordo bene i termini....e non vorrei offuscare quell'emerita cazzata con qualche mia involontaria aggiunta che la sminuirebbe Aboliamo la RAI - Pagina 5 649521
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Messaggio Da delfi68 Gio 23 Feb - 18:56

Paolo ha scritto:Io intendevo dire che l'anarchia è concettualmente un idea sbagliata.

Abbiamo una idea diversa su questa cosa..ma non e' un problema.. Aboliamo la RAI - Pagina 5 605765 Aboliamo la RAI - Pagina 5 605765 Aboliamo la RAI - Pagina 5 605765

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Messaggio Da holubice Gio 23 Feb - 20:17

Paolo ha scritto:
1) Che cosa ne ha fatto dei proventi a me non me ne frega un cazzo !! Il fatto è che la RAI ha sperperato dei soldi pubblici per una stronzata improponibile. E poi chi controllerà se li darà veramente in beneficenza. Ma è il principio che è sbagliato. In ogni caso il compenso Celentano l'ha preso e dandolo in beneficenza si prende lui il merito. Così gli abbiamo pagato anche il paradiso. Aboliamo la RAI - Pagina 5 315697
No caro Paolo. Su questo sei in errore. Non si è attenuto al regolamento e, sotto questo punto di vista, non gli gioverà a un bel niente...

Attenzione ai naviganti: il contenuto sottostante ha risvolti misticheggianti. Non aprire se non gradito.
Spoiler:

Guardatevi dal praticare le vostre buone opere
davanti agli uomini per essere da loro ammirati, altrimenti non
avrete ricompensa presso il Padre vostro che è nei cieli. Quando
dunque fai l'elemosina, non suonare la tromba davanti a te, come
fanno gli ipocriti nelle sinagoghe e nelle strade per essere
lodati dagli uomini. In verità vi dico: hanno gia ricevuto la
loro ricompensa. Quando invece tu fai l'elemosina, non
sappia la tua sinistra ciò che fa la tua destra
, perché
la tua elemosina resti segreta; e il Padre tuo, che vede nel
segreto, ti ricompenserà.

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