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Similitudini tra Paganesimo e Cristianesimo

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Messaggio Da Borghese_Nero Mer 25 Gen 2012 - 14:56

Vorrei sapere dalle persone di fede che si trovano all'interno di questo forum come giustificano che la loro religione sia praticamente una copia di religioni pagane dell'europa e dell'Africa nate oltre 1500 anni prima il vostro culto.

Nonostante tutti qua dentro, atei e credenti (anche se i credenti sicuramente ne sono già a conoscenza, ma fanno finta di niente riguardo queste uguaglianze ) conoscano già bene queste similitudini io inizio a scriverne una lunga lista a confronto con i culti del Mitraismo e di Horus.

Il Dio Horus, per esempio, nacque da una vergine e così anche Gesù
La nascita di Horus fu accompagnata da 3 divinità che seguirono la stella del mattino di Sirio portando doni - Allo stesso modo la nascita di Gesù fu accompagnata dai 3 re magi che seguirono la stella cometa (proveniente da est) portando doni.
La nascita di Horus fu accompagnata da angeli - La nascita di Gesù anche
Herut provò ad uccidere Horus da bambino - Allo stesso modo Erode provò ad uccidere Gesù da bambino
Horus fu battezzato all'età di 30 anni in un fiume - Allo stesso modo Gesù fu battezzato ai 30 anni ad un fiume
Horus resistette alla tentazione su di un alta montagna - Allo stesso modo, su di un alta montagna Gesù resistette alle tentazioni di satana
Horus aveva 12 seguaci - Gesù aveva 12 apostoli
Horus fece miracoli come curare i malati e camminare sull'acqua - Così fece Gesù Cristo
Horus resuscitò suo padre Osiride dalla tomba - Gesù resuscitò Lazzaro
Horus fu ucciso tramite crocifissione - Gesù fu ucciso tramite crocifissione
Horus nella crocifissione fu accompagnato da due ladri - Gesù fu crocifisso con due ladri
Horus risorse dopo tre giorni - Gesù risorse dopo tre giorni
La resurrezione di Horus fu annunciata da tre donne - La resurrezione di Cristo fu annunciata da tre donne
Un bell'elenco di similitudini, non è vero? Viene da chiedersi se ogni domenica, nelle chiese, la gente preghi per Gesù o per qualcun altro.... che non è necessariamente Horus perchè ad esempio, nel culto di Mitra, risalente all'antica grecia:
Mitra nacque da una vergine in una grotta la notte del 25 dicembre, la sua nascita fu assistita da pastori - In modo assolutamente identico è avvenuta la nascita di Gesù
Mitra fu un maestro che viaggiò molto - allo stesso modo Gesù viaggiò molto
Mitra aveva 12 compagni - Gesù 12 discepoli
Ai seguaci di Mitra era promessa l'immortalità - Ai seguaci di Gesù è promessa la vita eterna
Mitra fece miracoli - Così come Gesù
Come "grande toro del sole" fu sacrificato per la pace nel mondo - Gesù si sacrificò per redimere i peccati dell'uomo
Mitra fu sepolto in una tomba e dopo tre giorni resuscitò - Allo stesso modo fece Gesù
La resurrezione di Mitra fu celebrata ogni anno - Ancora oggi ogni anno si celebra la resurrezione di Gesù
Mitra fu chiamato "il buon pastore" - Gesù viene identificato allo stesso modo
Mitra fu identificato come "la parola", "il redentore", "il salvatore" e "il messia" - allo stesso modo anche Gesù viene identificato con questi termini
Mitra aveva come festa principale quella che poi è diventata "Pasqua"


Ripeto..vorrei avere una risposta concreta da parte dei credenti all'interno del forum tenendo conto che queste informazioni sono STORICHE e ce poco da fare anche se probabilmente la vostra "fede" vi metterà dei paraocchi pure davanti a queste evidenze. Royales

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Messaggio Da teto Mer 25 Gen 2012 - 15:07

tutte le cose che hai scritto sono cavolate già smentite una decina di volte da werewolf
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Messaggio Da loonar Mer 25 Gen 2012 - 15:46

E' horus che questa mitragliata di fesserie smetta di circolare.

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Messaggio Da Borghese_Nero Mer 25 Gen 2012 - 15:49

Darrow ha scritto:E' horus che questa mitragliata di fesserie smetta di circolare.

Illuminami del contrario allora.

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Messaggio Da Ospite Mer 25 Gen 2012 - 15:56

Darrow ha scritto:E' horus che questa mitragliata di fesserie smetta di circolare.
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Messaggio Da Borghese_Nero Mer 25 Gen 2012 - 15:57

Fux89 ha scritto:
Darrow ha scritto:E' horus che questa mitragliata di fesserie smetta di circolare.
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Perfetto saprò la versione opposta mgreen

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Messaggio Da paolo1951 Mer 25 Gen 2012 - 16:16

Vedi Borghese purtroppo quel paganesimo costituisce per le religioni "abramitiche" solo una veste molto esteriore... che hanno dovuto indossare per semplici ragioni di convenienza. Per riuscire a penetrare anche nel "pagus".
In realtà hanno ragione "loro": cattolici, cristiani, islamici... le nuove religioni sono "intimamente" qualcosa di completamente diverso e .... assolutamente peggiore!

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Messaggio Da AteoCorporation Mer 25 Gen 2012 - 16:22


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Messaggio Da Borghese_Nero Mer 25 Gen 2012 - 16:47

Non si smette mai d'imparare mgreen

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Messaggio Da matem Mer 25 Gen 2012 - 17:00

se le storie religiose pagane sono vere , allora il Cristianesimo che ne deriva col copia e incolla è una pura invenzione.

Se le storie pagane sono invece false ne deriva che quelle cristiane sono solo una bella favola!

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Messaggio Da paolo1951 Mer 25 Gen 2012 - 17:03

AteoCorporation ha scritto:...
quoto..
Però bisogna dire che almeno a livello di culto l'influenza della religione egizia sul cristianesimo (ma direi anche sull'ebraismo) è più che evidente!
Le raffigurazioni di molte icone della Madonna con Gesù bambino... sono copiate di sana pianta da quelle di Iside con Horus bambino.
Le aureole dei santi sono troppo simili ai dischi solari... l'ostia è un disco solare, nell'ostensorio la cosa è ancor più evidente!
La Trinità è pure copiata dalle trinità degli Egizi e soprattutto da quella di Osiride, Iside e Horus... e infatti chi la propose a Nicea era il vescovo di Alessandria (d'Egitto).
Il battesimo è un rito probabilmente originario dell'Egitto (anche se non esclusivamente), anche il monoteismo (o enoteismo) ebraico può aver avuto in Egitto la sua vera origine. Idem per altri concetti religiosi quali l'immortalità dell'anima. la resurrezione dei corpi...
Un Dio fecondava la madre del faraone... rendendolo a sua volta un semi-dio (ma attenzione "semi" non Dio egli stesso!).
Però gli Egizi antichi, esclusa la breve parentesi sotto il controverso faraone Akenaton restarono fedeli al pluralismo politeista... che dava all'individuo una libertà personale in campo religioso sconosciuta nell'Islam e nel Cristianesimo.

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Messaggio Da teto Mer 25 Gen 2012 - 17:10

il paradiso e l'inferno credo che siano una copiatura dalla religione egizia o di quella sumero-babilonese
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Messaggio Da paolo1951 Mer 25 Gen 2012 - 17:27

teto ha scritto:il paradiso e l'inferno credo che siano una copiatura dalla religione egizia o di quella sumero-babilonese
Cioè delle 2 grandi culture con cui vennero a contatto dei beduini (predoni del deserto) che successivamente originarono la nazione ebraica.

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Messaggio Da paolo1951 Mer 25 Gen 2012 - 17:31

Non so quanto sia storicamente attendibile... però a me ha sempre "affascinato" l'idea di un Mosè egiziano... già gran visir del faraone Akenaton che guidò dopo la caduta di quel faraone una accozzaglia di nomadi, di meticci, di beduini... fuori dall'Egitto e seppe far di loro il popolo di una nuova nazione.

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Messaggio Da teto Mer 25 Gen 2012 - 17:50

si ma l'ebraismo è nato 1000 anni dopo il culto di Akenaton credo, se non sono 1000 anni ne saranno 500, in questi 1000 anni cosa è successo? Quei beduini del deserto hanno aspettato tutti quegli anni prima di far nascere la religione ebraica?
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Messaggio Da loonar Mer 25 Gen 2012 - 18:04

teto ha scritto:si ma l'ebraismo è nato 1000 anni dopo il culto di Akenaton credo, se non sono 1000 anni ne saranno 500, in questi 1000 anni cosa è successo? Quei beduini del deserto hanno aspettato tutti quegli anni prima di far nascere la religione ebraica?
Hanno iniziato a complottare! devil2

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Messaggio Da paolo1951 Mer 25 Gen 2012 - 18:10

teto ha scritto:si ma l'ebraismo è nato 1000 anni dopo il culto di Akenaton credo, se non sono 1000 anni ne saranno 500, in questi 1000 anni cosa è successo? Quei beduini del deserto hanno aspettato tutti quegli anni prima di far nascere la religione ebraica?
No le tue datazioni non mi quadrano... però io ho l'arterio dammi il tempo di fare qualche verifica... e poi cosa intendi per "ebraismo"? ... la redazione della torà?

PS: comunque per la precisione il culto era quello di Aton e non del suo figlio "putativo"...

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Messaggio Da teto Mer 25 Gen 2012 - 18:18

paolo1951 ha scritto:Non so quanto sia storicamente attendibile... però a me ha sempre "affascinato" l'idea di un Mosè egiziano... già gran visir del faraone Akenaton che guidò dopo la caduta di quel faraone una accozzaglia di nomadi, di meticci, di beduini... fuori dall'Egitto e seppe far di loro il popolo di una nuova nazione.

hai scritto ciò,(forse ho capito male io) quello che intendi dire è che il dio ebraico può "essere nato" dal culto di Akenaton?
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Messaggio Da paolo1951 Mer 25 Gen 2012 - 18:47

teto ha scritto:
paolo1951 ha scritto:Non so quanto sia storicamente attendibile... però a me ha sempre "affascinato" l'idea di un Mosè egiziano... già gran visir del faraone Akenaton che guidò dopo la caduta di quel faraone una accozzaglia di nomadi, di meticci, di beduini... fuori dall'Egitto e seppe far di loro il popolo di una nuova nazione.

hai scritto ciò,(forse ho capito male io) quello che intendi dire è che il dio ebraico può "essere nato" dal culto di Akenaton?
Non dal culto di Akhenaton ma da quello di Aton che Amenhotep IV (alias Akhenaton) cercò di imporre (senza riuscirvi) in Egitto.
La tesi non è comunque "mia" ma di un certo Freud...

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Messaggio Da teto Mer 25 Gen 2012 - 19:01

paolo1951 ha scritto:
teto ha scritto:
paolo1951 ha scritto:Non so quanto sia storicamente attendibile... però a me ha sempre "affascinato" l'idea di un Mosè egiziano... già gran visir del faraone Akenaton che guidò dopo la caduta di quel faraone una accozzaglia di nomadi, di meticci, di beduini... fuori dall'Egitto e seppe far di loro il popolo di una nuova nazione.

hai scritto ciò,(forse ho capito male io) quello che intendi dire è che il dio ebraico può "essere nato" dal culto di Akenaton?
Non dal culto di Akhenaton ma da quello di Aton che Amenhotep IV (alias Akhenaton) cercò di imporre (senza riuscirvi) in Egitto.
La tesi non è comunque "mia" ma di un certo Freud...

Mi sembra che per la storiografia moderna questa ipotesi sia poco probabile
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Messaggio Da paolo1951 Mer 25 Gen 2012 - 19:11

Circa le date di cui parlavamo prima Akhenaton risulta morto nel 1342 A.EC.
Quanto a Mosè è difficile dire qualcosa, non ci sono fonti storiche che ci diano dati attendibili... è vero alcuni vorrebbero datare l'esodo (esodo antico) circa 2 secoli prima... mettendo quindi fuori gioco il nostro Akhenaton. Altri storici (i più) però datano l'esodo nel XIII secolo e anche in questo caso Akhenaton è fuori gioco di circa un secolo ... però questa volta in più!
Insomma nessun testo a parte il Libro dell'Esodo... ci parla dell'Esodo, questo non fornisce indicazioni cronologiche e quindi... tutto è possibile!

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Messaggio Da paolo1951 Mer 25 Gen 2012 - 19:27

Aggiungo una cosa ... anche se l'Esodo fosse effettivamente avvenuto il secolo successivo la morte di Akhenaton e il ritorno alla religione politeista, non è certo assurdo pensare che qualcuno sia rimasto "fedele" al nuovo culto enoteista, e che il secolo successivo ci sia stato un evento collegabile a questi sentimenti "nostalgici"...

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(epigrafe indirizzata all'Aretino da Paolo Giovio)
paolo1951
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