Buonasera ... io sono la causa di tutto questo in casa UAAR

Cloro ha due coglioni cosí e non torna.

ocelot ha scritto:

Darrow ha scritto:

delfi68 ha scritto:Ma qualcuno spiega perche' hanno bannato renatoV..

Porco il dioazzo..qualcuno con i coglioni puo' chiedere perche' si banno' renatoV!!???

Perchè gli stavi sul cazzo! Tanto semplice!
Questo è il metro della moderazione UAAR.
Ma visto la gestione dell'associazione mica ti dovresti stupire!

Regolamento forum UAAR ha scritto:5.3. Se un utente allontanato
permanentemente dal forum dovesse creare un nuovo account per eludere il
provvedimento moderatorio cui è stato sottoposto, questo non avrà più a
disposizione alcun richiamo e verrà di nuovo allontanato
permanentemente dal forum alla prima infrazione.

Con Renato V. sembra che abbiano applicato questo punto del regolamento.
Il fatto è che delfi68 non è stato bannato permanentemente, se ne è andato da solo quindi Renato V. non aveva motivo di essere espulso ma avrebbe dovuto, qualora avesse commesso un infrazione, ricevere il normale trattamento di ammonizione.

Ocelot, io non so da quando sei sul forum UAAR, ma hanno fatto tante di quelle infrazioni al loro stesso regolamento, bannando senza motivi che è inutile parlarne.
Io ho già dato. Mi è bastato capire che razza di personaggi sono, ora che il quadro è completo (non solo la moderazione del forum è marcia, ma è proprio la UAAR a far pena), sono felice di essere bannato e chi non lo è stato si è allontanato da solo.

LA cosa ridicolo e penosa allo stesso tempo è il bietolone Loooop che a intervalli regolari si ripresenta da queste parti con le solite manfrine, tanto per fare un po' di casino, e aver modo di assaggiare un po' di realtà forumistica viva, visto che dalle loro parti c'è puzza di naftalina e di cadaveri, tanto è l'animazione!

Rasputin ha scritto:Cloro ha due coglioni cosí e non torna.

Che poi, tutto il casino e' nato da me e da Cloro! ..abbiamo iniziato noi il confronto su tasse, disobbedienza e ingerenza bancaria sul sistema politico..

Ci siamo scannati come maiali affamati..ma un paio di sciocchini (moderazione automatica pro Fux) si sono messi in mezzo e mi hanno insultato a sangue..alche', incredibilmente, ma nemmeno tanto perche' Cloro e' veramente uno per bene, Cloro s'e' incazzato con i miei detratori..davano ragione a lui, ma il loro comportamento infame lo ha fatto incazzare contro di loro!!! ..e se ne e' andato anche per quello!!! ..ci sono suoi post in cui si scandalizza e richiama all'ordine Veraste, elena e mi pare Rispettoso (omen nomen)

..ci siamo poi trovati in zona Paolo Sarpi, io e Cloro, divenuto oramai Carlo..e ci siamo sentiti come vecchi amici, in disaccordo ma ognuno rispettoso dell'altro.

Cloro se ne e' andato anche perche' hanno aggredito in modo scorretto il suo "nemico"!

Tanto di cappello a Carlo...

delfi68 ha scritto:eehhh!!!!!!! ecco!!!

Delfi non aveva nemmeno carichi sospesi o ammonizioni!! ..ti rendi conto!???

Per rendermene conto, ahimè, dovrei entrare nella testa di chi ha eseguito il ban.
Siccome il dono della telepatia non l'ho ancora —solo Sessio sa quando lo avrò— non posso leggere la mente dei mod.

Come se Cloro, anche lui autosospeso, anziche' riattivare l'account (cosa a me NON PERMESSA!! perche' cancellato nel database..Cloro invece solo sospeso..vabbe') si reiscrivesse, dichiarandolo subito! con un altro nick..e quelli bannano tutti gli IP di Cloro...

Ovvio che non ha senso e non c'e' una giustificazione regolamentare!!

Ma cloro se n'è andato per disintossicarsi un poco?

vedi su..Cloro e' scoppiato su quel topic dei casini..tutto e' iniziato da me e Cloro!

Su fronti opposti ma con rispetto..lui se ne andato indignato..ma non per me...

delfi68 ha scritto:vedi su..Cloro e' scoppiato su quel topic dei casini..tutto e' iniziato da me e Cloro!

Su fronti opposti ma con rispetto..lui se ne andato indignato..ma non per me...

Hai postato prima che postassi io.

Ho linkato sul forum UAAR la discussione tyson/delfi/elena/loooop/casini vari.
Aspettiamo e vediamo chi si fa vivo!

Oddio..io sono cotto..se esagero, fux mi frusta il culo..

delfi68 ha scritto:

Oddio..io sono cotto..se esagero, fux mi frusta il culo..

delfi68 ha scritto:

Oddio..io sono cotto..se esagero, fux mi frusta il culo..

Calati i pantaloni

Con cloroacerbo mi sono scontrato molto violentemente anch'io, ma mai è mancato il rispetto. Un po' come qui con Davide, ci si stupisce ogni volta che si è d'accordo....ma fa piacere.

ocelot ha scritto:

delfi68 ha scritto:Primo che e' un multiaccount lo dici tu..anche se noto una certa padronanza dei mezzi moderatori..Gazz, Mikromax, e altri di cui non ricordo conoscono benissimo Mustafa'..ci incontrammo tutti alla Bovisa.
Adesso al telefono mi sta dicendo che se vuoi ti passa l'accunt skype cosi ti manda affanculo in video...

Nel 3d "Desaparecido" si sta discutendo di questo(per gli iscritti)

Nel 3d "Assenze temporanee" invece si discute di moderazione(per gli iscritti), anche qui

Per i non iscritti

Interessanti threads! Una serie di battute fra Harry e Future (e Lucy). So' ragazzi!

..

Avviso ai naviganti, sta sera non sono in grado di sostenere un match, o le prendo o mi squalificano.. (con la q?)

Cosi se arriva qualcuno all'attacco io stacco..non per codardia ma per manifesta incapacita' a sostenere un confronto lucido..rimando a domani!

Darrow..io non ho l'accesso tu si??

Copi incolli qualcosa di succoso??

delfi68 ha scritto:Darrow..io non ho l'accesso tu si??

Copi incolli qualcosa di succoso??

Niente di succoso. Solo Harry che fa battute e Future che gli tiene corda!

Loooop ha scritto:

Shadow ha scritto:Buona sera ... sono io ...
…

Grazie, Shadow, per aver aggiunto altri tasselli ed altre informazioni utili a formarsi un giudizio sulle vicende del circolo romano e del cc che lasciano, almeno per quanto mi riguarda, assai perplessi (è un eufemismo).

Ho anche letto il tuo famoso manuale, giratomi da un nostro comune amico. Complimenti, da un "collega".

E mi sconcerta il fatto che tale lavoraccio non solo non sia stato benvenuto, ma sia stato persino fonte di dissidi.

Mi pare che adesso si sia tutti in attesa del rientro dalla lunga vacanza del Rinaldo in campo, per sentire la sua versione.

A proposito di Rinaldo in campo, sono uno di quei borghesotti del nord-est di cui si parla in questo 3d, con villetta o appartamento di lusso (≥ 100 mq) in centro città, che, per motivi al di fuori di qualsiasi logica, vive in un condominio della periferia di un paese del sud.

Allego carta geografica per precisa localizzazione:

Carina l'idea della carta geografica (capisco l'ironia) ... circa il manuale, non è la prima volta che faccio qualcosa per tutti che poi da fastidio ai vertici della struttura (mi accade spessissimo anche sul lavoro ... ma in quel contesto credo che accada un po' a tutti, visto il paese in cui viviamo)

Di che maunale si tratta ?

silvio ha scritto:Di che maunale si tratta ?

Si tratta di un manuale (una guida di consigli pratici) per la conduzione dei circoli UAAR, da me redatto dopo quattro anni di esperienze sul campo come coordinatore. C'era un po' di tutto: dai limiti e problemi della gestione dei gruppi (in appendice), alla conduzione delle riunioni, alla gestione delle attività extra-statuto, a come si monta uno stand, a come si organizza un corteo con varie tecniche di visibilità (dove piazzare bandiere e dove piazzare i cartelli).

In una parte c'era anche come si tenevano le bandiere (soprattutto davanti alle telecamere) perchè molti uaarini non solo non sapevano tenere una bandiera in mano (e meno che mai sapevano fare cordone), ma spesso il corteo non esisteva perchè uno stava duecento metri più avanti, altri due avevano puntato una ragazzina dei giovani di sinistra che stava dietro di noi, un altro preferiva stare con i suoi compagni di partito ed un altro ancora che era anarchico individualista doveva fare l'individualista anche nel bel mezzo di un PRIDE; io stabilii la regola che nessuno doveva stare oltre lo striscione iniziale e tutti dovevano stare dietro più uniti possibile stile black block: la falange compatta di bandiere gialle e nere fu una mia invenzione (ed aveva un effetto visivo unico anche perchè spiccava in mezzo a tutti gli altri colori anche con poche persone nella formazione - in questi due video https://www.youtube.com/watch?v=LV0ZqeIE3-8 https://www.youtube.com/watch?v=eZGgS6FgsNk ne hai un esempio didattico). Dopo queste performances un giornalista di REPUBBLICA scrisse che eravamo l'unica formazione laicista veramente organizzata nelle manifestazioni.

In questo video https://www.youtube.com/watch?v=owKpatQFBkk hai anche la marcia in corteo con la nostra cornamusa scozzese (che ci rendeva davvero unici) ... erano altri tempi quelli !

La dirigenza UAAR non lo ha mai sopportato (Villella diceva che si trattava di "un regolamento di 100 pagine" ... il che lascia intendere quanto la suddetta persona avesse compreso circa i suoi contenuti).

Shadow, stai tralasciando la tua analisi sulle problematiche mentali/caratteriali che spesso sono alla base della costituzione dei gruppi, che nulla hanno a che vedere con lo scopo sociale, ma spesso si appropriano della dirigenza di un movimento..

Un analisi che ti consiglio di ripetere sempre quando illustri il tuo bel lavoro!

E' una problematica da tenere sempfre presente. Qui sul forum abbiamo piu' volte accennato a come i "mostri" siano piu' agili ad accaparrarsi le posizioni di coordinamento ("potere") di ogni ambito aggregativo.
I "mostri" sono quelli che necessitano di rivalse personali, per frustrazioni e complessi..e' noto che chi non ha grandi soddisfazioni sentimentali, personali e di amicizie ha molto piu' tempo e voglia di dedicarsi alle gestioni politiche e di aggregazioni in genere.
La gente competente e per cosi dire "normale" ha anche molti altri interessi, fosse anche la pigrizia, e quindi piu' difficile trovare i migliori al comando..

E' una questione spinosa, delicata, difficile da sostenere se non con una certa sfacciatagine..ma e' un fatto noto ed evidente. Bisogna tenerne conto. Bisogna strutturare un direttivo, un consiglio, un regolamento che tenga presente questa eventualita': L'aggregazione di gruppi di gente che cerca solo l'autoacclamazione e la soddisfazione di proprie turbe e frustrazioni.
Quindi e' necessario inventare modi e sistemi che mettano al riparo da questa possibilita'. Una collegialita' allargata, magari lenta e poco reattiva, ma che impedisca la concentrazione di potere in un soggetto sostenuto da un piccolo manipolo..

La votazione e l'assemblea allargata e generale e' sempre auspicabile rispetto a un nocciolo di dirigenza, un segretario o un presidente..

delfi68 ha scritto:Shadow, stai tralasciando la tua analisi sulle problematiche mentali/caratteriali che spesso sono alla base della costituzione dei gruppi, che nulla hanno a che vedere con lo scopo sociale, ma spesso si appropriano della dirigenza di un movimento..

Un analisi che ti consiglio di ripetere sempre quando illustri il tuo bel lavoro!

E' una problematica da tenere sempfre presente. Qui sul forum abbiamo piu' volte accennato a come i "mostri" siano piu' agili ad accaparrarsi le posizioni di coordinamento ("potere") di ogni ambito aggregativo.
I "mostri" sono quelli che necessitano di rivalse personali, per frustrazioni e complessi..e' noto che chi non ha grandi soddisfazioni sentimentali, personali e di amicizie ha molto piu' tempo e voglia di dedicarsi alle gestioni politiche e di aggregazioni in genere.
La gente competente e per cosi dire "normale" ha anche molti altri interessi, fosse anche la pigrizia, e quindi piu' difficile trovare i migliori al comando..

E' una questione spinosa, delicata, difficile da sostenere se non con una certa sfacciatagine..ma e' un fatto noto ed evidente. Bisogna tenerne conto. Bisogna strutturare un direttivo, un consiglio, un regolamento che tenga presente questa eventualita': L'aggregazione di gruppi di gente che cerca solo l'autoacclamazione e la soddisfazione di proprie turbe e frustrazioni.
Quindi e' necessario inventare modi e sistemi che mettano al riparo da questa possibilita'. Una collegialita' allargata, magari lenta e poco reattiva, ma che impedisca la concentrazione di potere in un soggetto sostenuto da un piccolo manipolo..

La votazione e l'assemblea allargata e generale e' sempre auspicabile rispetto a un nocciolo di dirigenza, un segretario o un presidente..

A proposito di "assemblee allargate", uno dei due cordinatori pugliesi che furono espulsi aveva proposto in lista di far maggiore uso delle consultazioni tra coordinatori (circostanza già prevista dallo statuto) e per questo fu arbitrariamente messo in moderazione, dal tira e molla che ne venne fuori si arrivò alla sua espulsione.

In realtà nel manuale avevo indirettamente affrontato il problema (c'era una copiosa appendice in materia). Inoltre diverse pagine prima avevo anche affrontato l'argomento degli infiltrati e dei disturbatori e sul come trattarli. All'epoca però eravamo così ingenui da pensare che i disturbatori e gli infiltrati arrivassero da fuori (ci siamo resi conto troppo tardi che invece erano governati da una regia interna). Dopo un certo periodo infatti ci siamo resi conto in che nel'UAAR esiste una rete di confidenti clandestini che hanno un rapporto preferenziale con il CC e by-passando la volontà assembleare di circolo (a Roma ne ho contati almeno tre, l'attuale coordinatore autore di questo pasticcio di CP era uno di loro). Queste persone sono pressochè intoccabili (avete visto le conclusioni del CC di fronte ad una palese violazione delle tesi associative: secondo loro non c'è ragione di procedere con i probiviri verso il Sig. MR) e la cosa peggiore è che questi confidenti riferiscono quello che gli pare a loro e non c'è modo di far valere le proprie ragioni neanche di fronte a palesi dichiarazioni calunniose, perchè con il pronunciamento del 26 gennaio 2010 i probiviri UAAR hanno arbitrariamnte sancito che non è loro compito stabilire chi è che dice la verità (parole testuali del pronunciamento: chi vuole se lo legga). Diversi anni fa abbiamo avuto nel circolo un vero disturbatore, impiegammo mesi con tanto di dichiarazione scritta e frimata da parte di tre soci, circa le azioni di tale persona (alcune delle quai sfioravano l'illecito legale (oltre che associativo). Quando quella lrelazione arrivò all'allora segretario (perchè all'epoca i probiviri ancora non esistevano) lui rispose che su quella relazione (70 pagine) "non c'era scritto niente". Scoprimmo dopo che questo tizio era un suo protetto. Ogni qual volta ho chiesto chiarezza nelle regole interne mi sono trovato di fronte ad un muro di gomma. Solo in un secondo momento mi sono reso conto che tale pressappochismo non era casuale: regole vaghe e fumose sono facilmente interpretabili e modificabili in funzione di chi è oggetto di ricorso. Nell'UAAR non c'è un codice discilpinare interno, ci sono solo delle sanzioni che però non sono associate a determinati illeciti associativi. Sono i probiviri che stabiliscono volta per volta la sanzione in funzione di chi si trovano di fronte (per cui ti potresti trovare di fronte a persone sanzionate in modo diverso anche se hanno commesso le stesse azioni). Lo stesso (ancor di più) vale per le moderazioni in lista o sul forum dove non si agisce in funzione di un protocollo condiviso ma solo in funzione della totale arbitrarietà del moderatore di turno.

Una notizia che ad alcuni farà piacere ricevere.

Notare anche il fatto che desrocchi non sia più "solo" moderatore ma addirittura site admin.

site admin..siamo apposto..ma non c'e' problema, e' come cambiare in corsa il capitano a una nave che affonda e metterci Schettino..


Ma pensiamo ad elena e al suo codazzo di tirapiedi..

Quando "se ne andò" RenatoV aka Delfi, pensai: "un comunistaccio in meno, tze".

Poi leggo che Diva ha fatto il salto... e no, allora no, la gnocca è la gnocca.


:P :P :P


Buongiorno cari, che aria tira da queste parti?


(perdonate il semi-offtopic)

eh..se hai letto il 3D c'ha pensato looop a riscaldare un po l'ambientino ultimamente..

Qui tutto procede, piano piano prende quota, anche grazie a elena, desrocchi e compagnia bella che come dei novelli Schettino hanno pensato bene di pilotare il forumuaar contro gli scogli..

Gente nuova, gente vecchia..spero si compatti una bella squadra, magari una nuova stagione forumistica..chissa'..

Di la da voi invece? aria di festa vedo..u nuovo site admin..uhmmm..chissa' che festeggiamenti!!

mikro-mx ha scritto:Quando "se ne andò" RenatoV aka Delfi, pensai: "un comunistaccio in meno, tze".

Poi leggo che Diva ha fatto il salto... e no, allora no, la gnocca è la gnocca.


:P :P :P


Buongiorno cari, che aria tira da queste parti?


(perdonate il semi-offtopic)

Ah, ma ci sei anche tu???

Corri a presentarti!

Per quel che vedo tira aria stantia direi, anche se se da un po' vivo il forum in maniera molto passiva per cui magari è sbagliata la mia visione. Pensa che scopro qui in AI che il forum dell'UAAR ha un nuovo site admin..

delfi68 ha scritto:Ma pensiamo ad elena e al suo codazzo di tirapiedi..

delfi io non conosco i termni della questione (noto che c'è nell'aria un po' di rancore che si taglia col coltello). Ora però mi chiedo:

"cosa sarebbe accaduto se ad Elena fosse stato dato un protocollo da seguire anzichè doversi basare solo sulla sua iniziativa personale ?"

La peggiore iattura all'interno dell'UAAR (soprattutto nella moderazione delle liste e dei forum) è nel fatto che i moderatori sono lasciati a loro stessi con tutte le relative conseguenze. Pensa solo che una volta suggerii un protocollo di azione per i moderatori che (a stadi) consisteva in:

1 - un richiamo in forma privata

2 - un richiamo in forma pubblica

3 - una moderazione temporanea

4 - una moderazione permanente

il tutto che fosse in base a delle violazioni comportamentali condivise e non sui "reati d'opinione". Inutile dirti che questo non fu mai accettato (trippo complicato per alcuni): il risultato è che alla fine sulle liste e sui forum non riceviamo tutti lo stesso trattamento (si va molto per simpatie e giudizi che alla fine contengono un a buona dose di arbitrarietà). In effetti se ci pensi chi fa militanza per le associazioni non è per lavoro o per professione: è un'attività di volontariato che tra l'altro non è neppure remunerata. Tra l'altro i moderatori hanno pure un'attività noiosissima (pensa che bella rottura dover stare guardare tutto il giorno le parole dette da altri) .

Circa un'attività così delicata come la moderazione che tra l'altro va ad arbitrare raporti verbali che per via scritta sono già pure più suscettibili di errate interpretazioni (a causa di modi di dire orali non facilmente interpretabili in lettura, perchè tu non leggi il tono con cui l'interlocutore ti dice le cose: il tono alle parole scritte sei tu che glielo dai in base al tuo umore del momento) diventa difficile assicurarla in modo costruttivo senza una struttura che favorisca un protocollo oggettivo e riconosciuto tale da tutti e limitandosi alla sola iniziativa individuale del moderatore.

Deve essere la struttura ad assicurare il rispetto di alcuni principi fondamentali circa il suo funzionamento interno: lo schiavismo non lo si è abolito perché alcuni singoli trattavano bene gli schiavi e la democrazia non è nata perché in una società feudale c’era chi si comportava da liberale nel proprio privato o nell’esercizio delle proprie funzioni. Già un moderatore di lista rischi di suo di scadere in quelle che sono le dinamiche tipiche del capo del personale di un'azienda, un contesto come quello dell?UAAR non favorisce certo la sua attività.

Ora io non conosco Elena e non so cosa possa essere accaduto sul forum UAAR, ma a parte casi eclatanti come il Sig. Maiurana (e colleghi del CC UAAR), diventa un bel problema addossare tutta la responsabilità al moderatore soprattutto quando è lasciato solo dalla struttura che lo ha messo lì.

Guarda in pocheparole, il problema e' che ogni mod fa di testa sua e non c'e' una collegialita' sulle decisioni importanti come il bann o le sospensioni.
Cosi se un mod banna o sospende nessuno ha il diritto regolamentare di modificare la disposizione erogata!

Elena, ma piu' che altro looop che si introduceva con il suo account, hanno cosi sfogato le loro visioni personali attraverso l'istituto arbitrale..crash del sistema, ovvio.

Il forum uaar e' nato in forma amichevole, ma poi e' mutato con il suo ingigantirsi, dimenticandosi di formulare un protocollo operativo dell'attivita' moderatoria (che e' anche censoria e percio' delicatissima..)

delfi68 ha scritto:Guarda in pocheparole, il problema e' che ogni mod fa di testa sua e non c'e' una collegialita' sulle decisioni importanti come il bann o le sospensioni.
Cosi se un mod banna o sospende nessuno ha il diritto regolamentare di modificare la disposizione erogata!
.......................... Il forum uaar e' nato in forma amichevole, ma poi e' mutato con il suo ingigantirsi, dimenticandosi di formulare un protocollo operativo dell'attivita' moderatoria (che e' anche censoria e percio' delicatissima..)

Capisco il problema e ribadisco che è proprio quello che non dovrebbe accadere. Soprattutto se poi il gruppo di partecipanti al forum aumenta non si può pretendere di basare tutta la regolamentazione interna sull'iniziativa personale di un moderatore. Se già il moderatore (pur facendo di testa propria) pubblicasse in anticipo i criteri con cui vuole gestire la moderazione, almeno i partecipanti al forum avrebbero un riferimento, anche se non condiviso, ma oggettivo. Invece neanche questo. Viene da se che una struttura variegata in crescita, che non si preoccupa di garantire regole certe e soprattutto egualitarie nella gestione dei rapporti interni, non può dire di essere interessata alla propria solidità e alla propria sopravvivenza. Si badi bene che la maggior parte dei conflitti interni nelle varie realtà associative (che poi si tramandano per anni) nascono il 90% delle volte proprio dagli scazzi e dalle flame in lista e sui forum. Quando è la stessa struttura a non voler favorire una convenzione condivisa che tuteli l'uguaglianza prevista da statuto ci ritroviamo con la classica situazione "uomini e caporali" e in questo ambito alla gente non importa più di far parte di un'associazione (da qui lo sfaldamento).

Ribadisco: se si eccettuano casi eclatanti di vero e prorio despotismo, la responsabilità è davvero tutta del coordinatore (soprattuto quando viene chiamato a sanare una situazione che si è incancrenita perchè precedenemente mal gesita) o forse è anche e soprattutto responsabilità della struttura che lo ha messo lì ad operare in quelle condizioni (dato che è la stessa struttura a volerle) ?

Ma sembra che alla uaar abbiano capito i propri errori..

Infatti dopo aver consultato l'AD di Costa Crociere, quelli della uaar hanno nominato site admin Desrocchi..sembra che Schettino sia ancora impedito a comunicare con l'esterno, cosi...

delfi68 ha scritto:Ma sembra che alla uaar abbiano capito i propri errori..

Infatti dopo aver consultato l'AD di Costa Crociere, quelli della uaar hanno nominato site admin Desrocchi..sembra che Schettino sia ancora impedito a comunicare con l'esterno, cosi...

Fosse solo quello il problema dell'UAAR, ci metterei la firma ! ... Ho vissuto dal di dentro (nelle alte sfere) cosa succede in associazione: ho visto gente scrivere il contrario di ciò che hanno scritto (non detto) altri pur di coprirli. Ho visto gente meravigliarsi di fronte a scorrettezze ampiamente documentate non per le scorrettezze in quanto tali, ma per il fatto che qualcuno si fosse permesso di denunciarle pubblicamente (perchè così ha compromesso la reputazione degli autori delle stesse ... sono cose che non si fanno ... omertà prima di tutto !)

..condividi con me che il punto e' l'allargamento della base decisionale?

Magari a discapito della velocita' e reattivita', ma allargare i comitati di gestione e obbligare i segretari o presidenti ad avere un largo sostegno, anziche' di un piccolo gruppo..

Puo' essere questo un sistema per limitare il danno da Nepotismo e Accorpamento di leccapiedi?

delfi68 ha scritto:..condividi con me che il punto e' l'allargamento della base decisionale?

Magari a discapito della velocita' e reattivita', ma allargare i comitati di gestione e obbligare i segretari o presidenti ad avere un largo sostegno, anziche' di un piccolo gruppo..

Puo' essere questo un sistema per limitare il danno da Nepotismo e Accorpamento di leccapiedi?

Non lo so ... non so più cosa pensare ! ... mi resta difficile concepire una situazione come quella che tu paventi senza regole chiare precise e condivise.

Che succederebbe se a largo sostegno la maggioranza che sostiene segretari e presidenti decidesse di violare i diritti umani fondamentali di alcuni soci ? (non sarebbe anche quella una situazione simile alla salita al potere del nazismo in Germania ? ... Hitler non ha fatto un colpo di stato come Mussolini: ha vinto regolarmente delle elezioni democratiche ... è così che la maggior partedei totalitarismi si impone ... spesso con largo consenso di una maggioranza miope !)

Shadow ha scritto:

delfi68 ha scritto:..condividi con me che il punto e' l'allargamento della base decisionale?

Magari a discapito della velocita' e reattivita', ma allargare i comitati di gestione e obbligare i segretari o presidenti ad avere un largo sostegno, anziche' di un piccolo gruppo..

Puo' essere questo un sistema per limitare il danno da Nepotismo e Accorpamento di leccapiedi?

Non lo so ... non so più cosa pensare ! ... mi resta difficile concepire una situazione come quella che tu paventi senza regole chiare precise e condivise.

Che succederebbe se a largo sostegno la maggioranza che sostiene segretari e presidenti decidesse di violare i diritti umani fondamentali di alcuni soci ? (non sarebbe anche quella una situazione simile alla salita al potere del nazismo in Germania ? ... Hitler non ha fatto un colpo di stato come Mussolini: ha vinto regolarmente delle elezioni democratiche ... è così che la maggior partedei totalitarismi si impone ... spesso con largo consenso di una maggioranza miope !)

Le famose folle rivoluzionarie (e cieche).

tecnicamente si chiama DITTATURA DELLA MAGGIORANZA

airava ha scritto:tecnicamente si chiama DITTATURA DELLA MAGGIORANZA

Già: è quello che fa la differenza tra una repubblica ed una democrazia !

Franklin diceva: "La Repubblica sono due lupi ed un agnello che decidono cosa si mangia per cena. La democrazia sono due lupi ed un agnello corazzato che decidono cosa si mangia per cena".

Personalmente credo che non siamo mai riusciti a realizzare una situazione democratica nell'UAAR: il fatto di eleggere dei rappresentanti (anche se a maggioranza) che poi per tre anni fanno come gli pare e piace (con un'immunità di tipo baronale) brutalizzando i soci che non sono d'accordo con loro, non posso chiamarla democrazia.

Occorre un bello sforzo di fantasia per definirla democrazia

Darrow ha scritto:Le famose folle rivoluzionarie (e cieche).

... e le più pericolose ! ... Le Bon aveva capito molto su quell'argomento !

Shadow ha scritto:

Darrow ha scritto:Le famose folle rivoluzionarie (e cieche).

... e le più pericolose ! ... Le Bon aveva capito molto su quell'argomento !

STRA

delfi68 ha scritto:Guarda in pocheparole, il problema e' che ogni mod fa di testa sua e non c'e' una collegialita' sulle decisioni importanti come il bann o le sospensioni.
Cosi se un mod banna o sospende nessuno ha il diritto regolamentare di modificare la disposizione erogata!
Elena, ma piu' che altro looop che si introduceva con il suo account, hanno cosi sfogato le loro visioni personali attraverso l'istituto arbitrale..crash del sistema, ovvio.
Il forum uaar e' nato in forma amichevole, ma poi e' mutato con il suo ingigantirsi, dimenticandosi di formulare un protocollo operativo dell'attivita' moderatoria (che e' anche censoria e percio' delicatissima..)

Molto più saggio comminare una sospensione temporanea, ma immediata, di 24/48 ore come qui, poi decidere sul da farsi collegialmente, e a mente fredda, dopo che tutti (o quasi) i moderatori possono passare in rassegna quanto accaduto. Prendere una boccata d'aria fresca fa sempre bene. Se poi siete grafomani inarrestabili, fatevi 2-3 utenze da qualche altra parte. All'insorgere della crisi d'astinenza...

holubice ha scritto:

delfi68 ha scritto:Guarda in pocheparole, il problema e' che ogni mod fa di testa sua e non c'e' una collegialita' sulle decisioni importanti come il bann o le sospensioni.
Cosi se un mod banna o sospende nessuno ha il diritto regolamentare di modificare la disposizione erogata!
Elena, ma piu' che altro looop che si introduceva con il suo account, hanno cosi sfogato le loro visioni personali attraverso l'istituto arbitrale..crash del sistema, ovvio.
Il forum uaar e' nato in forma amichevole, ma poi e' mutato con il suo ingigantirsi, dimenticandosi di formulare un protocollo operativo dell'attivita' moderatoria (che e' anche censoria e percio' delicatissima..)

Molto più saggio comminare una sospensione temporanea, ma immediata, di 24/48 ore come qui, poi decidere sul da farsi collegialmente, e a mente fredda, dopo che tutti (o quasi) i moderatori possono passare in rassegna quanto accaduto. Prendere una boccata d'aria fresca fa sempre bene. Se poi siete grafomani inarrestabili, fatevi 2-3 utenze da qualche altra parte. All'insorgere della crisi d'astinenza...

Bravo holu. Lo volevo scrivere, che qui è cosí che funziona....e non abbiamo difficoltà.

Shadow ha scritto:
... e le più pericolose ! ... Le Bon aveva capito molto su quell'argomento !

simon, quello dei duran duran??? era ateo?

lupetta ha scritto:

Shadow ha scritto:
... e le più pericolose ! ... Le Bon aveva capito molto su quell'argomento !

simon, quello dei duran duran??? era ateo?

Battuta scontata!

Darrow ha scritto:

lupetta ha scritto:

Shadow ha scritto:
... e le più pericolose ! ... Le Bon aveva capito molto su quell'argomento !

simon, quello dei duran duran??? era ateo?

Battuta scontata!

Temo che non lo fosse.

ocelot ha scritto:Una notizia che ad alcuni farà piacere ricevere.

Notare anche il fatto che desrocchi non sia più "solo" moderatore ma addirittura site admin.

Per quel che vale: ho notato la dicitura "site admin" sotto l'avatar di desrocchi gia' diverso tempo addietro.
Perche' puntualizzo una cosa tanto insignificante? Perche criticare la gestione della UAAR e del relativo forum ci sta. Continuare ad ironizzare sui singoli partecipanti no, e personalmente trovo che qui si sia passato il segno gia' da un po'. Rasp e' ufficialmente intervenuto in un altro topic, giustamente, per come la vedo io.
Quindi via libera a critiche di carattere generale, ma per favore stop agli attacchi personali.