Re: "primavera araba" e "legge islamica"

Da **Minsky** Ven 28 Ott 2011 - 17:00

delfi68 ha scritto:..sperem..

Intanto in Libia ci si mette il velo...

Yemenite bruciano il velo

Non significa molto, ma anche questo è un segnale... "primavera araba" e "legge islamica" - Pagina 2 605765

Da delfi68 Ven 28 Ott 2011 - 17:54

..si, si..probabilmente tra 2 o 300 anni faranno la loro rivoluzione illuminista e umanista. Le teste ai tiranni le hanno già tagliate..adesso ci vorrebbe un po di scolarizzazione, non madrasse, università e licei..

Da nellolo Dom 30 Ott 2011 - 12:38

concordo con Delfi, se prima non si arriva all'Illuminismo non si va davvero avanti...

Da **Minsky** Mer 2 Nov 2011 - 9:19

ANSA ha scritto:
Islam: Francia, attacco giornale satirico

Numero speciale su elezioni Tunisia, sede Parigi distrutta

02 novembre, 08:48
La sede a Parigi del settimanale satirico francese Charlie Hebdo, che è oggi in edicola con un numero speciale dedicato alle elezioni in Tunisia, è andata completamente distrutta in un incendio nella notte esploso in seguito al lancio di una molotov, lo riferisce la polizia. Il giornale per l'occasione era stato ribattezzato 'Sharia Hebdo', e aveva 'nominato' il profeta Maometto "direttore" per il numero speciale di oggi, per "festeggiare la vittoria" del partito islamico Ennhadha in Tunisia.

"primavera araba" e "legge islamica" - Pagina 2 93876

Da nellolo Mer 2 Nov 2011 - 9:34

A proposito di rivoluzioni nei paesi arabi e di manifestazioni nelle piazze italiane, vorrei dire una cosa che proprio mi scappa...
In disaccordo con la becera logica uniformante del rifiuto della violenza senza distinzione, così di moda in questa Italia buonista e invertebrata, vorrei ricordare che partigiani e alleati nel ’45 non hanno cacciato i tedeschi con discorsi affabili e mazzolini di mammole.
Quindi smettiamola di condannare aprioristicamente la violenza, e cominciamo a fissare quali sono i paletti oltre i quali il ricorso alla violenza diventa eticamente accettabile e necessario.

Da **Minsky** Mer 2 Nov 2011 - 13:34

nellolo ha scritto:A proposito di rivoluzioni nei paesi arabi e di manifestazioni nelle piazze italiane, vorrei dire una cosa che proprio mi scappa...
In disaccordo con la becera logica uniformante del rifiuto della violenza senza distinzione, così di moda in questa Italia buonista e invertebrata, vorrei ricordare che partigiani e alleati nel ’45 non hanno cacciato i tedeschi con discorsi affabili e mazzolini di mammole.
Quindi smettiamola di condannare aprioristicamente la violenza, e cominciamo a fissare quali sono i paletti oltre i quali il ricorso alla violenza diventa eticamente accettabile e necessario.

"primavera araba" e "legge islamica" - Pagina 2 97941

con una doverosa precisazione.

La violenza non è mai giustificata, ma piuttosto la forza, intesa come azione dello stato di diritto per tutelare i propri cittadini, è talvolta necessario che sia applicata.

Le leggi che dovrebbero proteggerci da queste prevaricazioni ci sono, manca solo la volontà di applicarle. "primavera araba" e "legge islamica" - Pagina 2 620901

"primavera araba" e "legge islamica" - Pagina 2 620901

Da nellolo Mer 2 Nov 2011 - 14:49

Minsky, la forza dello Stato di diritto dovrebbe essere utilizzata allora contro lo stesso Stato di diritto, in quanto vi sono numerosi esempi in cui è lo Stato che piuttosto che tutelare i cittadini li vessa, valga per tutti l'esempio di Genova.
In ogni caso, non condivido la tua frase "la violenza non è mai giustificata", le rivoluzioni non si fanno alle urne, e che ci siano state rivoluzioni giuste e legittime è fuor di dubbio; perchè il popolo rumeno o quello tunisino fanno bene a cacciare chi li opprime, e in Italia non dovrebbe valere lo stesso principio?

Da Rasputin Mer 2 Nov 2011 - 17:11

nellolo ha scritto:Minsky, la forza dello Stato di diritto dovrebbe essere utilizzata allora contro lo stesso Stato di diritto, in quanto vi sono numerosi esempi in cui è lo Stato che piuttosto che tutelare i cittadini li vessa, valga per tutti l'esempio di Genova.
In ogni caso, non condivido la tua frase "la violenza non è mai giustificata", le rivoluzioni non si fanno alle urne, e che ci siano state rivoluzioni giuste e legittime è fuor di dubbio; perchè il popolo rumeno o quello tunisino fanno bene a cacciare chi li opprime, e in Italia non dovrebbe valere lo stesso principio?

inutile dire che con me sfondi una porta aperta.

Senza nulla togliere alle ancorché sensatissime considerazioni di Minsky.

Da **Minsky** Mer 2 Nov 2011 - 18:19

nellolo ha scritto:... perché il popolo rumeno o quello tunisino fanno bene a cacciare chi li opprime, e in Italia non dovrebbe valere lo stesso principio?

In Italia, almeno teoricamente, non c'è alcuna dittatura. Ecco perché non ha molto senso parlare di rivoluzione armata. Non dimentichiamoci poi che le rivoluzioni cruente, oltre a causare molte vittime innocenti e molta distruzione insensata, spesso finiscono per instaurare un regime peggiore di quello che hanno sostituito.

In Italia, e in generale nei Paesi occidentali, c'è la democrazia. In teoria, questa dovrebbe funzionare in modo che gli interessi della maggioranza dei cittadini siano garantiti, e quelli delle minoranze, almeno rispettati.

In Italia, però, oggi non sembra che questo stia funzionando. Molti cittadini, forse più del 50% (non ho riscontri statistici ma è solo una mia sensazione), non si sentono rappresentati dalle forze politiche presenti in parlamento. Come è possibile che si sia arrivati a questa situazione? Si può ancora chiamare democrazia?

Provo a spiegare il mio punto di vista con un esempio, anzi, una parabola.

In una bella spiaggia attrezzata di ombrelloni c'erano due chioschi di gelati, il chiosco rosso e il chiosco verde. Ciascun chiosco stava nel mezzo di un'ala della spiaggia, così ogni bagnante aveva la possibilità di andare a prendersi il gelato camminando solo per un breve tratto sulla sabbia rovente.
I bagnanti della spiaggia di destra, prendevano il gelato al chiosco verde, i bagnanti della spiaggia di sinistra lo prendevano al chiosco rosso, e quelli che stavano in posizione centrale, potevano scegliere di andare ad un chiosco oppure all'altro, secondo l'umore o la preferenza dei gusti.

"primavera araba" e "legge islamica" - Pagina 2 Ombre10

"primavera araba" e "legge islamica" - Pagina 2 Ombre10

Una stagione però, il gelataio del chiosco rosso, per raccogliere più clientela dalla zona centrale della spiaggia, pensò di spostare il chiosco e di avvicinarlo di più al centro. E così fece.

"primavera araba" e "legge islamica" - Pagina 2 Ombre110

"primavera araba" e "legge islamica" - Pagina 2 Ombre110

Così i bagnanti della zona centrale si sentirono più motivati per andare a prendere il gelato al chiosco rosso, piuttosto che al chiosco verde. Quelli che stavano di ombrellone al margine sinistro della spiaggia, però, dovevano fare più strada per andare a prendere il gelato, e qualche volta rinunciavano.

La stagione seguente, il gelataio del chiosco verde però rese pan per focaccia al gelataio del chiosco rosso, e si posizionò ancora più vicino al centro.

"primavera araba" e "legge islamica" - Pagina 2 Ombre210

"primavera araba" e "legge islamica" - Pagina 2 Ombre210

A questo punto era il chiosco verde a raccogliere più clientela dalla zona centrale, sottraendola al chiosco rosso. Ma i bagnanti del margine destro, erano molto scontenti perché dovevano percorrere parecchia strada sulla sabbia rovente a piedi nudi, e di solito rinunciavano al gelato.

Venne un'altra stagione, e il gelataio del chiosco rosso si trasferì ancora più vicino al centro della spiaggia.

"primavera araba" e "legge islamica" - Pagina 2 Ombre310

"primavera araba" e "legge islamica" - Pagina 2 Ombre310

I due chioschi allora si trovarono fianco a fianco. Per tutti i bagnanti della zona centrale era diventato indifferente prendere il gelato al chiosco verde o a quello rosso, ma sia i bagnanti più vicini al margine destro, che quelli vicini al margine sinistro, non andavano più a prendere il gelato. Tutt'e due i gelatai videro perciò ridursi i loro guadagni, e la stagione seguente avevano chiuso l'attività.

Bene, il significato è evidente e non serve che lo spieghi.

In Italia, oggi siamo in questa situazione. Molti hanno rinunciato a prendere il gelato, perché il gelataio si è allontanato troppo dalla loro posizione. Quelli che sono vicini, prendono il gelato dall'uno o dall'altro, mutevolmente e capricciosamente, senza criterio né distinzione.

Ciao! "primavera araba" e "legge islamica" - Pagina 2 158383

"primavera araba" e "legge islamica" - Pagina 2 158383

Da nellolo Mer 2 Nov 2011 - 18:27

Minsky, mi complimento con te per la parabola davvero significativa "primavera araba" e "legge islamica" - Pagina 2 680230

Da alberto Mer 2 Nov 2011 - 18:41

anche a me piace un sacco questo esempio e lo cito spesso.
però c'è un però. o forse due.

1. la distribuzione lineare del modello prevede uniformità nel numero di clienti. Invece le distribuzioni "naturali" sono a forma di gaussiana, con i due estremi molto meno rappresentati della zona centrale.

2. La volontà di usufruire del bene causerà comunque una passività decisionale degli elementi al margine che si faranno la loro bella scarpinata pur di avere il gelatino.

da ciò deriva il "moderatismo": col pensiero debole si ottengono maggiori consensi nella parte centrale della distribuzione, e comunque una parte non trascurabile delle estremità si "muoverà" verso il centro pur di mantenere un ruolo sociale di qualche rilievo.

dalla debolezza intellettuale dei singoli scaturisce la debolezza del pensiero politico e la selezione negativa della classe dirigente (più sei furbetto e leccapiedi, senza dimenticare i "figli di", più vai avanti).

e non dimenticatevi che io tra voi sono uno dei più ottimisti burl

Da nellolo Mer 2 Nov 2011 - 18:43

giusto Alberto, concordo con le tue osservazioni e aggiungo che il tutto va inserito in un contesto in cui l'intelligenza media è decisamente bassa

Da **Minsky** Mer 2 Nov 2011 - 19:19

alberto ha scritto:
1. la distribuzione lineare del modello prevede uniformità nel numero di clienti. Invece le distribuzioni "naturali" sono a forma di gaussiana, con i due estremi molto meno rappresentati della zona centrale.

2. La volontà di usufruire del bene causerà comunque una passività decisionale degli elementi al margine che si faranno la loro bella scarpinata pur di avere il gelatino.

da ciò deriva il "moderatismo": col pensiero debole si ottengono maggiori consensi nella parte centrale della distribuzione, e comunque una parte non trascurabile delle estremità si "muoverà" verso il centro pur di mantenere un ruolo sociale di qualche rilievo.

Osservazione giusta e corretta. "primavera araba" e "legge islamica" - Pagina 2 605765

Ma... siamo sicuri che la distribuzione si possa rappresentare con una gaussiana?
E se fossero due, centrate nel punto medio delle due ali di spiaggia?

La teoria del bipolarismo, in politica, presuppone che ci siano due schieramenti abbastanza differenziati, ciascuno dei quali avrà al proprio interno posizioni più estreme o più moderate, tendendo, le moderate, ad avvicinarsi alle moderate dell'altro schieramento.

In Italia, per molto tempo (la cosiddetta "prima repubblica"), ci sono stati fondamentalmente tre blocchi, di cui la parte centrista è stata quasi sempre la più forte, ma non ha mai avuto la maggioranza assoluta.
Se fosse vera l'ipotesi della singola gaussiana, un partito di centro dovrebbe facilmente raggiungere la maggioranza assoluta... ma così non è.
Dunque ne deduco che, in qualche misura, il bipolarismo abbia una realtà nella composizione dell'elettorato.

Ciao! "primavera araba" e "legge islamica" - Pagina 2 158383

Da loonar Mer 2 Nov 2011 - 21:43

nellolo ha scritto:A proposito di rivoluzioni nei paesi arabi e di manifestazioni nelle piazze italiane, vorrei dire una cosa che proprio mi scappa...
In disaccordo con la becera logica uniformante del rifiuto della violenza senza distinzione, così di moda in questa Italia buonista e invertebrata, vorrei ricordare che partigiani e alleati nel ’45 non hanno cacciato i tedeschi con discorsi affabili e mazzolini di mammole.
Quindi smettiamola di condannare aprioristicamente la violenza, e cominciamo a fissare quali sono i paletti oltre i quali il ricorso alla violenza diventa eticamente accettabile e necessario.

Che ne diresti di organizzare una bella brigata per andare a suonargliele ai nostri incapaci governanti?

Da loonar Mer 2 Nov 2011 - 21:46

nellolo ha scritto:Minsky, la forza dello Stato di diritto dovrebbe essere utilizzata allora contro lo stesso Stato di diritto, in quanto vi sono numerosi esempi in cui è lo Stato che piuttosto che tutelare i cittadini li vessa, valga per tutti l'esempio di Genova.
In ogni caso, non condivido la tua frase "la violenza non è mai giustificata", le rivoluzioni non si fanno alle urne, e che ci siano state rivoluzioni giuste e legittime è fuor di dubbio; perchè il popolo rumeno o quello tunisino fanno bene a cacciare chi li opprime, e in Italia non dovrebbe valere lo stesso principio?

Mi fai una lista di tutte le rivoluzioni violente e di massa in cui la situazione dei cittadini è migliorata drasticamente prima e dopo la rivoluzione?
(La Liberazione Italiana non va classificata come Rivoluzione di popolo, ma come guerra di liberazione o al limite guerra civile)

Da nellolo Mer 2 Nov 2011 - 21:50

la rivoluzione francese e quella bolscevica non ti piacciono?
immagino che farai il diavolo a quattro, ma io sono convinto che le condizioni di vita complessive del popolo sono nettamente migliorate

Da loonar Mer 2 Nov 2011 - 22:08

nellolo ha scritto:la rivoluzione francese e quella bolscevica non ti piacciono?
immagino che farai il diavolo a quattro, ma io sono convinto che le condizioni di vita complessive del popolo sono nettamente migliorate

Non mi piacciono? Le adoro! E certo, stavano tutti bene sotto Stalin e Napoleone.

Da nellolo Mer 2 Nov 2011 - 22:25

a parte che avresti dovuto scrivere Lenin invece che Stalin, ma cogliendo il senso della tua replica, ti ribadisco la mia convinzione che le condizioni di vita pre-rivoluzione per una larghissima fascia di popolazione erano inimmaginabilmente peggiori

Da loonar Mer 2 Nov 2011 - 22:48

nellolo ha scritto:a parte che avresti dovuto scrivere Lenin invece che Stalin, ma cogliendo il senso della tua replica, ti ribadisco la mia convinzione che le condizioni di vita pre-rivoluzione per una larghissima fascia di popolazione erano inimmaginabilmente peggiori

Ho scritto volutamente Stalin e Napoleone (avrei dovuto scrivere Robespierre, no?)
Secondo te non sono una conseguenza delle rivoluzioni russa e francese?
Ti do una dritta: ad ogni rivoluzione la sofferenza si elimina da una parte e la si sposta in un'altra.
Altrimenti mi spieghi come mai dopo tutte queste rivoluzioni il mondo è più pieno che mai di schiavi e morti di fame?
Le rivoluzioni creano entropia sociale. Certo a noi che stiano male gli africani i sudamericani e gli asiatici che c'importa?

Da silvio Mer 2 Nov 2011 - 22:53

[quote]

nellolo ha scritto:
a parte che avresti dovuto scrivere Lenin invece che Stalin, ma cogliendo il senso della tua replica, ti ribadisco la mia convinzione che le condizioni di vita pre-rivoluzione per una larghissima fascia di popolazione erano inimmaginabilmente peggiori.

Indubbiamente, ma il dubbio è che se tutto il sangue versato sia in grado di bilanciare il beneficio.
Inoltre in altri paesi dove le rivoluzioni non sono avvenute il progresso sociale alla fine è arrivato lo stesso, anzi in certi casi pure meglio.

Da loonar Mer 2 Nov 2011 - 23:37

[quote="silvio"]

nellolo ha scritto:
a parte che avresti dovuto scrivere Lenin invece che Stalin, ma cogliendo il senso della tua replica, ti ribadisco la mia convinzione che le condizioni di vita pre-rivoluzione per una larghissima fascia di popolazione erano inimmaginabilmente peggiori.

Indubbiamente, ma il dubbio è che se tutto il sangue versato sia in grado di bilanciare il beneficio.
Inoltre in altri paesi dove le rivoluzioni non sono avvenute il progresso sociale alla fine è arrivato lo stesso, anzi in certi casi pure meglio.

Glielo spieghi tu ai rivoluzionari da salotto? Poi come fanno a sentirsi maschi a la page con un grosso membro virile?

Da Rasputin Mer 2 Nov 2011 - 23:41

Darrow ha scritto:
Glielo spieghi tu ai rivoluzionari da salotto? Poi come fanno a sentirsi maschi a la page con un grosso membro virile?

Si chiama cazzo. Lascio agli esperti la spiegazione, ad es. per i Paesi scandinavi.

Da loonar Mer 2 Nov 2011 - 23:58

Rasputin ha scritto:
Darrow ha scritto:
Glielo spieghi tu ai rivoluzionari da salotto? Poi come fanno a sentirsi maschi a la page con un grosso membro virile?

Si chiama cazzo. Lascio agli esperti la spiegazione, ad es. per i Paesi scandinavi.

Immagino che il turpiloquio possa farlo solo tu, come gli insulti alle minoranze etnico-religiose. Giusto?

Da Rasputin Gio 3 Nov 2011 - 0:02

Darrow ha scritto:
Rasputin ha scritto:
Darrow ha scritto:
Glielo spieghi tu ai rivoluzionari da salotto? Poi come fanno a sentirsi maschi a la page con un grosso membro virile?

Si chiama cazzo. Lascio agli esperti la spiegazione, ad es. per i Paesi scandinavi.
Immagino che il turpiloquio possa farlo solo tu, come gli insulti alle minoranze etnico-religiose. Giusto?

No.

Da loonar Gio 3 Nov 2011 - 0:07

In altro thread mi hai detto che rischio con la moderazione, mettiti d'accordo.
Vedi, non è che ce l'ho con te, ma scrivi messaggi contraddittori solo per fare polemica, mi spieghi per quale motivo?
Forse sperando che qualche scemo come me abbocchi alle tue provocazioni e aumenti il numero di post (inutili) del forum?
Se sì, mi sta bene anche un ban tanto se il livello del dialogo dev'essere questo non vale la pena usare le buone maniere per poi ricevere sputi in faccia.

Da Rasputin Gio 3 Nov 2011 - 0:19

Darrow ha scritto:In altro thread mi hai detto che rischio con la moderazione, mettiti d'accordo.
Vedi, non è che ce l'ho con te, ma scrivi messaggi contraddittori solo per fare polemica, mi spieghi per quale motivo?
Forse sperando che qualche scemo come me abbocchi alle tue provocazioni e aumenti il numero di post (inutili) del forum?
Se sì, mi sta bene anche un ban tanto se il livello del dialogo dev'essere questo non vale la pena usare le buone maniere per poi ricevere sputi in faccia.

Se non ti piace te ne puoi andare anche così. Comunque dove ho scritto che "Rischi con la moderazione", o ho "Scritto messaggi contraddittori solo per fare polemica" prego indicare.

Continui a rompere i coglioni.

Da loonar Gio 3 Nov 2011 - 0:24

Rasputin ha scritto:
Se non ti piace te ne puoi andare anche così. Comunque dove ho scritto che "Rischi con la moderazione", o ho "Scritto messaggi contraddittori solo per fare polemica" prego indicare.

http://atei.forumitalian.com/t3486p50-perche-l-antisemitismo-e-una-grande-ingiustizia#91679
e seguito

Rasputin ha scritto:
Continui a rompere i coglioni.

La cosa è reciproca, io porto pazienza.

Da Rasputin Gio 3 Nov 2011 - 0:30

Cosa c'è di contraddittorio?

Porto pazienza anch'io wink..

Da loonar Gio 3 Nov 2011 - 0:36

Rasputin ha scritto:Cosa c'è di contraddittorio?

Che prima dici che sto infrangendo il regolamento, poi se ti faccio notare che anche tu lo fai, dici che tutti possono farlo. Se tutti possono farlo, perchè farlo notare quando lo si infrange se non per provocare?

Da Rasputin Gio 3 Nov 2011 - 0:39

Darrow ha scritto:
Rasputin ha scritto:Cosa c'è di contraddittorio?

Che prima dici che sto infrangendo il regolamento, poi se ti faccio notare che anche tu lo fai, dici che tutti possono farlo. Se tutti possono farlo, perchè farlo notare quando lo si infrange se non per provocare?

Dimmi dove.

Da loonar Gio 3 Nov 2011 - 0:43

Rasputin ha scritto:
Darrow ha scritto:
Rasputin ha scritto:Cosa c'è di contraddittorio?

Che prima dici che sto infrangendo il regolamento, poi se ti faccio notare che anche tu lo fai, dici che tutti possono farlo. Se tutti possono farlo, perchè farlo notare quando lo si infrange se non per provocare?

Dimmi dove.

L'arteriosclerosi avanza, ne'? mgreen

http://atei.forumitalian.com/t3486p50-perche-l-antisemitismo-e-una-grande-ingiustizia#91687

Da Rasputin Gio 3 Nov 2011 - 0:46

Darrow ha scritto:
L'arteriosclerosi avanza, ne'?
http://atei.forumitalian.com/t3486p50-perche-l-antisemitismo-e-una-grande-ingiustizia#91687

Era una preghiera non esaudita, piantala di rompere i coglioni. La rinnovo.

Da loonar Gio 3 Nov 2011 - 0:53

Rasputin ha scritto:
Darrow ha scritto:
L'arteriosclerosi avanza, ne'?
http://atei.forumitalian.com/t3486p50-perche-l-antisemitismo-e-una-grande-ingiustizia#91687

Era una preghiera non esaudita, piantala di rompere i coglioni. La rinnovo.

Hai chiesto. Ho risposto. Se per te rispondere ad una domanda è rompere i coglioni devo evitare di risponderti? Basta non farmi domande! wink..

Da **Minsky** Gio 3 Nov 2011 - 8:29

ANSA ha scritto:
Mo: 'bando' a donne

Statua velata a Alessandria, manifesti decapitati a Gerusalemme

02 novembre, 19:05

Un bizzarro 'bando' alle donne, sotto forma di effigi scultoree o manifesti pubblicitari, sembra avere messo d'accordo musulmani ed ebrei la' dove per decenni i tormentati negoziati di pace hanno fallito. Ad Alessandria di Egitto i salafiti del partito el Nour hanno ieri velato con un grande drappo le sirene dalla statua di Zeus. E in parallelo a Gerusalemme sono comparsi cartelloni pubblicitari con una nota fotomodella 'decapitata', nell'intento di non turbare gli animi degli zeloti.

Senso dell'umorismo: zero.

Sensibilità artistica: zero.

"primavera araba" e "legge islamica" - Pagina 2 11693

Da nellolo Gio 3 Nov 2011 - 9:26

Torno in topic.
Apparentemente da Robespierre a Napoleone e da Lenin a Stalin sembra tutto vanificato, ma 50 anni dopo RObespierre arrivano i moti del '48 in tutta Europa, e 70 anni dopo Lenin ecco la perestroika. Tutto casuale? no, per me niente affatto... la storia ha i suoi tempi, e la metabolizzazione di eventi sociali traumatici non si fa in una settimana.

Da loonar Gio 3 Nov 2011 - 10:25

nellolo ha scritto:Torno in topic.
Apparentemente da Robespierre a Napoleone e da Lenin a Stalin sembra tutto vanificato, ma 50 anni dopo RObespierre arrivano i moti del '48 in tutta Europa, e 70 anni dopo Lenin ecco la perestroika. Tutto casuale? no, per me niente affatto... la storia ha i suoi tempi, e la metabolizzazione di eventi sociali traumatici non si fa in una settimana.

... e poi la Restaurazione... e poi la mafia al potere in Russia, mentre anche in occidente tornano i "nuovi poveri" che non hanno niente da invidiare a quelli dell'Ancien Regime. Però hanno il cellulare! Grande conquista!

Da nellolo Gio 3 Nov 2011 - 12:05

sei proprio un disfattista come si diceva 80 anni fa... allora la tua ricetta qual è? lasciare le cose come stanno?

Da loonar Gio 3 Nov 2011 - 12:30

nellolo ha scritto:sei proprio un disfattista come si diceva 80 anni fa... allora la tua ricetta qual è? lasciare le cose come stanno?

Io ti posso dire cosa faccio io, ma non penso interessi nessuno. Non ti posso dire di certo cosa fanno gli altri e meno ancora cosa devono o dovrebbero fare, soprattutto se non sono io a farlo; non mi sono mai piaciuti i "preti" che predicano bene e razzolano male.
Quando sento parlare di rivoluzione e barricate da persone sedute davanti ad un pc qualcosa mi dice che siamo di fronte a tali "predicatori" a cui sono allergico.
Per quanto riguarda la storia e i suoi avvenimenti, basta un minimo d'infarinatura per capire che in 6000 anni di "civiltà" c'è sempre stato lo sfruttato e lo sfruttatore, finchè l'economia sarà basata su beni non illimitati questa sarà la triste e inesorabile verità.
Le rivoluzioni cambiano qualcosa nel breve periodo, sono delle scosse di auto-stima per chi le fa e chi le promuove che si sente più buono e giusto, ma alla lunga non cambia un bel niente.
Reali cambiamenti nel benessere sociale e fisico degli individui sono stati dati solo da scoperte e invenzioni scientifiche e tecnologiche. La politica (e l'economia) di loro ci han messo solo quella componente irrazionale umana buona per accelerare l'entropia.
Ecco coma la vedo.

Da **Minsky** Gio 3 Nov 2011 - 12:58

Darrow ha scritto:
nellolo ha scritto:sei proprio un disfattista come si diceva 80 anni fa... allora la tua ricetta qual è? lasciare le cose come stanno?
Io ti posso dire cosa faccio io, ma non penso interessi nessuno. Non ti posso dire di certo cosa fanno gli altri e meno ancora cosa devono o dovrebbero fare, soprattutto se non sono io a farlo; non mi sono mai piaciuti i "preti" che predicano bene e razzolano male.
Quando sento parlare di rivoluzione e barricate da persone sedute davanti ad un pc qualcosa mi dice che siamo di fronte a tali "predicatori" a cui sono allergico.
Per quanto riguarda la storia e i suoi avvenimenti, basta un minimo d'infarinatura per capire che in 6000 anni di "civiltà" c'è sempre stato lo sfruttato e lo sfruttatore, finchè l'economia sarà basata su beni non illimitati questa sarà la triste e inesorabile verità.
Le rivoluzioni cambiano qualcosa nel breve periodo, sono delle scosse di auto-stima per chi le fa e chi le promuove che si sente più buono e giusto, ma alla lunga non cambia un bel niente.
Reali cambiamenti nel benessere sociale e fisico degli individui sono stati dati solo da scoperte e invenzioni scientifiche e tecnologiche. La politica (e l'economia) di loro ci han messo solo quella componente irrazionale umana buona per accelerare l'entropia.
Ecco coma la vedo.

al 120%!

Da **Minsky** Gio 3 Nov 2011 - 13:01

ANSA ha scritto:
Malaysia, al bando manuale sessuale

'Club mogli obbedienti' voleva prevenire infedelta' mariti

03 novembre, 12:49

La Malaysia ha messo al bando una "guida islamica al sesso" pubblicata dal "Club delle mogli obbedienti", un controverso gruppo fondato lo scorso giugno
perché "contraddice gli insegnamenti dell'Islam". Alla sua fondazione, il club aveva fatto clamore con la sua visione sul ruolo delle donne nel matrimonio, spiegando che le mogli possono prevenire le infedeltà coniugali appagando sessualmente i mariti.

... e non gli garbano nemmeno le "mogli obbedienti"!
Cosa pretendono di più dalla vita? "primavera araba" e "legge islamica" - Pagina 2 649521

Da **Minsky** Dom 20 Nov 2011 - 11:24

ANSA ha scritto:
Arabia Saudita: coprire occhi seducenti

Lo decide polizia religiosa, suo membro fu 'tentato' per strada

ROMA, 19 NOVEMBRE

Gli occhi sexy delle donne rischiano d'ora in poi di diventare un reato in Arabia Saudita, secondo una nuova proposta di legge in discussione nel regno, e dovranno essere mascherati con un burqa integrale. Lo riporta il Daily Mail. La proposta e' stata avanzata dalla Commissione saudita per la promozione della virtù e la prevenzione del vizio, vale a dire la polizia religiosa, dopo che un suo membro ha affermato di essere stato tentato dallo sguardo di una donna per strada.

Non ci sono parole. "primavera araba" e "legge islamica" - Pagina 2 418715

Da Phoenix Dom 20 Nov 2011 - 13:02

ecco la nostra primavera araba..gestita dai fratelli musulmani.

Da *Valerio* Dom 20 Nov 2011 - 13:45

Minsky ha scritto:
ANSA ha scritto:
Arabia Saudita: coprire occhi seducenti

Lo decide polizia religiosa, suo membro fu 'tentato' per strada

ROMA, 19 NOVEMBRE

Gli occhi sexy delle donne rischiano d'ora in poi di diventare un reato in Arabia Saudita, secondo una nuova proposta di legge in discussione nel regno, e dovranno essere mascherati con un burqa integrale. Lo riporta il Daily Mail. La proposta e' stata avanzata dalla Commissione saudita per la promozione della virtù e la prevenzione del vizio, vale a dire la polizia religiosa, dopo che un suo membro ha affermato di essere stato tentato dallo sguardo di una donna per strada.
Non ci sono parole.

Non andrebbe bene o sarebbe meglio, obbligare gli uomini ad andare in giro con maschere da saldatore? No eh!
Trogloditi del cazzo!

Da nellolo Dom 20 Nov 2011 - 13:59

non è vero che non ci sono parole, io ne trovo una: VAFFANCULO

Da **Minsky** Dom 20 Nov 2011 - 23:34

nellolo ha scritto:non è vero che non ci sono parole, io ne trovo una: VAFFANCULO

Bravo Nellolo. Io ero rimasto talmente sopraffatto da dimenticarmi anche di questo antico quanto sempre valido esorcismo. "primavera araba" e "legge islamica" - Pagina 2 315697

"primavera araba" e "legge islamica" - Pagina 2 315697

Però temo che ci sia poco da scherzare. Questi sono malati mentali gravi, da camicia di forza. Se solo non dovessimo rimpinzarli di denaro per farci dare il petrolio... quattro capre e qualche tenda in mezzo alla polvere, rinsavirebbero! "primavera araba" e "legge islamica" - Pagina 2 418715

Da **Minsky** Dom 18 Dic 2011 - 20:48

AGI ha scritto:
EGITTO: ISLAMISTI SI AGGIUDICANO SECONDO TURNO ELEZIONI
20:01 18 DIC 2011
Il Cairo - Gli islamisti, sia quelli più moderati che quelli più intransigenti, avrebbero vinto anche il secondo turno delle legislative egiziane. Con il 39% dei voti, il Partito Liberta e Giustizia, braccio politico dei Fratelli Musulmani egiziani, ha rivendicato di essere la prima formazione. Secondi, come alla prima tornata, nuovamente i salafiti del partito Al Nour, che sostiene di aver ottenuto oltre 30%. L'affluenza sarebbe stata del 67%.

Da **Minsky** Ven 6 Gen 2012 - 18:37

Un amico del forum UAAR mi ha inviato questo interessante articolo:

Giulio Meotti ha scritto:31.12.2011

Egitto: Duecentomila libri in fumo al Cairo. È l'Egitto in mano ai militari.

I manoscritti andati perduti nel rogo all’Istituto d’Egitto del Cairo ammonterebbero a 192 mila. Un patrimonio mondiale bruciato a seguito degli scontri, il 17 dicembre 2011, fra l’esercito e i manifestanti. Si tratta di testi e manoscritti antichissimi, lascito della spedizione napoleonica del 1798 nel paese delle Piramidi.
Circa 40 mila testi sono stati recuperati, ma gran parte è andata persa per sempre. Nulla è stato salvato della grande opera “Description de l’Egypte”, curata dai duecento studiosi guidati dal creatore del Louvre, Vivant Denon, e che l’imperatore francese Napoleone portò al suo seguito per sviluppare la conoscenza della storia di questo paese.
Il Cairo perde così l’enciclopedia – pubblicata nel 1802 – che venne vantata come più importante di quella di Diderot e di D’Alembert. Fra i testi andati a fuoco negli scontri con l’esercito anche disegni archeologici, di templi, sculture e geroglifici immortalati da Jean-Baptiste Lepère.
E ancora appunti di matematici, storici, chimici, architetti, astronomi, musicisti, linotipisti e litografi. Non resta traccia di quell’“esercito di geni” che condusse la più straordinaria inchiesta scientifica mai realizzata.
Fu grazie a questa “Description” ora perduta che Jean-François Champollion nel 1822 svelerà l’enigma dei geroglifici. Il sogno di Napoleone era quello di conquistare il paese dei faraoni e da “generale sapiente” si circondò di uomini di scienza. Voleva che l’Egitto e la sua civiltà fossero trasmessi ai posteri. La pubblicazione della “Description de l’Egypte” fu il risultato più straordinario di quella missione scientifica. C’erano due noti scienziati amici di Napoleone, il fisico Gaspard Monge, e il chimico Claude Berthollet (l’inventore della candeggina),a cui Bonaparte chiese di setacciare e reclutare fra le più prestigiose Università di Parigi.
Fra i tesori bruciati “memorie scritte a mano, libri di viaggio, testi medici, corrispondenze”. Ci sono gli studi dello zoologo Geoffroy Saint-Hilaire, che analizzò i pesci del mar Rosso; gli appunti dell’ornitologo Savigny, che descrisse per la prima volta la ninfea blu; le descrizioni dei geologi Dolomieu e Cordier, che studiarono il delta del Nilo; gli studi del botanico Raffeneau-Delile, che descrisse le piante; il diario dell’etnologo Villoteau, che collezionò gli strumenti musicali arabi.
L’Istituto d’Egitto divenne il quartier generale della loro spedizione scientifica. L’edificio era “l’amante preferita del generale”, secondo i beffardi commenti dei militari francesi.
La “Description” in venti volumi, bruciata nell’incendio, fu il loro testamento storico. L’Istituto simboleggiava il legame dell’Egitto con l’occidente e la modernità e si trovava nell’epicentro degli scontri di strada, a lato di piazza Tahrir.
Un portavoce dell’Associazione per la conservazione dei beni culturali, Hagag Ibrahim, ha detto ad Al Arabiya che l’istituto è stato sottoposto a una seconda “invasione tartara”, paragonando i vandali ai mongoli che bruciarono la biblioteca di Baghdad nel 1258. Di “disastro” ha parlato l’ex ambasciatore egiziano negli Stati Uniti, Raouf el Reedy.
Il giornale israeliano Yedioth Ahronoth ha paragonato il rogo del Cairo alla distruzione da parte dei talebani dei due grandi Buddha di Bamiyan. Altri ancora all’incendio alla biblioteca di Alessandria.
Della piu grande conquista culturale della storia non resta dunque traccia.
Divorata dalle fiamme degli inquisitori islamici.

Da Tomhet Ven 6 Gen 2012 - 18:48

Da nellolo Ven 6 Gen 2012 - 19:57

le religioni sono tutte di merda ma non tutte allo stesso modo

Da Rasputin Ven 6 Gen 2012 - 20:07

nellolo ha scritto:le religioni sono tutte di merda ma non tutte allo stesso modo

Vero:

"primavera araba" e "legge islamica" - Pagina 2 Poo3wi9

"primavera araba" e "legge islamica" - Pagina 2 Poo1jp9

"primavera araba" e "legge islamica" - Pagina 2 Poo2dr4

Dai facciamo un giochino, assegnamo una religione a ciascun tipo di merda carneval

EDIT io ho già individuato quella cattolica mgreen

Da delfi68 Sab 7 Gen 2012 - 15:12

Che occasione perduta..io, lo ammetto, mi ero illuso che fosse una Primavera epocale del mondo arabo..invece, puff..una scureggia...

..manco la merda..che almeno sarebbe stato gia' qualcosa..

Da nellolo Sab 7 Gen 2012 - 15:14

ancora non è detto... alla rivoluzione francese sono serviti circa 60 anni per manifestare gli effetti che hanno poi realmente mutato la civiltà occidentale...

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