Imperscrutabilita' del disegno di dio (ah ah)

L'imperscrutabilita' del divino e' sempre stata una faccenda che mi ha fatto sorridere.
Dovrebbe risultare incredibile pensare a quanto sia contorto il dio cristiano nel suo agire, vedere la sua mano in un dato evento; impagabile e' assistere a come il credente e' pronto a trovare logicita' fantasticando e trasformando un fatto reale o no accettando l'assurdo con convinzione e senza prove, ma sopratutto senza provare alcun ritegno nell'insultare il proprio intelletto.
E' qualcosa che mi lascia sempre esterrefatto, essi si bevono storie incredibili con disarmante nonchalance, provocandomi un sentimento che e' un misto tra compassione, pena, incredulita', stupore, rabbia, non saprei che altro aggiungere, perche' cazzo, questi credenti mi devono spiegare come fanno a conciliare il libero arbitrio con il "non cade foglia che dio non voglia".

Veniamo ad un esempio qualsiasi: l'attentato a GP2.

Abbiamo dei dati oggettivi su cui ragionare, l'attentato (fatto avvenuto) la vittima (GP2) e l'attentatore (Ali' Agca) e fin qua tutto bene (nel senso che parliamo di personaggi reali) ...ma... sappiamo tutti che questa e' una storia "miracolosamente" risolta con un lieto fine, di conseguenza la grande malafede piu' o meno conscia del vaticano e dello stesso papa non esitano un solo istante ad aggiungere protagonisti piu' o meno di fantasia al fatto, coinvolgendo la Madonna, pastorelli di Fatima, spirito santo ecc.
Ma se cosi' fosse realmente sembrerebbe un film di Tarantino, ma c'e' dio alla regia, grazie all'onniscienza dio sa come, dove, quando e teoricamente anche se si deve svolgere l'evento! Dapprima lo lascia compiere, la mano spara i colpi, ma e' subito dimostrazione di onnipotenza, miracolo! Per un paio di millimetri il colpo non e' mortale perche' nel frattempo la madonna, ipoteticamente non onnisciente ma che presumibilmente sembra avere il dono dell'ubiquita' sta assistendo, intercede e devia per quel che basta la pallottola, salvandolo.
Sembra una roba pianificata a tavolino da burloni celesti che non sanno come far passare il tempo.
Assurdo no? Affatto, per il credente questo e piu' che plausibile anzi e' fede.
Ok mi sono trattenuto, avrei voluto descriverlo con molta piu' ironia ma per rispetto dei credenti...

Ma veniamo ad un altro fatto altrettanto curioso.
Passati qualche milione di anni dalla creazione decide che quei lucertoloni senza cervello non lo adoreranno mai in quanto a tanta mole non corrisponde altrettanta devozione, se ne deve quindi sbarazzare. In un sol colpo devia un asteroide e bang, in un attimo estinzione quasi immediata di tanti esseri irriconoscenti, il tutto solo per lasciare spazio dopo qualche altro milione di anni ad un essere da lui creato che ad un certo punto decidera' di punire severamente per essersi fatto convincere da un serpente parlante a mangiare un imprecisato frutto proibito.
Credente, sappi che anche interpretando queste ultime due righe come una metafora dal profondo significato, rimane ugualmente un imperscrutabile assurdita' tale decisione, conosco padri mortali molto piu' misericordiosi.

*Valerio* ha scritto:L'imperscrutabilita' del divino e' sempre stata una faccenda che mi ha fatto sorridere.
Dovrebbe risultare incredibile pensare a quanto sia contorto il dio cristiano nel suo agire, vedere la sua mano in un dato evento; impagabile e' assistere a come il credente e' pronto a trovare logicita' fantasticando e trasformando un fatto reale o no accettando l'assurdo con convinzione e senza prove, ma sopratutto senza provare alcun ritegno nell'insultare il proprio intelletto.
E' qualcosa che mi lascia sempre esterrefatto, essi si bevono storie incredibili con disarmante nonchalance, provocandomi un sentimento che e' un misto tra compassione, pena, incredulita', stupore, rabbia, non saprei che altro aggiungere, perche' cazzo, questi credenti mi devono spiegare come fanno a conciliare il libero arbitrio con il "non cade foglia che dio non voglia".

Veniamo ad un esempio qualsiasi: l'attentato a GP2.......................

Sarei curioso di sapere quale dio o madonna o diavolo ha salvato Gino Paoli che vive con un proiettile nel cuore.

mecca domenico ha scritto:

*Valerio* ha scritto:L'imperscrutabilita' del divino e' sempre stata una faccenda che mi ha fatto sorridere.
Dovrebbe risultare incredibile pensare a quanto sia contorto il dio cristiano nel suo agire, vedere la sua mano in un dato evento; impagabile e' assistere a come il credente e' pronto a trovare logicita' fantasticando e trasformando un fatto reale o no accettando l'assurdo con convinzione e senza prove, ma sopratutto senza provare alcun ritegno nell'insultare il proprio intelletto.
E' qualcosa che mi lascia sempre esterrefatto, essi si bevono storie incredibili con disarmante nonchalance, provocandomi un sentimento che e' un misto tra compassione, pena, incredulita', stupore, rabbia, non saprei che altro aggiungere, perche' cazzo, questi credenti mi devono spiegare come fanno a conciliare il libero arbitrio con il "non cade foglia che dio non voglia".

Veniamo ad un esempio qualsiasi: l'attentato a GP2.......................

Sarei curioso di sapere quale dio o madonna o diavolo ha salvato Gino Paoli che vive con un proiettile nel cuore.

San Culo della Madonna!

San Culo Vergine vorrai dire

*Valerio* ha scritto:Ma veniamo ad un altro fatto altrettanto curioso.
Passati qualche milione di anni dalla creazione decide che quei lucertoloni senza cervello non lo adoreranno mai in quanto a tanta mole non corrisponde altrettanta devozione, se ne deve quindi sbarazzare. In un sol colpo devia un asteroide e bang, in un attimo estinzione quasi immediata di tanti esseri irriconoscenti, il tutto solo per lasciare spazio dopo qualche altro milione di anni ad un essere da lui creato che ad un certo punto decidera' di punire severamente per essersi fatto convincere da un serpente parlante a mangiare un imprecisato frutto proibito.
Credente, sappi che anche interpretando queste ultime due righe come una metafora dal profondo significato, rimane ugualmente un imperscrutabile assurdita' tale decisione, conosco padri mortali molto piu' misericordiosi.

non so cosa ce da ridere.

Hahaha! Mi hanno spennellato di rosso!

no be ma la cosa è davvero interessante. ...Dio ha anche deciso di uccidere tutti abitanti del pianeta (inclusi madri e bambini) e tutti animali..escluso solo quelli della arca.
E perché questo genocidio? Cosa è successo di cosi grave?
Niente..!!! Nulla!

....a lui andava cosi. Non lo piaceva più quello che aveva creato. La gente (inclusi neonati) non erano abbastanza riconoscenti, e cosi un bel giorno a massacrati tutti. ...come anche gli animali.
Molto coerente davvero

no mavalà secondo i cristiani dio ha distrutto tutta l' umanità perché era diventata troppo malvagia
ma sbaglio o abbiamo la libertà di scelta

oddvod56 ha scritto:no mavalà secondo i cristiani dio ha distrutto tutta l' umanità perché era diventata troppo malvagia
ma sbaglio o abbiamo la libertà di scelta

Ciao Amico mio, a lui non piaceva più quello che aveva creato. Lui ha creato anche la malvagità.

Ps.: infatti si è pure pentito

"E il Signore si pentì di aver fatto l'uomo sulla terra e se ne addolorò in cuor suo. "

anche per me è assurdo pensare che c'è gente che crede a tanta favole e amenità varie , è inconcepibile!
Eccone alcune delle tante : Adamo ed Eva , Dio onnisciente che li cerca nell' Eden e non li trova , il serpente parlante , il Dio che parla sempre ai profeti , proprio un Dio chiacchierone , Lot (genesi19) che offre le proprie figlie a degli assatanati sodomiti pur di non far sodomizzare i due " angeli " che erano andati da lui ,Abramo che sente la voce che gli ordina di sacrificare suo figlio Isacco ( oggi sarebbe internato ), l'angelo custode che non c'è mai o se c'è mi chiedo cosa fa quando un prete pedofilo si incula un fanciullo, L'Arca di Noè poi è un vero spasso ( avete mai visto la parodia con la smorfia di Massimo Troisi ? andate su youtube perchè è esilarante), ecc....l'elenco è infinito come Dio , il Dio delle cazzate....

una delle mie storie preferite è quella del povero Giobbe
Dio fa una scommessa con il Diavolo che si trova casualmente nei paraggi.
Scelgono il Forest Gump della Bibbia e cominciano a torturarlo con le peggiore disgrazie immaginabili, uccidendo addirittura tutta la sua famiglia.
Tutto questo solo per vedere se Giobbe resiste e rimane fedele a Dio.
Alla fine quando Dio vince la scommessa regala a Giobbe beni immobiliari e una "nuova" famiglia..(meglio di quella precedente )
bello vero..trasmette un sacco di valori positivi

andiamo ma poi un serpente che parla pure un idiota capirebbe che c'è qualcosa di strano

oddvod56 ha scritto:andiamo ma poi un serpente che parla pure un idiota capirebbe che c'è qualcosa di strano

già e pure..... Probabilmente non è abbastanza inverosimile.
Se la bestiolina sarebbe stato un serpente parlante gay allora no..non avrebbero mai creduti a una tale sciocchezza

mavalà ha scritto:una delle mie storie preferite è quella del povero Giobbe
Dio fa una scommessa con il Diavolo che si trova casualmente nei paraggi.
Scelgono il Forest Gump della Bibbia e cominciano a torturarlo con le peggiore disgrazie immaginabili, uccidendo addirittura tutta la sua famiglia.
Tutto questo solo per vedere se Giobbe resiste e rimane fedele a Dio.
Alla fine quando Dio vince la scommessa regala a Giobbe beni immobiliari e una "nuova" famiglia..(meglio di quella precedente )
bello vero..trasmette un sacco di valori positivi

Mi sfugge la morale di questa storia.
Sembra una bastardata in piena regola. Credo che abbia ispirato il film "una poltrona per due", in cui il povero Aykroid si ritrova con le pezze al culo.
L'unica differenza è che alla fine, con la complicità di Murphy, riesce a riottenere il maltolto con tanto di interessi, e manda in miseria coloro che per puro spirito ludico sono stati causa della sua disgrazia.

Una storia narrata in questo modo, sarebbe stata maggiormente pregna di morale:
"Se tu (che tu sia un angelo od un diavolo ) ingiustamente e gratuitamente mi danneggi, per puro divertimento, aspettati altrettanto. Ogni azione ha le proprie conseguenze." (EDIT) Giustizia divina? No! Terzo principio della dinamica!

Feynman ha scritto:Hahaha! Mi hanno spennellato di rosso!

Incredibile che l'abbiano dato a te e non a me
Tranquillo, ho gia' pigiato sul + per riequilibrare.

Feynman ha scritto:

mecca domenico ha scritto:

*Valerio* ha scritto:L'imperscrutabilita' del divino e' sempre stata una faccenda che mi ha fatto sorridere.
Dovrebbe risultare incredibile pensare a quanto sia contorto il dio cristiano nel suo agire, vedere la sua mano in un dato evento; impagabile e' assistere a come il credente e' pronto a trovare logicita' fantasticando e trasformando un fatto reale o no accettando l'assurdo con convinzione e senza prove, ma sopratutto senza provare alcun ritegno nell'insultare il proprio intelletto.
E' qualcosa che mi lascia sempre esterrefatto, essi si bevono storie incredibili con disarmante nonchalance, provocandomi un sentimento che e' un misto tra compassione, pena, incredulita', stupore, rabbia, non saprei che altro aggiungere, perche' cazzo, questi credenti mi devono spiegare come fanno a conciliare il libero arbitrio con il "non cade foglia che dio non voglia".

Veniamo ad un esempio qualsiasi: l'attentato a GP2.......................

Sarei curioso di sapere quale dio o madonna o diavolo ha salvato Gino Paoli che vive con un proiettile nel cuore.

San Culo della Madonna!

*Valerio* ha scritto:

Feynman ha scritto:Hahaha! Mi hanno spennellato di rosso!

Incredibile che l'abbiano dato a te e non a me
Tranquillo, ho gia' pigiato sul + per riequilibrare.

Era comprensibile... Ho violato un "taboo".
Mai ridere delli santi

Grazie per l'equilibratura, mi sentivo un po' obliquo!

Bisogna comprendere che agli occhi di certi utenti certi interventi sono inopportuni ed offensivi, e le eventuali spennelate di rosso, in quanto rispecchiano un giudizio oggettivo sull'intervento e non sull'utente, mi paiono tanto lecite come le altre, mentre spesso le "Pezze" positive che ci si mettono sono almeno in parte per simpatia verso l'utente e forse non verrebbero messe se nessuno avesse dato il rosso prima

Nulla di personale, ovvio, volevo solo puntualizzare perché nessuno perda di vista la funzione dei punti miralanza

mavalà ha scritto:una delle mie storie preferite è quella del povero Giobbe
Dio fa una scommessa con il Diavolo che si trova casualmente nei paraggi.
Scelgono il Forest Gump della Bibbia e cominciano a torturarlo con le peggiore disgrazie immaginabili, uccidendo addirittura tutta la sua famiglia.
Tutto questo solo per vedere se Giobbe resiste e rimane fedele a Dio.
Alla fine quando Dio vince la scommessa regala a Giobbe beni immobiliari e una "nuova" famiglia..(meglio di quella precedente )
bello vero..trasmette un sacco di valori positivi

Questo è vecchio, ma sempre attuale

Davide,non ce più niente da aggiungere . La storia completa di una follia

Segnalo a tutti , se non lo sapete ancora e può interessarvi , che stasera alle ore 21 circa su rai1 va in onda un nuovo programma di opinioni e dibattiti tenuto da Vittorio Sgarbi e l'argomento di questa sera 18 maggio è Dio .
Non sapevo dove postare questo annuncio e l' ho messo quì
spero di non aver creato problemi .

va benissimo ma se vuoi puoi inserirlo come nuovo argomento qui

http://atei.forumitalian.com/f4-presentazioni-proposte-comunicazioni

così lo vedono tutti e ci facciamo dei succosi commenti anche dopo la trasmissione ah ah

matem ha scritto:Segnalo a tutti , se non lo sapete ancora e può interessarvi , che stasera alle ore 21 circa su rai1 va in onda un nuovo programma di opinioni e dibattiti tenuto da Vittorio Sgarbi e l'argomento di questa sera 18 maggio è Dio .
Non sapevo dove postare questo annuncio e l' ho messo quì
spero di non aver creato problemi .

huahuahuahua non vedo l'ora

Lo sai che hai fatto Matem? Allora... se Sgarbi rompesse sedie sulla testa dei suoi ospiti e robe simili domani la gente userà i motori di ricerca per leggere sulle "notizie" che cacchio a combinato stavolta l'irrequieto, isterico e bilioso Sgarbi... e

e avremo un aumento di visitazioni con probabile presenza di curiosi e forse anche simpatizzanti. Ah ah potremo fare una prova e verificare il potere dei media... Sgarbi l'ateo creazionista oppure il giocoliere del crocefisso testafisso, mollastrello.

io quasi quasi lo inserisco come annuncio globale temporaneo, che ne dite ragazzi?

Dopo stasera non serve più... Io lo lascerei qui.

Grazie Wolf come al solito ho scritto senza riflettere, anche se si poteva sempre modificare rendendolo un normale thread è un po' troppo a breve termine

Troppo forte Valè! Bravissimo!

Vado a spennellare il tuo messaggio di verde, anche quello che hanno tinto di rosso quei rosiconi.

Vittorio Sgarbi ha detto (dice Virgilio), "Basta, casomai domani propongo di cambiare il titolo della mia trasmissione da ' Ci tocca anche Vittorio Sgarbi' a 'Forza Italia'. Vediamo come reagiscono" ha detto.

Ah ah suppongo che Giuliano Ferrara stia battendo sui tamburi di Radio Londra... gelatinoso, molliccio, con le gote rosse, applaudendo...

Dice ancora tra le cose, "... ormai la locuzione Forza Italia e' libera. E' anche divertente, in fondo io gli vado a rubare una cosa sua". Ma perche' passi il cambio di titolo: "Ci vorrebbe pero' un direttore generale abbastanza ironico. Per me sarebbe una buona idea anche per far incazzare la sinistra".

In realta' Sgarbi ha svelato che in un primo tempo voleva battezzare la sua trasmissione "Hannibal", accompagnandola con uno spot che faceva il verso al celebre film con Antony Hopkins, con lui dietro le sbarre, con la maschera di Lecter e un sottopancia "Lo liberiamo mercoledi'". Ma la Rai lo ha cassato. "Era poco Rai Uno".
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Scommetto che non dirà nulla di interessante il gossip è la sua unica possibilità. Per me può chiamarla davvero forza italia...

Sarà ateo, ma sotto dittatura mi aspetto poco. Male che vada mi farò due risate e due bestemmie con le cazzate che spareranno stasera.

porca miseria me lo sono perso

Muriel ha scritto:porca miseria me lo sono perso

Tranquilla è questione di ore, poi c'è tutto sul tubo

Ieri Sgarbi ha modificato l'argomento in scaletta e ha parlato dei suoi " padri formativi " .Chissà perchè ha cambiato argomento ! La trasmissione è quindi stata un flop e il programma è stato sospeso o forse annullato . Peggio per lui , se avesse parlato di Dio avrebbe probabilmente suscitato maggiori interessi e più ascolti . Io dopo 20 minuti ho cambiato canale , era solo un noioso monologo su fatti personali che non interessavano a nessuno .
Spero che non ci sia stata una censura dell'ultimo momento .
mi dispiace per la delusione considerate le aspettative .

non dirmi che avevi qualche aspettativa positiva?

Io invece l'ho visto tutto. Ma non ditemi più che è ateo, per favore.

aspettativa sta per sapere e conoscere la loro posizione e i loro argomenti sul concetto Dio
credo che la trasmissione non sia andata come era programmata perchè è stata proibita la discussione su Dio , forse si temevano crisi religiose ?

Non ho retto. Sono riuscito a resistere soltanto un'ora.
Sgarbi ancora una volta si è dimostrato una prima donna, incapace di presentare un talk-show ha solo "discusso" di sè.
Senza un dialogo od un confronto di idee, il suo programma è destinato all'oblio.

Feynman ha scritto:Senza un dialogo od un confronto di idee, il suo programma è destinato all'oblio.

Penso proprio di sì

Troppo imperscrutabile, non e' stato capito, stolti!

Ci pensa Santoro ad alzare lo share

Mat, per me Sgarbi è quello che si potrebbe definire un paraculo. Lui avrebbe detto, fatto, scritto, sostenuto qualsiasi cosa .... il contratto prevedeva otto puntate con un compenso di un milione di euro. Visto che ne ha fatta una sola ne ha presi appena 500.000. Una disgrazia! E, alle obbiezioni dei giornalisti ha detto che la cultura costa. Vedi tu!! E, io non so se lui è più o meno credente, ma io l'ho sentito più volte difendere il vaticano! Vedi tu!
Di capacità ne ha da vendere, e proprio per questo le vende...a caro prezzo.

Beh una sua frase famosa resta questa : pagato| pagato| pagato.....