Si possono mangiare le lumache?

prima che andate in pescheria un momento di riflessione..da FB:



Nel nome di Allah il Sommamente Misericordioso il Clementissimo

D: Qual'è la sentenza sul mangiare le lumache? Mi è venuto in mente che vengono cucinate mentre sono vive. Si usava mangiare le lumache al tempo del Profeta Muhmammad (sallallahu alaihi wa sallam)?


R: La lode spetta ad Allah.
Le lumache sono di due tipi, lumache di terra e di mare. Le lumache di terra cadono sotto la stessa voce degli 'insetti e dei parassiti' in quanto non hanno sangue che scorre. Le lumache di mare invece cadono sotto la voce dei crostacei che sono animali di mare.

In "al mawsoo'ah al 'arabiya" viene detto:

Le lumache marine sono degli animali invertebrati e sono un tipo di costraceo. Molte lumache hanno un guscio esterno; alcune hanno un piccolo guscio sopra o sotto la pelle ma molte non lo hanno per niente.

Le lumache di terra hanno un paio di antenne con all'estremità un occhio. Le grandi lumache della sabbia sono considerati parassiti dannosi perché hanno un vorace appetito per le piante. La loro lunghezza può raggiungere i 10 cm. [fine citazione]

In secondo luogo:

1. Le lumache di terra cadono sotto lo stesso giudizio del mangiare "insetti". La maggior parte degli studiosi sono del parere che sia haraam. Al-Nawawi (che Allah lo abbia in misericordia) ha detto in al-Majmoo' (9/16): Per quanto concerne gli insetti da terra gli studiosi...il nostro parere è che sia haraam. Questo è il parere di Abu Hanifah, Ahmad e Dawood. Malik disse: è halaal. [fine citazione]

Ibn Hazm (che Allah lo abbia in misericordia) disse:
Non è consentito mangiare le lumache di terra o qualsiasi altro "insetto o parassita" come gechi, scarafaggi, formiche, le api, mosche, vespe, vermi, pidocchi, pulci, cimici, zanzare o qualsiasi altra cosa di quel tipo, perché Allah dice (interpretazione del significato): "Vi sono vietati gli animali morti...a meno che non l'abbiate sgozzato (prima della morte)" [Ma'idah 5:3]. La macellazione può essere fatto solo sul collo o sulla parte superiore del torace. Se non è possibile macellare non vi è possibilità di mangiarlo fino a che questo non muore e quindi non verrebbe macellato correttamente, quindi è haraam. [fine citazione]

Al Muhalla (6/76, 77)

I Malikiti invece non prevedono come condizione per la macellazione il sangue che scorre, ma la sentenza è la stessa che si ha per le locuste e che la loro macellazione avviene con la bollitura, cottura arrosto o per piercing (infilzamento) con un ago o un bastone fino alla morte, pronunciandoci sopra il nome di Allah.

In al Mudawwanah (1/542) è detto:
Venne chiesto a Malik a proposito di una cosa nel Maghreb (nord africa) che si chiamava lumaca, che si trovava sopra le piante nel deserto - se si potesse mangiare? Egli disse: Penso che sia come le locuste. Se si prende viva e si bolle o si cuoce, non penso che ci sia nulla di sbagliato nel mangiarle, ma se si trovano morte allora non dovrebbero essere mangiate. [fine citazione]

In al Muntaqa Sharh al Muwatta' (3/110) di Abdul Walid al Baaji (che Allah abbia misericordia di lui) è detto:
Se questo è provato, allora la sentenza sulle lumache è la stessa di quella sulle locuste. Malik disse che la loro macellazione avviene per bollitura o per trafiggimento fino alla morte, menzionandoci sopra il nome di Allah, mentre per le locuste viene menzionato mentre gli si taglia la testa. [fine citazione]

2. Le lumache di mare sono halal (lecite), in quanto è permesso in modo generale mangiare i frutti di mare. Allah dice (interpretazione del significato):
"Vi è lecita la pesca e il cibo che ne ricaverete: godetene con gli altri viaggiatori." [Ma'idah 5:96]

In al-Bukhari è narrato che Shrayh disse che il Messaggero di Allah (sallallahu alaihi wa sallam) disse: "Tutto ciò che è nel mare è madbuh (macellato)"

Ma non abbiamo nessun hadith che ci narra che il Profeta sallallahu alaihi wa sallam abbia mai mangiato delle lumache.

Per fare un sunto:

La permissibilità di mangiare le lumache si può applicare su tutte e due i tipi, di terra e di mare. Se non vi è nulla di male nel cucinarle vive in quanto le lumache di terra non hanno sangue e quindi non si ha la possibilità di macellarle in modo appropriato così da estrarne il sangue mentre le lumache di mare cadono sotto la permissibilità generale dei frutti del mare.

E Allah ne sa di più.
https://id-id.facebook.com/topic.php?uid=153262191366211&topic=373

E Allah ne sa di più

certo come no

Basta, non le mangio più

Buone le lumache di terra specialmente fatte con il sughetto. Qui bisognerebbe chiedere a chef se ha una ricetta particolare.

giulio76 ha scritto:Buone le lumache di terra specialmente fatte con il sughetto. Qui bisognerebbe chiedere a chef se ha una ricetta particolare.

Io penso che siano l'unica cosa che è buona semplicemente bollita!
Ti dirò: quando le servono con altre porcherie pèrdono tanto.

La mia mamma le mangiava vive in gioventù. Ma questo è un altro (disgustoso) aneddoto.

giulio76 ha scritto:Buone le lumache di terra specialmente fatte con il sughetto. Qui bisognerebbe chiedere a chef se ha una ricetta particolare.

Io le faccio così:

Pomodori
Cipolla
Salvia
Rosmarino
Pancetta
Lumache
Un bicchiere di vino bianco secco
Peperoncino
Brodo carne QB

Spurgare le lumache una 15ina di giorni,lavarle...quando escono tutte fuori x controllare si prendono e si buttano in acqua bollente x una 10ina di minuti,si schuma,si colano si rimette acqua a bollire e si ributtano giu x una mezzoretta poi le scoliamo e le mettiamo da parte.
Intanto tritiamo cipolla salvia e rosmarino e li facciamo soffriggere,aggiungiamo la pancetta a cubetti,quando è soffritto al punto giusto aggiungiamo le lumache diamo una giratina al tutto e aggiungiamo il vino,sfumato il vino buttiamo i pomodori a cubetti e spellati peperoncino un mestolo di brodo e facciamo cuocere a fuoco basso per un oretta aggiungendo un pò di brodo se tira ad asciugare troppo,aggiustiamo di sale e serviamo.

chef75sp ha scritto:

giulio76 ha scritto:Buone le lumache di terra specialmente fatte con il sughetto. Qui bisognerebbe chiedere a chef se ha una ricetta particolare.

Io le faccio così:

Pomodori
Cipolla
Salvia
Rosmarino
Pancetta
Lumache
Un bicchiere di vino bianco secco
Peperoncino
Brodo carne QB

Spurgare le lumache una 15ina di giorni,lavarle...quando escono tutte fuori x controllare si prendono e si buttano in acqua bollente x una 10ina di minuti,si schuma,si colano si rimette acqua a bollire e si ributtano giu x una mezzoretta poi le scoliamo e le mettiamo da parte.
Intanto tritiamo cipolla salvia e rosmarino e li facciamo soffriggere,aggiungiamo la pancetta a cubetti,quando è soffritto al punto giusto aggiungiamo le lumache diamo una giratina al tutto e aggiungiamo il vino,sfumato il vino buttiamo i pomodori a cubetti e spellati peperoncino un mestolo di brodo e facciamo cuocere a fuoco basso per un oretta aggiungendo un pò di brodo se tira ad asciugare troppo,aggiustiamo di sale e serviamo.

Bboneee...
Ritiro quello che ho detto: io questa la provo!

a me piace alla Bourguignonne ..hmhmhmhmhmhmhm ... con un tocco di pernot

mavalà ha scritto:a me piace alla Bourguignonne ..hmhmhmhmhmhmhm ... con un tocco di pernot

È che, almeno al ristorante, te ne danno poche. Con la ricetta di sopra invece, se ne possono fare tante e spalarle col cucchiaio

Vabbè, le lumache non sarebbero né insetti, né parassiti, né crostacei, e il sangue ce l'hanno anche loro anche se si chiama emolinfa e circola in un sistema aperto. Dettagli...

Mi viene in mente quella trovata di buttare a mare animali non marini e ripescarli per poterli mangiare anche di venerdì.

Ates ha scritto:Vabbè, le lumache non sarebbero né insetti, né parassiti, né crostecei, e il sangue ce l'hanno anche loro anche se si chiama emolinfa e circola in un sistema aperto. Dettagli...

sei il mio scienziato naturalista preferito

Mi viene in mente quella trovata di buttare a mare animali non marini e ripescarli per poterli mangiare anche di venerdì.

Questa non la sapevo. Difficile appendere all'amo la sbobba dei maiali...

È che non sapevano cosa sono i gasteropodi, se no li proibivano, che schifo animali che hanno i piedi all'altezza dello stomaco. Meglio che avere il cervello all'altezza dello sfintere.

Rasputin ha scritto:È che non sapevano cosa sono i gasteropodi, se no li proibivano, che schifo animali che hanno i piedi all'altezza dello stomaco. Meglio che avere il cervello all'altezza dello sfintere.

Niques ha scritto:

Rasputin ha scritto:È che non sapevano cosa sono i gasteropodi, se no li proibivano, che schifo animali che hanno i piedi all'altezza dello stomaco. Meglio che avere il cervello all'altezza dello sfintere.

Seconda birra, livello caustico 1 ah ah

ne ho altre 4 in frigo, domani ho riposo

Uh che buone le lumache.
I tabù alimentari religiosi sono un'ottima cosa! Dovrebbero essercene di più!!
...così ci sono un sacco di cose buone in più per gli atei

Avalon ha scritto:Uh che buone le lumache.
I tabù alimentari religiosi sono un'ottima cosa! Dovrebbero essercene di più!!
...così ci sono un sacco di cose buone in più per gli atei

Tipo le locuste?

giulio76 ha scritto:

Avalon ha scritto:Uh che buone le lumache.
I tabù alimentari religiosi sono un'ottima cosa! Dovrebbero essercene di più!!
...così ci sono un sacco di cose buone in più per gli atei

Tipo le locuste?

Almeno nei venerdì di quaresima se vai al ristorante non ti senti dire "mi dispiace, la megabistecca di cavallo è finita"

Beh, cucinate bene anche le locuste potrebbero andare... dopotutto Giovanni Battista merendava con locuste e miele, no? (il miele mi pare che ci fosse, sì)

Però pensavo più a cose come l'aragosta, l'anguilla, il vino, le cozze, il maiale...

Avalon ha scritto:Beh, cucinate bene anche le locuste potrebbero andare... dopotutto Giovanni Battista merendava con locuste e miele, no? (il miele mi pare che ci fosse, sì)

Però pensavo più a cose come l'aragosta, l'anguilla, il vino, le cozze, il maiale...

Ma no, il vino se lo bevono...

Ma io mi riferivo a tabù alimentari in generale, tra le varie religioni c'è ne di ogni tipo; perfino i pitagorici ci si son messi, con le fave!

Avalon ha scritto:Ma io mi riferivo a tabù alimentari in generale, tra le varie religioni c'è ne di ogni tipo; perfino i pitagorici ci si son messi, con le fave!

Le fave? Questa non la sapevo, sapevo che erano tendenzialmente vegetariani...
Si può vivere senza fave.
Ma non senza pancetta, sacrilegio!

Le fave vanno bene col fegato, ed una buona bottiglia di Chianti

Io le preferisco con pane nero e pecorino

Ma hai colto il riferimento?

AH. Mi pareva che ghignassi un po' troppo... Doctor Lecter, I suppose?
Amo quell'uomo e la sua cucina. La sua ricetta delle cervella saltate al burro è quasi perfetta.

Avalon ha scritto:AH. Mi pareva che ghignassi un po' troppo... Doctor Lecter, I suppose?
Amo quell'uomo e la sua cucina. La sua ricetta delle cervella saltate al burro è quasi perfetta.

Con chi l'hai provata?

io le lumache le mangio in ogni sugo, ma le preferisco depilate.....ops sbagliato thread

Quasi perfetta in senso teorico... io i capperi non ce li avrei messi
...in concreto, ci sarebbero alcuni cranii che scoperchierei volentieri, ma... mi schifisce l'idea di mangiarli

Uh, Mr.T, proprio te volevo: che diamine di pesce è il cazòn che sul mio dizionario italiano/spagnolo non ci sta?
Grazie

E Allah ne sa di più

Seee, magna na' merda!

Adoro le lumache di mare...le faccio bollire per circa un'ora, poi le estraggo dal guscio con uno spiedino, elimino la parte scura e le faccio macerare in olio extravergine d'oliva, limone e una spruzzatina di pepe per circa 20 minuti. Deliziose e afrodisiache... Adoro anche la pepata di cozze e le cozze gratinate, per non parlare del carpaccio di salmone fresco, di spigola di mare o di orata sempre di mare (mai di allevamento).

Multiverso ha scritto:Adoro le lumache di mare...le faccio bollire per circa un'ora, poi le estraggo dal guscio con uno spiedino, elimino la parte scura e le faccio macerare in olio extravergine d'oliva, limone e una spruzzatina di pepe per circa 20 minuti. Deliziose e afrodisiache... Adoro anche la pepata di cozze e le cozze gratinate, per non parlare del carpaccio di salmone fresco, di spigola di mare o di orata sempre di mare (mai di allevamento).

caspita,multi leggendo il tuo post mi è venuto un certo appetito,corro subito in pescheria...ma..abiti vicino al mare?

Multiverso ha scritto:Adoro le lumache di mare...le faccio bollire per circa un'ora, poi le estraggo dal guscio con uno spiedino, elimino la parte scura e le faccio macerare in olio extravergine d'oliva, limone e una spruzzatina di pepe per circa 20 minuti. Deliziose e afrodisiache... Adoro anche la pepata di cozze e le cozze gratinate, per non parlare del carpaccio di salmone fresco, di spigola di mare o di orata sempre di mare (mai di allevamento).

Gia', pure io grossomodo le cucino cosi'.

remigio ha scritto:

caspita,multi leggendo il tuo post mi è venuto un certo appetito,corro subito in pescheria...ma..abiti vicino al mare?

Occhio, secondo l'antico testamento rischi una severa punizione

valerio ha scritto


Occhio, secondo l'antico testamento rischi una severa punizione

io non faccio parte di quelli punibili .
appartengo al nuovo testamento

remigio ha scritto:

valerio ha scritto


Occhio, secondo l'antico testamento rischi una severa punizione

io non faccio parte di quelli punibili .
appartengo al nuovo testamento

Nel nuovo c'e' stato un "dietrofront"?

Eh già, bisogna scegliere: se mangi crostacei allora anche i dieci comandamenti non sono più legge!

*Valerio* ha scritto:

remigio ha scritto:

valerio ha scritto


Occhio, secondo l'antico testamento rischi una severa punizione

io non faccio parte di quelli punibili .
appartengo al nuovo testamento

Nel nuovo c'e' stato un "dietrofront"?

Rara immagine di repertorio di Remigio pronto a sacrificare la sua amata
capretta, alla sua sinistra il parroco di paese lo blocca appena in tempo e lo avverte del passaggio all'ora legale al nuovo testamento.



P.S. che bello però questa divinità che ogni migliaio di anni cambia idea!

Mr.T ha scritto:io le lumache le mangio in ogni sugo, ma le preferisco depilate.....ops sbagliato thread

grande!

Multiverso ha scritto:Adoro le lumache di mare...le faccio bollire per circa un'ora, poi le estraggo dal guscio con uno spiedino, elimino la parte scura e le faccio macerare in olio extravergine d'oliva, limone e una spruzzatina di pepe per circa 20 minuti. Deliziose e afrodisiache... Adoro anche la pepata di cozze e le cozze gratinate, per non parlare del carpaccio di salmone fresco, di spigola di mare o di orata sempre di mare (mai di allevamento).

Prova a farci il risotto, in due e con una buona bottiglia (Non necessariamente di Chianti, ah ah) altrettanto afrodisiaco

remigio ha scritto:

valerio ha scritto


Occhio, secondo l'antico testamento rischi una severa punizione

io non faccio parte di quelli punibili .
appartengo al nuovo testamento

azz sembra una frase del papa in una vignetta di Altan

Rasputin ha scritto:

remigio ha scritto:

valerio ha scritto


Occhio, secondo l'antico testamento rischi una severa punizione

io non faccio parte di quelli punibili .
appartengo al nuovo testamento

azz sembra una frase del papa in una vignetta di Altan

Gesù disse :non è quello che entra dalla bocca che contamina l'uomo, ma ciò che esce dalla bocca può essere contaminato

remigio ha scritto:

Rasputin ha scritto:

remigio ha scritto:

valerio ha scritto


Occhio, secondo l'antico testamento rischi una severa punizione

io non faccio parte di quelli punibili .
appartengo al nuovo testamento

azz sembra una frase del papa in una vignetta di Altan

Gesù disse :non è quello che entra dalla bocca che contamina l'uomo, ma ciò che esce dalla bocca può essere contaminato

E quindi?

Levitico dice:

• 10 Ma tutto ciò che non ha né pinne né squame, sia nei
  mari sia nei fiumi, fra tutto ciò che si muove nelle acque e tutto ciò
  che vive nelle acque, lo considererete abominevole.
  

Non parla neppure di impurità/contaminazione ma di abominevole, crostacei, cozze e affini sono abominevoli. Mi auguro tu non abbia mangiato organismi abominevoli. Per il tuo bene.

Gesù disse :non è quello che entra dalla bocca che contamina l'uomo, ma ciò che esce dalla bocca può essere contaminato

E anche qui, come sempre, ponendo che l'abbia detto Gesù e gli evangelisti non gli abbiano messo in bocca parole che non ha detto.

Comunque, Gesù avrebbe detto anche:
"17 Non pensate che io sia venuto ad abolire la Legge o i Profeti; non son venuto per abolire, ma per dare compimento. 18 In verità vi dico: finché non siano passati il cielo e la terra, non passerà neppure un iota o un segno dalla legge, senza che tutto sia compiuto. 19 Chi dunque trasgredirà uno solo di questi precetti, anche minimi, e insegnerà agli uomini a fare altrettanto, sarà considerato minimo nel regno dei cieli. Chi invece li osserverà e li insegnerà agli uomini, sarà considerato grande nel regno dei cieli."(Mt. 5,17-19)

Ecco perfetto, in tre/quattro post si e' fatta la "quadra del cerchio", cio' significa che religiosamente parlando si puo' tranquillamente sostenere tutto e il suo contrario.
Ramen.

Gian ha scritto



E quindi?

Levitico dice:

10 Ma tutto ciò che non ha né pinne né squame, sia nei
mari sia nei fiumi, fra tutto ciò che si muove nelle acque e tutto ciò
che vive nelle acque, lo considererete abominevole.
Non parla neppure di impurità/contaminazione ma di abominevole, crostacei, cozze e affini sono abominevoli. Mi auguro tu non abbia mangiato organismi abominevoli. Per il tuo bene.

quella faceva parte della legge mosaicha ,in levitico, esodo e altro
con la venuta di Gesù la maggior parte di quelle legge furono abolite

Avalon ha scritto:Uh, Mr.T, proprio te volevo: che diamine di pesce è il cazòn che sul mio dizionario italiano/spagnolo non ci sta?
Grazie

se il mio vocabulo italiano non sbaglia si tratta del suino......


scherzo..se non sbaglio si dovrebbe chiamare palombo da queste parti. Sono pesci che da mè si vedono nelle onde mentre ti fai il bagno, sono simili a squali ma di un metro al massimo. Credo, mi sembra. Per quel che ho visto. Se non sbaglio. Mio padre e argentino ed'è risaputo che gli argentini sono esagerati quindi potrei aver esagerato. Boh. Comunque per la ricetta lascio a Chef.

Mr.T ha scritto:

Avalon ha scritto:Uh, Mr.T, proprio te volevo: che diamine di pesce è il cazòn che sul mio dizionario italiano/spagnolo non ci sta?
Grazie

se il mio vocabulo italiano non sbaglia si tratta del suino......


scherzo..se non sbaglio si dovrebbe chiamare palombo da queste parti. Sono pesci che da mè si vedono nelle onde mentre ti fai il bagno, sono simili a squali ma di un metro al massimo. Credo, mi sembra. Per quel che ho visto. Se non sbaglio. Mio padre e argentino ed'è risaputo che gli argentini sono esagerati quindi potrei aver esagerato. Boh. Comunque per la ricetta lascio a Chef.

Esatto, a Cadice devo averlo anche mangiato fritto come si vede qua'

http://www.pescaderiascorunesas.es/productos/ficha/?id=25

Remigio ha scritto:quella faceva parte della legge mosaicha ,in levitico, esodo e altro
con la venuta di Gesù la maggior parte di quelle legge furono aboliti

Matteo 5,17-37 - " Non pensate che io sia venuto ad abolire la Legge o i Profeti; non son venuto per abolire, ma per dare compimento.
Dieta by deuteronomio rimanendo in tema:
Ok lumache di terra, orrore lumache di mare (ne pinne, ne squame).

Gesù disse :non è quello che entra dalla bocca che contamina l'uomo, ma ciò che esce dalla bocca può essere contaminato.

Per non parlare di quanto sia contaminato ciò che esce da dietro!!

Mr.T, grazie mille! Era proprio il palombo: nelle foto della ricetta che ho era già in tranci e non capivo bene cosa fosse 'sto cazòn.

Le lumache di mare.... rigorosamente in umido col finocchietto selvatico! Boneeeee... una volta ne ho mangiate una quantità tale che ho avuto le bolle sulle ginocchia per quindici giorni

Avalon ha scritto:Mr.T, grazie mille! Era proprio il palombo: nelle foto della ricetta che ho era già in tranci e non capivo bene cosa fosse 'sto cazòn.

Le lumache di mare.... rigorosamente in umido col finocchietto selvatico! Boneeeee... una volta ne ho mangiate una quantità tale che ho avuto le bolle sulle ginocchia per quindici giorni

Ehm, a raccoglierle immagino

remigio ha scritto:

Gian ha scritto

E quindi?

Levitico dice:

10 Ma tutto ciò che non ha né pinne né squame, sia nei
mari sia nei fiumi, fra tutto ciò che si muove nelle acque e tutto ciò
che vive nelle acque, lo considererete abominevole.
Non parla neppure di impurità/contaminazione ma di abominevole, crostacei, cozze e affini sono abominevoli. Mi auguro tu non abbia mangiato organismi abominevoli. Per il tuo bene.

quella faceva parte della legge mosaicha ,in levitico, esodo e altro
con la venuta di Gesù la maggior parte di quelle legge furono abolite

Ma la legge di Mosé non l'aveva istituita il Sig.YHWH nonché padre consustanziale del Sig.Gesù (ovvero sé stesso)?
Quindi vuol dire che il Sig.YHWH-Gesù-Uccello di fuoco ha cambiato idea?
C'è quindi da aspettarsi che cambi idea ulteriormente nel futuro prossimo e magari richieda sacrifici umani?