"razionalita' " dell'UAAR???

e' la terza o quarta volta che mi iscrivo all'UAAR, e' la terza o quarta volta che gli chiedo di non (NON) mandarmi lal oro rivista (che mi fa cacare) spiegando loro che NON LA LEGGO, che e' carta buttata, sprecata. e cosa fanno? continuano a mandarmela, senza tregua. e' come la benedizione del prete, che non puo' fare a meno di elargirla. e questi sarebbero razionalisti?

Ora sai su cosa scrivere la lista della spesa

Io credo che la nostra collega Avalon ti possa ben delucidare in merito, lei è molto ben informata. Nel frattempo ti sottopongo l'opinione di un nostro stimato iscritto il quale, ahimé, da tempo non da segnali di vita qui dentro:

http://atei.forumitalian.com/t874p10-la-mia-espulsione-dal-forum-uaar#11851

In particolare, il commento che mi ha colpito di più in retrospettiva è stato questo:

Lingua_Biforcuta ha scritto:
Quel che e` peggio e` che non esiste un comitato di controllo dei moderatori, quindi nessuno giudica l'operato dei moderatori.

Mi rendo conto praticamente solo ora del perchè io sono qui...Ma l'idea non è stata mia. Niques ha sintetizzato.

Rasputin ha scritto:Io credo che la nostra collega Avalon ti possa ben delucidare in merito, lei è molto ben informata. Nel frattempo ti sottopongo l'opinione di un nostro stimato iscritto il quale, ahimé, da tempo non da segnali di vita qui dentro:

http://atei.forumitalian.com/t874p10-la-mia-espulsione-dal-forum-uaar#11851

In particolare, il commento che mi ha colpito di più in retrospettiva è stato questo:

Lingua_Biforcuta ha scritto:
Quel che e` peggio e` che non esiste un comitato di controllo dei moderatori, quindi nessuno giudica l'operato dei moderatori.

Mi rendo conto praticamente solo ora del perchè io sono qui...Ma l'idea non è stata mia. Niques ha sintetizzato.

si' ma il problema non e' tanto il forum, che non spreca altro che un po' di bit e bandwidth, ma la carta sprecata... voglio dire: uno si iscrive ed e' OBBLIGATO a ricevere la loro rivista che di interessante ha NULLA, parole e parole pseudo-razionali su "come dovrebbe essere l'ateo modello e cosa dovrebbe pensare per essere nel giusto". fa cagare, e' tutto il contrario del libero pensiero che tanto millantano di esercitare. certo si e' liberi anche di pensarla come altre persone, ma un plotone di persone che pensano tutte alla stessa maniera, con persino la loro rivistina, desta sospetti! (chi ha detto AGESCI!?!? l'ho sentito eh!)

in sostanza la loro rivista mi pare serva piu' come segnaposto "provocatorio" nelle buchette della posta. che idiozia. (qualcuno ha detto TORRE DI GUARDIA!?!?)

DEVO FARLO,MI OPPRIME IL BISOGNO.
FORUM UAAR:

Maxesteban ha scritto:DEVO FARLO,MI OPPRIME IL BISOGNO.
FORUM UAAR:

Dai non esageriamo... Può non piacere, ma ha tanti utenti di valore.

------rwed ha scritto:e' la terza o quarta volta che mi iscrivo all'UAAR, e' la terza o quarta volta che gli chiedo di non (NON) mandarmi lal oro rivista (che mi fa cacare) spiegando loro che NON LA LEGGO, che e' carta buttata, sprecata. e cosa fanno? continuano a mandarmela, senza tregua. e' come la benedizione del prete, che non puo' fare a meno di elargirla. e questi sarebbero razionalisti?

Qui probabilmente costava di più organizzarsi a selezionare a chi inviare ed a chi non inviare la rivista. Per come la vedo io rwed, potrebbero risponderti di non preoccuparti della gestione della distribuzione del materiale e tu potresti pensare di non partecipare più, se il fastidio supera il piacere della partecipazione.

Rasputin ha scritto:Io credo che la nostra collega Avalon ti possa ben delucidare in merito, lei è molto ben informata. Nel frattempo ti sottopongo l'opinione di un nostro stimato iscritto il quale, ahimé, da tempo non da segnali di vita qui dentro:

http://atei.forumitalian.com/t874p10-la-mia-espulsione-dal-forum-uaar#11851

In particolare, il commento che mi ha colpito di più in retrospettiva è stato questo:

Lingua_Biforcuta ha scritto:
Quel che e` peggio e` che non esiste un comitato di controllo dei moderatori, quindi nessuno giudica l'operato dei moderatori.

Mi rendo conto praticamente solo ora del perchè io sono qui...Ma l'idea non è stata mia. Niques ha sintetizzato.

Qui è diverso, sempre per come la vedo io. E' stato portato alla porta un utente che non meritava di essere estromesso, si è continuato a parlare di lui anche dopo tanto tempo senza dargli la possibilità di rispondere. In questo caso somiglia un po' ad un "potere forte", dico somiglia a qualcosa del genere. Insomma potrebbe.

Sul valore di tantissimi iscritti dell'associazione ed utenti del forum, non c'è certo da discutere.
Su quello delle 'istituzioni' in sé, ovviamente il forum non può essere altro che una prosecuzione dell'associazione, con le medesime impostazioni etiche e politiche.
E il mio parere (moderato, eh, se no deve intervenire il Raspa e mi skulaccia ) è che queste facciano schifo. Nel suo piccolo, trovo che segua le medesime deteriori logiche di una chiesa.
E, Rwed caro, se può rassicurarti, ogni tanto la proposta di togliere dal nome la parola "Razionalisti" continua a saltare fuori, il segretario non la può soffrire, quasi quanto "Atei".

Nonostante questo, la specifica possibilità di non ricevere L'Ateo non è purtroppo proprio prevista - a meno che non sia cambiato da quando mi sono dimessa io - dal programma gestionale delle iscrizioni. Quando ero coordinatore io l'avevo risolta richiedendo di inviare al circolo le copie dei soci che non desideravano ricevere la rivista: è possibile, al momento delle iscrizioni, dare un indirizzo di spedizione per la rivista diverso dal proprio e un destinatario diverso da sé.
Questo è anche un vantaggio per il circolo che si trova ad avere delle riviste in più che possono essere distribuite sui banchetti, o regalate alle biblioteche.
Rwed, piuttosto che buttarla via, potresti scrivere a Valentino Salvatore sociabbonati@uaar.it chiedendo di modificare l'indirizzo di recapito della rivista destinandola al coordinatore del tuo circolo, Davide Zoli, che è un amico e una persona davvero eccezionale di quelle di cui parlavo prima.

SergioAD ha scritto:Qui è diverso, sempre per come la vedo io. E' stato portato alla porta un utente che non meritava di essere estromesso, si è continuato a parlare di lui anche dopo tanto tempo senza dargli la possibilità di rispondere. In questo caso somiglia un po' ad un "potere forte", dico somiglia a qualcosa del genere. Insomma potrebbe.

Fammi capire, di chi stai parlando? Perché se si tratta della mia, di espulsione, a rigor di regolamento era a mio parere giustificata (Me la sono cercata io). Sulla catena che a monte mi ha portato a cercarmela si può discutere.

Si parlavo di te e stavo parlando del mio punto di vista, più volte con dei condizionali. Sono contrario al rigore del regolamento io sono a favore della mediazione sopratutto quando si tratta di forum. Mi ricordano i giochi di ruolo, anche se io tendo a non patteggiare e vado in privato dove non si ridicolizza nessuno altrimenti mi cito addosso proprio per permettermi di giocare.

In una botta sola si perdono degli amici, non solo. Qualche giorno fa una signora mi ha invitato ad andare a vedere il sito "la valle degli echi", ci sono andato per prendermi un vaffanculo. In questo caso per non iniziare una tiritera di parole inutili, ho aperto un thread Astrofilo ed ho scritto altrove tipo come quando la gente poi non risponde. A cose serve il clamore lasciando?

Dietro le tastiere ci sono delle persone, abbiamo i messaggi privati, il conforto degli amici che sono le migliori pasticche e la possibilità di censurare la roba pesante, l'ho fatto con Holubice, Mr.Flik, Karol ed altri forse turchina. Karol fosse restata ci sarebbe piaciuta eh eh è che alcuni di noi caricano i fucili a pallettoni atei che colpiscono. Ecco io dico due pesi e due misure.

ok Sergio capito

E comunque, chi potrebbe mai definirai razionale al 100%?

Razionale non è la stessa cosa di razionalista

Avalon ha scritto:Razionale non è la stessa cosa di razionalista

Esatto mi hai tolto le parole dalla tastiera

Vero!

Ah ah ah, sembrate un branco di paesane che fanno l'uncinetto fuori dal portone della sora andreina la figlia di sellone... ed ogni tanto la monosillaba che taglia e l'altra che cuce...

Umamisti siete!

E non è neanche la stessa cosa di efficiente, onesto, funzionale, trasparente ed un sacco di altre cose.

Nella fattispecie, trovo più fondato lamentare un'inefficienza operativa che altro... non che non se ne fosse già parlato; come dicevo il problema ce l'avevamo presente e io lo avevo aggirato per le iscrizioni raccolte direttamente, ma per quelle fatte su internet non c'è altro modo che inserire un diverso indirizzo di recapito.

Poi, nell'UAAR penso vi siano ben altre cose di cui lamentarsi, ma questa è un'altra storia e comunque Valentino dell'ufficio di segreteria è molto bravo, efficiente e gentile, se fosse necessario rivolgersi a lui.

------rwed ha scritto:e' la terza o quarta volta che mi iscrivo all'UAAR, e' la terza o quarta volta che gli chiedo di non (NON) mandarmi lal oro rivista (che mi fa cacare) spiegando loro che NON LA LEGGO, che e' carta buttata, sprecata. e cosa fanno? continuano a mandarmela, senza tregua. e' come la benedizione del prete, che non puo' fare a meno di elargirla. e questi sarebbero razionalisti?

ti svelo l'arcano: si vede che questi son latini e la doppia negazione afferma.

davide ha scritto:

Maxesteban ha scritto:DEVO FARLO,MI OPPRIME IL BISOGNO.
FORUM UAAR:

Dai non esageriamo... Può non piacere, ma ha tanti utenti di valore.

Ci scrive tanta gente davvero preparata (tra cui il sottoscritto ), e ci sono utenti con cui trovo molto piacevole scambiare opinioni. Chiaramente, essendo un forum con molti utenti attivi, può sembrare "caotico" all'inizio, e può essere più difficile ambientarsi rispetto ad un forum come questo, che è più piccolo.

Riguardo alla questione della rivista e dell'iscrizione all'associazione, sinceramente mi pare una polemica inutile: se non si vuole leggere la rivista, non la si legge.

Fux89 ha scritto:
Riguardo alla questione della rivista e dell'iscrizione all'associazione, sinceramente mi pare una polemica inutile: se non si vuole leggere la rivista, non la si legge.

Ehm, e se non la si vuole ricevere non si può? Ossia, se mi iscrivo ad un'associazione di gossip non posso decidere se ricevere o no il loro foglio scandalistico?

Rasputin ha scritto:Ehm, e se non la si vuole ricevere non si può? Ossia, se mi iscrivo ad un'associazione di gossip non posso decidere se ricevere o no il loro foglio scandalistico?

Non mi pare un problema così grave: se non mi interessa, la metto direttamente nella carta da riciclare...

Fux89 ha scritto:

Rasputin ha scritto:Ehm, e se non la si vuole ricevere non si può? Ossia, se mi iscrivo ad un'associazione di gossip non posso decidere se ricevere o no il loro foglio scandalistico?

Non mi pare un problema così grave: se non mi interessa, la metto direttamente nella carta da riciclare...

No Fux, si tratta del principio. Decido io cosa arriva nella mia buca delle lettere.

Rasputin ha scritto:

Fux89 ha scritto:

Rasputin ha scritto:Ehm, e se non la si vuole ricevere non si può? Ossia, se mi iscrivo ad un'associazione di gossip non posso decidere se ricevere o no il loro foglio scandalistico?

Non mi pare un problema così grave: se non mi interessa, la metto direttamente nella carta da riciclare...

No Fux, si tratta del principio. Decido io cosa arriva nella mia buca delle lettere.

Be', nessuno ti obbliga ad iscriverti all'UAAR...

Non solo; è uno spreco produrre e spedire qualcosa che non è desiderato.
In ogni caso, al momento credo che la soluzione sia ancora quella che ho indicato.
O se no, chi è socio si lamenti direttamente (e non dite che vi mando io se no vi sputano )

Fux89 ha scritto:

Rasputin ha scritto:

Fux89 ha scritto:

Rasputin ha scritto:Ehm, e se non la si vuole ricevere non si può? Ossia, se mi iscrivo ad un'associazione di gossip non posso decidere se ricevere o no il loro foglio scandalistico?

Non mi pare un problema così grave: se non mi interessa, la metto direttamente nella carta da riciclare...

No Fux, si tratta del principio. Decido io cosa arriva nella mia buca delle lettere.

Be', nessuno ti obbliga ad iscriverti all'UAAR...

Infatti non sono iscritto. Ma se lo fossi, nessuno mi dovrebbe poter obbligare a ricevere nulla.

No Fux, si tratta del principio. Decido io cosa arriva nella mia buca delle lettere.

Posto che nel merito della questione sono d'accordo con te, sai anche bene che non sei tu a decidere cosa ti arriva nella buca delle lettere. Ma ripeto, sulla questione del giornale, nulla da dire.

Rasputin ha scritto:Infatti non sono iscritto. Ma se lo fossi, nessuno mi dovrebbe poter obbligare a ricevere nulla.

Quel "ti" era generico, non era rivolto a te direttamente. Comunque, non mi sembra una cosa così strana: se ti iscrivi ad un'associazione, ti viene automaticamente inviato del materiale relativo all'associazione. E poi, l'Ateo esce una volta ogni due mesi, non mi pare così drammatico...

Anche un crocifisso attaccato non è drammatico ma c'è chi non lo gradisce

davide ha scritto:

No Fux, si tratta del principio. Decido io cosa arriva nella mia buca delle lettere.

Posto che nel merito della questione sono d'accordo con te, sai anche bene che non sei tu a decidere cosa ti arriva nella buca delle lettere. Ma ripeto, sulla questione del giornale, nulla da dire.

Davide era riferito all'associazione, non alla finanza eh

lo so anch'io che mi arriva quello che mi arriva, ma mi sembra un po' come il battesimo, che devi uscire da un contratto senza averlo mai sottoscritto. Detto questo, io sulla buca delle lettere ho un cartellino che dice "Niente pubblicità, niente riviste gratuite, niente immondizia dalla parrocchia"

Indovina quale dei tre non vi si attiene.

Avalon ha scritto:Anche un crocifisso attaccato non è drammatico ma c'è chi non lo gradisce

E che c'entra?

Rasputin ha scritto:ma mi sembra un po' come il battesimo, che devi uscire da un contratto senza averlo mai sottoscritto.

Quello di iscriverti all'associazione è un "contratto" che scegli tu, e nel "contratto" è specificato che riceverai la rivista. Se non ti va bene il "contratto", non lo sottoscrivi. Semplice. Mi pare un po' diverso dal battesimo dei neonati, eh...

Non è difficile.
Fux, se uno non vuole il giornale, perché costringerlo a riceverlo?

Nel senso che non è certo drammatico ricevere l'Ateo se non lo si vuole; però è un fastidio per chi non lo vuole e uno spreco per chi lo spedisce.
Non è obbligatorio riceverlo, basta ricordarsi di dare un diverso indirizzo di recapito e regalarlo a una biblioteca, a un amico, al coordinatore del proprio circolo che ne può senz'altro profittare meglio, o magari al parroco così s'istruisce

Insomma, il punto è che non è un dramma, ma una legittima richiesta che si può esaudire senza grossa fatica, anche se ancora non automaticamente.

Fux89 ha scritto:

Avalon ha scritto:Anche un crocifisso attaccato non è drammatico ma c'è chi non lo gradisce

E che c'entra?

Era una battuta per il fatto che la tua obiezione la trovo altrettanto priva di senso delle motivazioni per lasciare in giro crocifissi in ogni dove

davide ha scritto:Non è difficile.
Fux, se uno non vuole il giornale, perché costringerlo a riceverlo?

Ma non è che sei costretto: puoi non iscriverti e non ti inviano nulla. Poi sono d'accordo che si potrebbe inserire l'opzione di iscriversi all'associazione senza avere l'abbonamento alla rivista. Dico solo che ricevere una volta ogni due mesi una rivista che, se proprio non ti interessa, puoi semplicemente mettere nella carta da riciclare, non mi sembra una cosa così drammatica...

davide ha scritto:
Dai non esageriamo... Può non piacere, ma ha tanti utenti di valore.

davide ha scritto:Non è difficile.
Fux, se uno non vuole il giornale, perché costringerlo a riceverlo?

Perfettamente sintetizzato, e come sempre dubito della buonafede (ah ah) del remittente.

Avalon ha scritto:

Fux89 ha scritto:

Avalon ha scritto:Anche un crocifisso attaccato non è drammatico ma c'è chi non lo gradisce

E che c'entra?

Era una battuta per il fatto che la tua obiezione la trovo altrettanto priva di senso delle motivazioni per lasciare in giro crocifissi in ogni dove

In effetti la logica è identica.

Fux89 ha scritto:puoi semplicemente mettere nella carta da riciclare, non mi sembra una cosa così drammatica...

Appunto.
Se hai il numero 1 di quest'anno,a me manca.

Credo che tu debba chiederlo a Rwed

davide ha scritto:Non è difficile.
Fux, se uno non vuole il giornale, perché costringerlo a riceverlo?

Perche fa parte dell'abbonamento.

Avalon ha scritto:Credo che tu debba chiederlo a Rwed

Si,era per lui la seconda riga.

Rasputin ha scritto:

Avalon ha scritto:
Era una battuta per il fatto che la tua obiezione la trovo altrettanto priva di senso delle motivazioni per lasciare in giro crocifissi in ogni dove

In effetti la logica è identica.

Non direi. Un crocifisso in un edificio pubblico (istituzionale) è un'imposizione, l'iscrizione all'UAAR, con tutte le conseguenze che comporta e che sono chiaramente specificate, è una scelta libera.

Fux89 ha scritto:
Ma non è che sei costretto: puoi non iscriverti e non ti inviano nulla.

Ah e se ti iscrivi sei costretto. No Fux è una questione di principio a mio parere.

Chef, una bella merda. L'iscrizione ad un'associazione non è un abbonamento.

Fux89 ha scritto:

Rasputin ha scritto:

Avalon ha scritto:
Era una battuta per il fatto che la tua obiezione la trovo altrettanto priva di senso delle motivazioni per lasciare in giro crocifissi in ogni dove

In effetti la logica è identica.

Non direi. Un crocifisso in un edificio pubblico (istituzionale) è un'imposizione, l'iscrizione all'UAAR, con tutte le conseguenze che comporta e che sono chiaramente specificate, è una scelta libera.

L'UAAR è un'istituzione.

Ma se non la si vuole la si può lasciare in treno o nelle sale d'aspetto o nella tualè dell'ufficio per diffondere le nostre opinioni immorali

Rasputin ha scritto:L'UAAR è un'istituzione.

L'UAAR è un'associazione a cui, se vuoi, ti puoi iscrivere. Se non ti interessa, puoi semplicemente ignorarla.

Fux89 ha scritto:

Rasputin ha scritto:L'UAAR è un'istituzione.

L'UAAR è un'associazione a cui, se vuoi, ti puoi iscrivere. Se non ti interessa, puoi semplicemente ignorarla.

Infatti la ignoro. Tra le altre cose, perché mi obbliga con l'iscrizione a ricevere qualcosa che io magari non desidero.

Rasputin ha scritto:
Chef, una bella merda. L'iscrizione ad un'associazione non è un abbonamento.

Certo,ma nell'iscrizione è compreso l'abbonamento.

chef75sp ha scritto:

Rasputin ha scritto:
Chef, una bella merda. L'iscrizione ad un'associazione non è un abbonamento.

Certo,ma nell'iscrizione è compreso l'abbonamento.

Benissimo. E se io non lo voglio, allora non è compreso ma obbligato.

Un pò come iscriversi alla congregazione universale della santa casa e non volere poi la messa perpetua.