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Morire non mi scoccia! E a voi?

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Messaggio Da Avalon Ven 21 Gen 2011 - 13:42

Pallino verde, Wolf.
Condivido pressoché pedissequamente...


WereWolf wrote:
"L'unica cosa che mi dispiace del mio dover morire e non poter vedere la fine dello show. Voglio dire, ho studiato e tuttora studio la storia dell'uomo, seguo quello che succede, le 'puntate' della serie, se vogliamo, ma non saprò mai come andrà a finire, se finirà. Sinceramente, mi dà parecchio fastidio Morire non mi scoccia! E a voi? 620901 ."


Circa la mia personale morte, dico che... beh, è un sollievo non essere immortale. Vivere (chi ha letto il thread sulla democrazia capisce cosa intendo) è estremamente faticoso.
Io sono contenta di fare la mia parte, e anche di poter finire il turno.
Mi piace quello che sono e la vita che ho, anche se in questo periodo è davvero difficoltosa, ma non mi pesa il pensiero di terminarla e lasciare andare avanti altri.
Un paio di anni fa mi è stato diagnosticato un altissimo rischio di morte improvvisa; con queste premesse, non ha cambiato nulla in me e nel mio modo di vivere che è sempre stato consapevole e sereno.


Ultima modifica di Avalon il Ven 21 Gen 2011 - 15:21 - modificato 1 volta.

Avalon
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Messaggio Da oddvod56 Ven 21 Gen 2011 - 13:48

ma poi mi chiedo:
come mai i cristiani piangono quando muore qualcuno ???
non dovrebbero essere felici visto che quel qualcuno va in un "posto migliore"??
non capisco se predicano l' immortalità perché non sono felici quando qualcuno muore?? (ovviamente e solo un ragionamento)

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Messaggio Da Avalon Ven 21 Gen 2011 - 13:59

A prescindere dal fatto che si sia sicuri di reincontrare la persona perduta, si piange perché questa manca qui e adesso, perché a volte se ne è condivisa la sofferenza, o perché la perdita può essere stata improvvisa e crudele; si piange per il futuro che questa ha perduto, a volte.
Per me è stata crudele la morte improvvisa di un caro amico a vent'anni; non importava che la morte in sè non fosse nulla, a me mancava lui.

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Messaggio Da Avalon Ven 21 Gen 2011 - 14:00

Stiamo passando dall'interrogativo sul mostrarsi di dio alla morte; che dite se separassimo i thread così da portare avanti entrambi gli argomenti in maniera più comoda?

Avalon
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Messaggio Da Rasputin Ven 21 Gen 2011 - 14:12

Pronti. wink..

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Messaggio Da Avalon Ven 21 Gen 2011 - 15:09

Rasp, tesoro, a me *non scoccia affatto morire* Morire non mi scoccia! E a voi? 315697
Posso (o puoi; come si fa?) mettere un titolo più aderente alla mentalità della presunta autrice del thread?

Avalon
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Messaggio Da alberto Ven 21 Gen 2011 - 15:16

propongo: "son contento di morire, ma mi dispiace. mi dispiace di morire ma son contento" carneval

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fine.

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Messaggio Da Rasputin Ven 21 Gen 2011 - 15:17

Fate vobis ok

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Messaggio Da Avalon Ven 21 Gen 2011 - 15:23

Sembro matta ad avere messo un thread così, ma tanto lo sapete, no?! Morire non mi scoccia! E a voi? 315697 ecco fatto col titolo.

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Messaggio Da Cosworth117 Ven 21 Gen 2011 - 15:33

Quoto Wolf! Morire non mi scoccia! E a voi? 23074 Io comunque della morte non ho per niente paura, non so, ma non la vedo come una sofferenza, anzi! Come dice Wolf mi piacerebbe vedere come va a finire lo show. Vincerà mai il Palermo lo scudetto o sarà sempre vittima degli arbitri cornuti?

"Il mio aldilà è qui. Sono ciò in cui finisco, perchè sono concime. Ma è una gran consolazione sapere che da me potrebbe nascere una siepe di pastinaca" Frank Mccourt

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Messaggio Da Avalon Ven 21 Gen 2011 - 15:41

Ludwig ha scritto:Il firewall non mi consente un pallino verde per il lupo, ma lo fornisco simbolicamente con questo post.

Condivido quasi del tutto quanto detto (soprattutto la definizione di rispetto), tranne che per un aspetto:

"Ed ecco che quindi, se posso 'rispettare' la Bibbia come documento storico, letterario e anche, sì, filosofico, non posso rispettare una qualsiasi religione basata su di essa, ereditando volontariamente tutto il male che con in mano la Bibbia è stato fatto e viene fatto tutt'ora. Idem, chiaramente, per qualsiasi altra religione moderna."

Però, discutere di questo meriterebbe una sezione a sé stante.

Interessante anche il post di oddvod, ma prima di porre la domanda "perchè un credente piange quando muore un parente se va in un posto migliore", mi porrei il quesito "perchè si piange quando una persona muore".

Magari, risolvendo quest'ultimo potremmo anche scoprire che il primo non ha la valenza che ci si aspetta a prima vista. Magari, se è il distacco che noi abbiamo in vita dalla persona cara a renderci piangenti e si piange per la persona in quanto tale (potrebbe non essere chiaro quanto intendo, ditemelo se è così) anche il distacco temporaneo per un credente porterebbe ad un pianto "sensato".

Infine, io trovo che nella maggior parte dei casi il credo è più che altro una speranza (checché i credenti ne dicano).

Appena letto i post di Avalon che ha reso inutile gran parte di questo mio.


Mi sono permessa di quotarti di qua, perché non è affatto inutile, anzi.
Ho aggiunto per tuo conto un pallino verde al Lupo Morire non mi scoccia! E a voi? 605765

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Messaggio Da oddvod56 Ven 21 Gen 2011 - 15:42

io non ho paura di morire pero se muoio il più tardi possibile meglio e
mgreen mgreen mgreen mgreen mgreen

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Messaggio Da Avalon Ven 21 Gen 2011 - 15:47

Tu sei troppo cinno anche solo per pensarci, bello di zia Morire non mi scoccia! E a voi? 315697

(N.d.T.: cinno, a Bologna, sta per ragazzino, bambino - qui detto senza offesa e per soli motivi anagrafici)

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Messaggio Da oddvod56 Ven 21 Gen 2011 - 15:52

no problem avalon

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Messaggio Da Multiverso Ven 21 Gen 2011 - 15:58

Io spero solo di morire durante un amplesso, così potranno scrivere sul mio manifesto funebre: mentre veniva, se ne andava... ahahahahahah


Ultima modifica di Multiverso il Ven 21 Gen 2011 - 18:06 - modificato 1 volta.

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Messaggio Da Avalon Ven 21 Gen 2011 - 16:02

Odd, ti ho eliminato il doppione Morire non mi scoccia! E a voi? 605765

Multi... ma sei cattivissimo! pensa a lei, poverina, come ci rimane... Morire non mi scoccia! E a voi? 315697

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Messaggio Da Multiverso Ven 21 Gen 2011 - 16:11

Avalon ha scritto:
Multi... ma sei cattivissimo! pensa a lei, poverina, come ci rimane... Morire non mi scoccia! E a voi? 315697

Credo che non disdegnerebbe il "rigor mortis"... ahahahahahah

Spero solo che il Presidente del Consiglio non frequenti questo forum, altrimenti come minimo mi proporrebbe Ministro delle Politiche per la Famiglia ahahahahahah

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Messaggio Da Niques Ven 21 Gen 2011 - 16:14

Multiverso ha scritto:Io spero solo di poter morire durante un amplesso, così potranno scrivere sul mio manifesto funebre: mentre veniva, se ne andava... Morire non mi scoccia! E a voi? 166799

Morire non mi scoccia! E a voi? 315697

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Messaggio Da Avalon Ven 21 Gen 2011 - 16:16

Multi, il rigor mortis che ne mette ad arrivare... Morire non mi scoccia! E a voi? 977956

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Messaggio Da Multiverso Ven 21 Gen 2011 - 17:03

Considerazioni serie sul problema morte, da miei vecchi appunti sull'argomento:

L'uomo comune rifugge dal pensiero della morte, vive e si lega alla vita delle cose, della supericialità di esse. Si bea delle sue creazioni effimere, s'inventa delle ruote e delle ali e crede in esse, corre e vola con esse fino a quando si rende conto della vacuità della corsa e del volo.
S'immerge nella materia e vive lontano con il corpo dai limiti della vita, vive come se non dovesse mai morire. Ma muore.
Lo sa dal primo vagito e dalla prima poppata, vive in attesa della morte ma finge di non saperlo, non affronta il problema perchè esso aggrava solo la sua angoscia, non vuole morire, non deve morire, perchè non può. Ha ancora tante cose da fare, tanti hanno bisogno di lui...

Basterebbe mutare concezione.

Capire l'universalità dell'evento, non come avvenimento e punto di arrivo ineluttabile, quanto come condizione di vita. Perchè la morte è la vita stessa, la morte non è che una vicenda della vita come la nascita ed il divenire. La morte è un punto di arrivo, o se lo è, questo traguardo riguarda solo la parte esteriore di noi, la nostra corteccia. Questo non significa ssolutamente avallare le secolari dottrine di tutte le confessioni religiose, perchè la morte non è il punto di partenza di destinazioni a dimensione di uomo-materia, non è cioè il salvacondotto per i vari puragatori o inferni o paradisi. Queste sono concezioni puerili che sottintendono ancora una visione limitata della nostra essenza di esseri. Non è quello ultraterreno il punto di arrivo o il premio di una vita vissuta nel rispetto formale delle regole sacre.

Anche la nascita è morte.

La creatura che nasce alla vita non conosce, non ha esperienza e, soprattutto, non sa quello che gli avviene. La morte alla vita del grembo è letteralmente una morte per il neonato. Ogni abbandono è morte. Ogni addio è una piccola morte. Dunque anche l'ingresso nella vita significa l'abbandono di uno spazio che era lo stato della vita anteriore. Chi nasce alla vita sa solo di morire alla vita del grembo, perchè non conosce la vita sensoriale. Chi muore alla vita dei sensi e della ragione a sua volta sa solo di questo morire, di questo finire delle possibilità fisiche, non sa invece di nascere ad una nuova dimensione e non lo sa, proprio perchè è privo di questa esperienza come è privo di esperienza il neonato che muore alla vita del grembo.
Se la morte è misteriosa e crudele, lo è solo per chi non ha intravisto il suo significato e la sua funzione biologica necessaria. Chi ha compreso il senso della morte ha inteso anche quello della vita, proprio perchè vita e morte fanno parte della stessa vicenda, essendo fenomeni indissolubili di uno stesso processo.
L'uomo, tuttavia, teme la morte perchè non ha saputo collocarla nella giusta prospettiva, è angosciato dall'idea di perdere tutto, di essere dimenticato dai posteri, per cui con la stessa velocità del passaggio sulla Terra si preoccupa di lasciare altre testimonianze, sotto forma di qualche decrepita piramide o imponente grattacielo: testimonianze di una grandezza che si misura a millimetri e sarà la gioia di disattenti discendenti, che valuteranno grandezza e povertà con il peso dell'archeologia.

La morte in realtà è un processo universale che riguarda tutti gli stati biologici e cosmici, perchè la vita è costante evoluzione tesa al conseguimento di una vetta, quindi una continua crescita dove il passaggio necessario è morte. Pertanto la morte come fine è falsa, perchè nulla finisce in natura ma tutto si evolve e tende, tutto si rinnova e cambia. Per superare, quindi, l'angoscia della morte, intesa in termini umani e quindi come estinzione e fine, occorre assumere un atteggiamento illuminato che sia in grado di liberare la nostra mente dai falsi schemi convenzionali, fatti di paure, pregiudizi e di superstizioni antichissime e ben radicate.
Nella nostra esistenza un uomo muore e rinasce milioni di volte attraverso il rinnovamento della sue cellule. Nella vita dell'universo, eterna ed infinita, le umanità muoiono e si rinnovano milioni di volte. La morte di per sè non è estinzione e fine di una specie, come non è la fine in assoluto la morte di una microscopica cellula. La nascita di una nuova cellula prelude ad una vita differente, ad un nuovo evento, ad un nuovo ciclo. L'uomo muta perchè mutano le sue cellule, cresce perchè si differenziano le sue cellule e, quando l'insieme dei cicli è concluso, l'uomo muore alla vita e si schiude ad un ciclo differente.



Ultima modifica di Multiverso il Ven 21 Gen 2011 - 17:06 - modificato 1 volta.

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Messaggio Da Multiverso Ven 21 Gen 2011 - 17:03

Avalon ha scritto:Multi, il rigor mortis che ne mette ad arrivare... Morire non mi scoccia! E a voi? 977956

Anche io... mgreen

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Messaggio Da Avalon Ven 21 Gen 2011 - 17:19

Molto bello, e 'denso', Multi.
La morte è lo spazio che la vita riempie...

Avalon
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Messaggio Da Avalon Ven 21 Gen 2011 - 17:20

Accipicchia! Non era quello che intendevo per bello e tantomeno per denso... potevi aspettare un po' a ripostare?! Morire non mi scoccia! E a voi? 649521

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Messaggio Da Ates Ven 21 Gen 2011 - 17:47

A me morire non scoccia, mi fa rosicare da matti!
Sono al 100% in linea con Wolf.
So che i miei figli e i figli dei loro figli porteranno con sé una parte del mio DNA e in qualche modo posso sperare di arrivare fino alla fine, ma di certo i miei occhi non vedranno l'ultima alba.

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Messaggio Da Avalon Ven 21 Gen 2011 - 17:49

Quanto è importante per voi avere il futuro attraverso i figli?

(domanda seria e curiosa da chi figli non ne desidera...)

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Messaggio Da Ates Ven 21 Gen 2011 - 18:15

Avere dei figli è lo scopo primario della mia vita. Un figlio è il massimo che posso fare per assicurarmi l'immortalità fisica. Voglio assicurarmi che mio figlio sia il più possibile simile a me, ma voglio che sia migliore.

In questi giorni stavo pensando che potrei morire da un momento all'altro per un milione di cause diverse, senza ancora essermi assicurato una continuazione verso il futuro prossimo, infatti - forse fa ridere - ma stavo pensando di donare il seme. Morire non mi scoccia! E a voi? 286704
Certo, fare un figlio in questo modo lo trovo abbastanza triste, ma almeno sarebbe meglio che niente! Anzi, magari potrei donarne un bel po', così aumento le probabilità di successo!

Avere un figlio in maniera naturale adesso sarebbe una pazzia, ma sono sicuro di volerne quando sarò in grado di sostenerlo e quando avrò raggiunto un certo grado di maturità globale. Avere tra le mani qualcuno da modellare e da guidare e veder crescere, creare la propria opera d'arte vivente, immagino che mi darebbe una soddisfazione infinita e che lo farei con enorme passione.
Certamente non si può pretendere di riuscire a forgiare il proprio figlio secondo i propri desideri, ma si può almeno tentare.

Ava perché non desideri dei figli?

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Messaggio Da Ospite Ven 21 Gen 2011 - 18:16

Morire non mi scoccia, E a voi?
Uh! Hai voglia!!!

Quanto è importante per voi avere il futuro attraverso i figli?
cosa vuol dire "avere il futuro attraverso i figli"? Intendi "perpetuare" qualcosa di sè tramite loro o che?
In questo caso la risposta è 1 su 100. Se intendi semplicemente avere figli, allora andiamo più verso l'altro estremo.

So che i miei figli e i figli dei loro figli porteranno con sé una parte
del mio DNA e in qualche modo posso sperare di arrivare fino alla fine,
ma di certo i miei occhi non vedranno l'ultima alba.
Morire non mi scoccia! E a voi? 158383
beh, magra consolazione, non sarai tu... sarà semplicemente una parziale configurazione di palline di azoto uguale a quella che hai tu, in questo momento, sparpagliate per il corpo.
Ma non ti ho quotato per dirti questo, piuttosto per chiederti cosa intendi con "fino alla fine".

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Messaggio Da Werewolf Ven 21 Gen 2011 - 18:33

Io non voglio avere figli, per una lunga serie di motivi. Il futuro me lo guadagnerò, spero, attraverso le mie azioni.

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Messaggio Da Avalon Ven 21 Gen 2011 - 18:38

Ates, potrei rigirare la domanda e chiedere perché dovrei volerne, ma sarebbe sciocco perché questa non è una domanda rigirabile.
Non voglio figli, perché credo che un figlio debba essere posto prima di qualsiasi altra priorità, credo che meriti la massima qualità del nostro amore, del nostro tempo e delle nostre risorse.
Io desidero restare la mia massima priorità, e conservare l'amore nella coppia. Sono gelosa della mia vita indipendente, che gira intorno alle esigenze del mio cervello (ora che è bacato pure di più, mannaggia Morire non mi scoccia! E a voi? 315697 ) nella quale sono io a scegliere tempi e modi di ogni cosa.
E' egoismo, ma di quello che fa meno danni: c'è chi fa figli perché 'così si fa', perché una donna non si realizza se non ha figli, perché così si salva il matrimonio pericolante... non trovo senso nel mettere al mondo qualcuno e di fargli scontare i propri casini.
Non ho nemmeno particolare interesse nel perpetuare i miei bislacchi geni; quello che lascio lo lascio nei pensieri e nei sentimenti di chi mi ha conosciuto, e sono stata tanto amata e rispettata sinora che già sarei a posto Morire non mi scoccia! E a voi? 315697

Jessica, sì: intendevo proprio nell'ottica di perpetuare qualcosa di sè.

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Messaggio Da oddvod56 Ven 21 Gen 2011 - 18:57

pero un' avalonina non sarebbe male

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Messaggio Da Avalon Ven 21 Gen 2011 - 19:01

Ma che tesoro che è questo ragazzo! Bacetto, Odd Morire non mi scoccia! E a voi? 315697

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Messaggio Da Ates Ven 21 Gen 2011 - 19:14

Bella domanda, jessica.
Sicuramente il nostro pianeta non esisterà in eterno, arriverà il momento in cui la nostra Stella inghiottirà l'intero sistema solare e di più non so davvero immaginare.

Diciamo che più che arrivare alla fine mi piacerebbe arrivare fin dove le leggi universali e la tecnologia umana lo consentiranno.



Ava io penso che alla vita noi dobbiamo restituire almeno un'altra vita. Ciò che ha reso possibile la nostra esistenza merita il nostro riconoscimento, ovvero permetterle di continuare la sua opera fino a quando questo sarà possibile.

Io ho una visione molto ampia di questo concetto: c'è stato qualcosa che ha segnato l'inizio di questa meraviglioso cammino e ognuno di noi ha la possibilità di contribuire al proseguimento della storia. Non sappiamo se questo abbia un senso, se arriveremo a qualcosa e se ci sarà una fine più o meno catastrofica che renderà inutile ogni tentativo, ma sappiamo che abbiamo gli strumenti per provarci e provarci non costa nulla.
Ogni contributo ha poco valore se preso singolarmente, ma anche senza i nuclei degli atomi non esisterebbe l'universo.

Che senso ha lasciare un ricordo del vostro passaggio se non c'è nessuno a beneficiarne?
La continuazione fisica viene logicamente prima di quella incorporea.

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Messaggio Da Ospite Ven 21 Gen 2011 - 19:14

Werewolf ha scritto:Io non voglio avere figli, per una lunga serie di motivi. Il futuro me lo guadagnerò, spero, attraverso le mie azioni.
Morire non mi scoccia! E a voi? 97941

E ti ho anche messo un +2

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Messaggio Da Avalon Ven 21 Gen 2011 - 19:22

Ates ha scritto:Ava io penso che alla vita noi dobbiamo restituire almeno un'altra vita. Ciò che ha reso possibile la nostra esistenza merita il nostro riconoscimento, ovvero permetterle di continuare la sua opera fino a quando questo sarà possibile.

Io credo che su questo pianeta siamo abbondantemente troppi, e sia il caso di ridurre di molto la quantità di vite restituite... questo migliorerebbe di gran lunga le condizioni di esistenza dell'umanità e delle specie con cui divide il pianeta. E' ora di decrescere, anche il numero di esseri umani Morire non mi scoccia! E a voi? 315697

Ates ha scritto:Che senso ha lasciare un ricordo del vostro passaggio se non c'è nessuno a beneficiarne?
La continuazione fisica viene logicamente prima di quella incorporea.

A me basta che il ricordo di me viva insieme a chi mi ha conosciuta, stimata ed amata.

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Messaggio Da alberto Ven 21 Gen 2011 - 19:31

io non ho avuto figli, e ormai a meno di non voler imitare la mia compaesana Gianna Nannini non ne avrò, comunque mai dire mai.
però al momento sono felice e tendo a non modificare lo status quo.
Ho sempre visto un figlio come l'apice di un rapporto davvero armonioso con la mia compagna, e per motivi vari nel passato non sono mai riuscito a raggiungere questo momento.
penso che siamo in un mondo sovrappopolato, in particolare da occidentali superconsumatori; niente di decisivo, ma non mi ha certo invogliato.
esattamente come avalon, devo ancora smettere di volermi un bene da morir. Come dicono i bimbi al mare quando la madre li vuol fare uscire dall'acqua "ancora un un minutino!"

la morte non mi attrae affatto. non la cerco. per ora neanche lei ha cercato me e questo non è male! quando mi troverà, la saluterò educatamente, come si conviene davanti a una signora. sarò comunque felice di avere avuto l'enorme privilegio di avere vissuto.

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Messaggio Da Gliese Ven 21 Gen 2011 - 19:45

Cessare di esistere dopo la morte è troppo bello per essere vero. Non sono un nichilista, ma non sono affatto spaventato dalla prospettiva che una volta morto non esisterò più. Al contrario mi spaventerebbe molto di più scoprire che la morte è una specie di incubo infinito.

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Messaggio Da Rasputin Ven 21 Gen 2011 - 19:48

alberto ha scritto:io non ho avuto figli,

Per quanto ne sai. Secondo me bisognerebbe dirlo sempre, parlo per esperienza.

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Messaggio Da Ates Ven 21 Gen 2011 - 20:10

E va bè, questione di priorità e di istinto Morire non mi scoccia! E a voi? 977956

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Messaggio Da Multiverso Ven 21 Gen 2011 - 20:15

jessica ha scritto:beh, magra consolazione, non sarai tu... sarà semplicemente una parziale configurazione di palline di azoto uguale a quella che hai tu, in questo momento, sparpagliate per il corpo.

Sono d'accordo con Jessica, avere dei figli e illudersi che una parte di sè sopravviverà con loro, vale quanto essere un personaggio illustre e famoso, il quale ha consapevolezza che dopo la propria morte gli verrà intitolata una strada o eretto un monumento. Serve unicamente da un punto di vista psicologico, perchè (esattamente come per il paradiso) è un espediente per sperare di continuare a vivere, nel corpo dei figli o nel ricordo della collettività, ma in realtà non serve da un punto di vista pratico, perchè chi muore (famoso o sconosciuto) non avrà coscienza più di nulla, esattamente come non l'aveva prima di nascere.
Inoltre quando si muore si continua a vivere (nel ricordo), fino a quando l'ultima persona che ci ha conosciuto muore. Dopo restiamo soltanto un nome e una fotografia, destinati anch'essi ad essere seppelliti dall'inesorabile oblìo del tempo. Ma anche questo, da un punto di vista pratico, poco importa a chi ha cessato le proprie funzioni biologiche.

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Messaggio Da Niques Ven 21 Gen 2011 - 20:57

Gliese ha scritto:Non sono affatto spaventato dalla prospettiva che una volta morto non esisterò più. Al contrario mi spaventerebbe molto di più scoprire che la morte è una specie di incubo infinito.

Quando morì il mio babbo il mio ateismo mi fu di grande consolazione in questo senso.


Rasputin ha scritto:Per quanto ne sai. Secondo me bisognerebbe dirlo sempre, parlo per esperienza.
Non mi dire... Morire non mi scoccia! E a voi? 93876

Io penso che la decisione di avere figli o meno non dovrebbe essere legata al desiderio di perpetuare i propri geni. Io questa esigenza non l'ho mai capita... Anzi, quelle coppie che se le inventano tutte pur di procreare, anziché adottare, proprio non le coprendo, con tutti quei piccini che hanno bisogno di una famiglia...

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Messaggio Da Rasputin Ven 21 Gen 2011 - 22:28

Multiverso ha scritto:
Inoltre quando si muore si continua a vivere (nel ricordo), fino a quando l'ultima persona che ci ha conosciuto muore. Dopo restiamo soltanto un nome e una fotografia, destinati anch'essi ad essere seppelliti dall'inesorabile oblìo del tempo. Ma anche questo, da un punto di vista pratico, poco importa a chi ha cessato le proprie funzioni biologiche.

Dissento. Lascio a te capire perché wink..

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Messaggio Da dr.Quantum Ven 21 Gen 2011 - 23:16

Neanche a me importa di morire..
Però mi secca il pensiero della sepoltura. Mi piacerebbe sapere che torno alla terra, divento inorganico e poi rientro in qualche ciclo biologico.
Tutto ciò non è possibile perchè la bara è come una scatoletta di tonno sigillata che preserva almeno parte del corpo.
Posso solo farmi cremare, anche se preferirei essere (più economicamente) buttato in mare
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Messaggio Da Multiverso Sab 22 Gen 2011 - 10:57

Rasputin ha scritto:
Multiverso ha scritto:
Inoltre quando si muore si continua a vivere (nel ricordo), fino a quando l'ultima persona che ci ha conosciuto muore. Dopo restiamo soltanto un nome e una fotografia, destinati anch'essi ad essere seppelliti dall'inesorabile oblìo del tempo. Ma anche questo, da un punto di vista pratico, poco importa a chi ha cessato le proprie funzioni biologiche.

Dissento. Lascio a te capire perché wink..

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Messaggio Da Rasputin Sab 22 Gen 2011 - 11:08

Multiverso ha scritto:
Rasputin ha scritto:
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Inoltre quando si muore si continua a vivere (nel ricordo), fino a quando l'ultima persona che ci ha conosciuto muore. Dopo restiamo soltanto un nome e una fotografia, destinati anch'essi ad essere seppelliti dall'inesorabile oblìo del tempo. Ma anche questo, da un punto di vista pratico, poco importa a chi ha cessato le proprie funzioni biologiche.

Dissento. Lascio a te capire perché wink..

I do not understand why...

Beh io credo che la vita di una persona può permanere a prescindere dal mero ricordo. Ho scritto quanto sopra pensando a mio padre, che non ho mai conosciuto perché è morto pochi mesi prima che nascessi io, ma nonostante di lui non abbia ricordi diretti, ho altre cose: foto, quello che di lui mi ha raccontato mia madre, mia figlia ha quello che le ho raccontato io, ecc.

Mi sono spiegato da culo, spero di venire capito lo stesso

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Messaggio Da Ates Sab 22 Gen 2011 - 11:52

Avalon ha scritto:
Ates ha scritto:Ava io penso che alla vita noi dobbiamo restituire almeno un'altra vita. Ciò che ha reso possibile la nostra esistenza merita il nostro riconoscimento, ovvero permetterle di continuare la sua opera fino a quando questo sarà possibile.

Io credo che su questo pianeta siamo abbondantemente troppi, e sia il caso di ridurre di molto la quantità di vite restituite... questo migliorerebbe di gran lunga le condizioni di esistenza dell'umanità e delle specie con cui divide il pianeta. E' ora di decrescere, anche il numero di esseri umani Morire non mi scoccia! E a voi? 315697

Questa sarebbe la motivazione? Se ci fossero abbondanti risorse per tutti allora li faresti dei figli?

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Messaggio Da Multiverso Sab 22 Gen 2011 - 12:02

Rasputin ha scritto:
Multiverso ha scritto:
Rasputin ha scritto:
Multiverso ha scritto:
Inoltre quando si muore si continua a vivere (nel ricordo), fino a quando l'ultima persona che ci ha conosciuto muore. Dopo restiamo soltanto un nome e una fotografia, destinati anch'essi ad essere seppelliti dall'inesorabile oblìo del tempo. Ma anche questo, da un punto di vista pratico, poco importa a chi ha cessato le proprie funzioni biologiche.

Dissento. Lascio a te capire perché wink..

I do not understand why...

Beh io credo che la vita di una persona può permanere a prescindere dal mero ricordo. Ho scritto quanto sopra pensando a mio padre, che non ho mai conosciuto perché è morto pochi mesi prima che nascessi io, ma nonostante di lui non abbia ricordi diretti, ho altre cose: foto, quello che di lui mi ha raccontato mia madre, mia figlia ha quello che le ho raccontato io, ecc.

Mi sono spiegato da culo, spero di venire capito lo stesso

Ti sei spiegato benissimo Rasp e ciò che affermi è vero, ma nel tuo caso vi è un vincolo affettivo molto forte nei confronti della persona che ti ha generato e che sfortunatamente non hai potuto conoscere, per cui le testimonianze dirette, le foto e quant'altro continuano a farlo vivere dentro di te, ma tale regola vale solo per i figli (e nemmeno per tutti!).
Il figlio del figlio del figlio del figlio del figlio del figlio di tua figlia non saprà nemmeno che il loro bis bis bis bis bis bis bis nonno si chiamava diciamo Emanuele, così come io non so neppure chi fosse o come fosse un mio avo vissuto nell'800. So soltanto che è esistito, perchè senza antenati oggi non potrei essere qui.
Ciò che voglio dire è che un legame di sangue diretto e molto forte giustifica un ricordo diretto e anch'esso molto forte, e noi continuiamo a vivere solo nel ricordo di chi ci ha conosciuto o amato fino a quando anch'essi vivranno. Poi anche il nostro ricordo verrà seppellito per sempre.


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Messaggio Da Rasputin Sab 22 Gen 2011 - 12:17

Multiverso ha scritto:
Ti sei spiegato benissimo Rasp e ciò che affermi è vero, ma nel tuo caso vi è un vincolo affettivo molto forte nei confronti della persona che ti ha generato e che sfortunatamente non hai potuto conoscere, per cui le testimonianze dirette, le foto e quant'altro continuano a farlo vivere dentro di te, ma tale regola vale solo per i figli (e nemmeno per tutti!).
Il figlio del figlio del figlio del figlio del figlio del figlio di tua figlia non saprà nemmeno che il loro bis bis bis bis bis bis bis nonno si chiamava diciamo Emanuele, così come io non so neppure chi fosse o come fosse un mio avo vissuto nell'800. So soltanto che è esistito, perchè senza antenati oggi non potrei essere qui.
Ciò che voglio dire è che un legame di sangue diretto e molto forte giustifica un ricordo diretto e anch'esso molto forte, e noi continuiamo a vivere solo nel ricordo di chi ci ha conosciuto o amato fino a quando anch'essi vivranno. Poi anche il nostro ricordo verrà seppellito per sempre.


Beh messa così è inoppugnabile, io però penso vi siano delle eccezioni più "Longeve", mi riferisco alle personalità che hanno lasciato delle opere dietro di sè. Specifico che questo mio polemizzare non è frutto di un "Desiderio", conscio o meno, di "Immortalità". Mi va benissimo di cadere nell'oblio (Tanto non ne avrò percezione quindi non me ne può fottere di meno), ma mi piace pensare che le nostre vite lasciano una traccia, ecco tutto...

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Messaggio Da Feynman Sab 22 Gen 2011 - 12:25

"La morte non mi spaventa. Non ci incontreremo mai.
Perchè se ci sono io lei non c'è, e se c'è lei io non ci sono"

Non ricordo chi pronunciò questa frase, non sono sicuro neanche che fosse espressa esattamente così... anyway...

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Messaggio Da Ates Sab 22 Gen 2011 - 12:32

Feynman ha scritto:"La morte non mi spaventa. Non ci incontreremo mai.
Perchè se ci sono io lei non c'è, e se c'è lei io non ci sono"

Non ricordo chi pronunciò questa frase, non sono sicuro neanche che fosse espressa esattamente così... anyway...

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Immagino che dovremmo seguire il loro esempio, almeno con moderazione. Purtroppo il nostro livello di complessità, croce e delizia della nostra natura, non ci permette di essere così "spensierati".

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Come la spiegate la discordanza tra il desiderio di fare sesso e il non desiderio di avere figli?



e +2 a te e al Rasp

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Messaggio Da Rasputin Sab 22 Gen 2011 - 12:38

Feynman ha scritto:Tutte le altre specie se ne infischiano e vivono la loro vita copulando come animali Morire non mi scoccia! E a voi? 315697
Immagino che dovremmo seguire il loro esempio, almeno con moderazione.

Dissento fermamente.

Grazie Ates, ma non mi sembra di avere scritto nulla di trascendentale, ah ah carneval

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