Quali sono i vostri film preferiti

Minsky ha scritto:

Rasputin ha scritto:

Koan ha scritto:A proposito di Ridley Sott, avete visto Napoleon?

no

di quando è?

È appena uscito, non si trova ancora in streaming.
Sembra interessante, a leggere le recensioni.
Probabilmente da vedere in due volte (non due volte), considerata la durata di quasi 4 ore.

L'ho visto l'altro giorno al cinema. Viene criticato per alcune imprecisioni storiche, soprattutto in alcuni svolgimenti delle battaglie, ma per me è un capolavoro. Un consiglio, è un film che merita di esser visto sul grande schermo.

Koan ha scritto:
L'ho visto l'altro giorno al cinema. Viene criticato per alcune imprecisioni storiche, soprattutto in alcuni svolgimenti delle battaglie, ma per me è un capolavoro. Un consiglio, è un film che merita di esser visto sul grande schermo.

Mi spiace, datemi pure del buzzurro ma non è il mio genere.

Esattamente come non è che mi sia perso conquest of paradise, è che proprio mi sono rifiutato deliberatamente di vederlo.

Repo men.

Rasputin ha scritto:Mi spiace, datemi pure del buzzurro ma non è il mio genere.

Esattamente come non è che mi sia perso conquest of paradise, è che proprio mi sono rifiutato deliberatamente di vederlo.

Visto, e concordo pienamente. Uno dei non pochi passaggi a vuoto del regista. Comunque gli indios si sono ampiamente vendicati sugli europei, regalandogli il treponema pallidum   

Koan ha scritto:

Rasputin ha scritto:Mi spiace, datemi pure del buzzurro ma non è il mio genere.

Esattamente come non è che mi sia perso conquest of paradise, è che proprio mi sono rifiutato deliberatamente di vederlo.

Visto, e concordo pienamente. Uno dei non pochi passaggi a vuoto del regista. Comunque gli indios si sono ampiamente vendicati sugli europei, regalandogli il treponema pallidum   

Repo men l'ho menzionato perché l'hanno passato ieri sera in TV (qui). Ma ora che menzioni gli indios mi viene in mente una chicca, una delle famose sfuriate del GENIO Klaus:



mi pare sia stato durante i lavori di Fitzcarraldo, tra i vari commenti gustosi ce n'è anche uno "ancora oggi nella giungla ci sono pappagalli che strillano "vaffanculo brutto stronzo"

Rasputin ha scritto:

Koan ha scritto:

Rasputin ha scritto:Mi spiace, datemi pure del buzzurro ma non è il mio genere.

Esattamente come non è che mi sia perso conquest of paradise, è che proprio mi sono rifiutato deliberatamente di vederlo.

Visto, e concordo pienamente. Uno dei non pochi passaggi a vuoto del regista. Comunque gli indios si sono ampiamente vendicati sugli europei, regalandogli il treponema pallidum   

Repo men l'ho menzionato perché l'hanno passato ieri sera  in TV (qui). Ma ora che menzioni gli indios mi viene in mente una chicca, una delle famose sfuriate del GENIO Klaus:



mi pare sia stato durante i lavori di Fitzcarraldo, tra i vari commenti gustosi ce n'è anche uno "ancora oggi nella giungla ci sono pappagalli che strillano "vaffanculo brutto stronzo"

Dice che il video è bloccato nel mio apese per motivi di copyright... quelli di Herzog comunque li ho visti tutti, era il regista perfetto per il pazzoide, durante Fitzcarraldo gli punto pure un revolver minacciando di scaricarglielo addosso, tenendo l'ultimo colpo per sè    
hai mai visto "Aguirre, furore di Dio"? Capolavoro.

Koan ha scritto:
Dice che il video è bloccato nel mio apese per motivi di copyright... quelli di Herzog comunque li ho visti tutti, era il regista perfetto per il pazzoide, durante Fitzcarraldo gli punto pure un revolver minacciando di scaricarglielo addosso, tenendo l'ultimo colpo per sè    
hai mai visto "Aguirre, furore di Dio"? Capolavoro.

Peccato, prova con un  proxy perché ne vale la pena. NON è uno spezzone di film, sono 3 minuti di insulti a nastro die Klaus a Werner sul set di Fitzcarraldo. Sapeva farlo anche in francese, qui la prestazione a Cannes:



Aguirre ovvio che l'ho visto, ma troppo poche volte, purtroppo non lo passano spesso in TV

Rasputin ha scritto:

Koan ha scritto:
Dice che il video è bloccato nel mio apese per motivi di copyright... quelli di Herzog comunque li ho visti tutti, era il regista perfetto per il pazzoide, durante Fitzcarraldo gli punto pure un revolver minacciando di scaricarglielo addosso, tenendo l'ultimo colpo per sè    
hai mai visto "Aguirre, furore di Dio"? Capolavoro.

Peccato, prova con un  proxy perché ne vale la pena. NON è uno spezzone di film, sono 3 minuti di insulti a nastro die Klaus a Werner sul set di Fitzcarraldo. Sapeva farlo anche in francese, qui la prestazione a Cannes:



Aguirre ovvio che l'ho visto, ma troppo poche volte, purtroppo non lo passano spesso in TV

Un genio folle 
Nei libro La conquista dell’inutile, diario di bordo di Herzog durante le riprese, il regista racconta di come dopo pochi giorni di set una delegazione di indigeni si presentò alla sua tenda offrendosi di uccidere Kinski e farlo sparire, in quanto nessuno sopportava più l'attore, preso com’era a minacciare tutti ed esprimere nelle maniere più fantasiose la sua libido selvaggia, triggerata dalla vita nella giungla e palesemente fuori controllo.
Al culmine della sua disperazione Herzog scrive queste parole dal cuore dell’Amazzonia, l’8 dicembre 1980: "Stamattina mi sono svegliato con un terrore mai provato prima: ero completamente privo di sentimenti, tutto era sparito, era come se avessi perso qualcosa che mi era stato affidato la sera prima. Non era rimasto niente, come un'armatura senza cavaliere dentro. Ci è voluto molto tempo prima sentissi anche solo un senso di allarme".
Alla chiusura del set, nel novembre 1981, il "diario di guerra" recitava: due incidenti aerei, un brutale attacco della tribù Amahuaca con frecce velenose, varie chirurgie d’emergenza sul tavolo della mensa con Herzog a fungere da assistente, un taglialegna che decise di amputarsi un piede dopo essere stato morso da un serpente velenoso, un numero indistinto di nativi feriti, annegati, schiacciati o dispersi.

Koan ha scritto:
Alla chiusura del set, nel novembre 1981, il "diario di guerra" recitava: due incidenti aerei, un brutale attacco della tribù Amahuaca con frecce velenose, varie chirurgie d’emergenza sul tavolo della mensa con Herzog a fungere da assistente, un taglialegna che decise di amputarsi un piede dopo essere stato morso da un serpente velenoso, un numero indistinto di nativi feriti, annegati, schiacciati o dispersi.

Meglio non si poteva fare

Anche Werner però doveva sapere che girare film nella giungla amazzonica già di per sè è poco igienico, con quella compagnia poi (Kinsky) è proprio pulirsi il culo con le ortiche

Rasputin ha scritto:

Koan ha scritto:
Alla chiusura del set, nel novembre 1981, il "diario di guerra" recitava: due incidenti aerei, un brutale attacco della tribù Amahuaca con frecce velenose, varie chirurgie d’emergenza sul tavolo della mensa con Herzog a fungere da assistente, un taglialegna che decise di amputarsi un piede dopo essere stato morso da un serpente velenoso, un numero indistinto di nativi feriti, annegati, schiacciati o dispersi.

Meglio non si poteva fare

Anche Werner però doveva sapere che girare film nella giungla amazzonica già di per sè è poco igienico, con quella compagnia poi (Kinsky) è proprio pulirsi il culo con le ortiche

In effetti... 
Comunque per anni era girata la voce di un tentativo di violenza di Klaus sulla Cardinale, che si era appartata nella foresta... pessima idea, quando c'è in giro un pazzoide simile 

Koan ha scritto:

Rasputin ha scritto:

Koan ha scritto:
Alla chiusura del set, nel novembre 1981, il "diario di guerra" recitava: due incidenti aerei, un brutale attacco della tribù Amahuaca con frecce velenose, varie chirurgie d’emergenza sul tavolo della mensa con Herzog a fungere da assistente, un taglialegna che decise di amputarsi un piede dopo essere stato morso da un serpente velenoso, un numero indistinto di nativi feriti, annegati, schiacciati o dispersi.

Meglio non si poteva fare

Anche Werner però doveva sapere che girare film nella giungla amazzonica già di per sè è poco igienico, con quella compagnia poi (Kinsky) è proprio pulirsi il culo con le ortiche

In effetti... 
Comunque per anni era girata la voce di un tentativo di violenza di Klaus sulla Cardinale, che si era appartata nella foresta... pessima idea, quando c'è in giro un pazzoide simile 

Ne sono girate di voci...come quella di Nicholson che durante le riprese del postino la Lange se l'è trombata davvero

La moglie del soldato (The Crying Game, Neil Jordan, 1992).

Me l'ero perso. È bello.

Netflix, AmazonPrime, etc.

Ho un mio parere ma vorrei sentire prima il vostro

Rasputin ha scritto:Netflix, AmazonPrime, etc.

Ho un mio parere ma vorrei sentire prima il vostro

Mai usati.

Minsky ha scritto:

Rasputin ha scritto:Netflix, AmazonPrime, etc.

Ho un mio parere ma vorrei sentire prima il vostro

Mai usati.

Immondizia.

Paghi un abbonamento per una scelta di film sconosciuta, poi entri e con la funzione di ricerca puoi trovare ii titoli che vuoi.

MA

se la usi per cercare film di qualità salta fuori che li devi pagare extra.

È come pagare il biglietto per entrare in un supermercato

Rasputin ha scritto:

Minsky ha scritto:

Rasputin ha scritto:Netflix, AmazonPrime, etc.

Ho un mio parere ma vorrei sentire prima il vostro

Mai usati.

Immondizia.

Paghi un abbonamento per una scelta di film sconosciuta, poi entri e con la funzione di ricerca puoi trovare ii titoli che vuoi.

MA

se la usi per cercare film di qualità salta fuori che li devi pagare extra.

È come pagare il biglietto per entrare in un supermercato

Da poco ho scoperto l attore inglese Ralph Fiennes, ma come , mi direte voi, era il nazista in Schindler’s list, si ma in tutto il contesto non lo avevo notato, ha splendidi occhi azzurri , è il primo di 6 fratelli. È lo stesso del Paziente Inglese , film di
Cui si parlo’ molto ma che non vidi perché studiavo. Ho visto che Fiennes ha girato
Anche nel 92 con Juliette Binoche Cime Tempestose, lui è un Heathcliff non proprio da
Copione per i suoi occhi  azzurrissimi, sono quei libri che si leggono in gioventù in un giorno solo, vorrei vedere il film ma a Roma non trovato, devo mandarlo a prendere su Amazon, ma ho tristi esperienze, una volta mi arrivò un film in russo. Insomma mi sono invaghita di Ralph Fiennes.

Rasputin ha scritto:

Koan ha scritto:

Rasputin ha scritto:

Koan ha scritto:
Alla chiusura del set, nel novembre 1981, il "diario di guerra" recitava: due incidenti aerei, un brutale attacco della tribù Amahuaca con frecce velenose, varie chirurgie d’emergenza sul tavolo della mensa con Herzog a fungere da assistente, un taglialegna che decise di amputarsi un piede dopo essere stato morso da un serpente velenoso, un numero indistinto di nativi feriti, annegati, schiacciati o dispersi.

Meglio non si poteva fare

Anche Werner però doveva sapere che girare film nella giungla amazzonica già di per sè è poco igienico, con quella compagnia poi (Kinsky) è proprio pulirsi il culo con le ortiche

In effetti... 
Comunque per anni era girata la voce di un tentativo di violenza di Klaus sulla Cardinale, che si era appartata nella foresta... pessima idea, quando c'è in giro un pazzoide simile 

Ne sono girate di voci...come quella di Nicholson che durante le riprese del postino la Lange se l'è trombata davvero

L'ho sempre pensato 

Rasputin ha scritto:

Minsky ha scritto:

Rasputin ha scritto:Netflix, AmazonPrime, etc.

Ho un mio parere ma vorrei sentire prima il vostro

Mai usati.

Immondizia.

Paghi un abbonamento per una scelta di film sconosciuta, poi entri e con la funzione di ricerca puoi trovare ii titoli che vuoi.

MA

se la usi per cercare film di qualità salta fuori che li devi pagare extra.

È come pagare il biglietto per entrare in un supermercato

Io sono abbonata a Sky. Tutti i film in lista sono gratis, ed anche quelli che inizialmente arrivano a pagamento poi lo diventano, se si ha la pazienza di aspettare un paio di mesi. Quelli che non trovo me li scarico dal mulo.

Koan ha scritto:

Rasputin ha scritto:

Minsky ha scritto:

Rasputin ha scritto:Netflix, AmazonPrime, etc.

Ho un mio parere ma vorrei sentire prima il vostro

Mai usati.

Immondizia.

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MA

se la usi per cercare film di qualità salta fuori che li devi pagare extra.

È come pagare il biglietto per entrare in un supermercato

Io sono abbonata a Sky. Tutti i film in lista sono gratis, ed anche quelli che inizialmente arrivano a pagamento poi lo diventano, se si ha la pazienza di aspettare un paio di mesi. Quelli che non trovo me li scarico dal mulo.

Sky penso sia un'altra ciosa che Amazon prime o Netflix. Però vedi che anche lì non trovi tutto

Rasputin ha scritto:

Koan ha scritto:

Rasputin ha scritto:

Minsky ha scritto:
Mai usati.

Immondizia.

Paghi un abbonamento per una scelta di film sconosciuta, poi entri e con la funzione di ricerca puoi trovare ii titoli che vuoi.

MA

se la usi per cercare film di qualità salta fuori che li devi pagare extra.

È come pagare il biglietto per entrare in un supermercato

Io sono abbonata a Sky. Tutti i film in lista sono gratis, ed anche quelli che inizialmente arrivano a pagamento poi lo diventano, se si ha la pazienza di aspettare un paio di mesi. Quelli che non trovo me li scarico dal mulo.

Sky penso sia un'altra ciosa che Amazon prime o Netflix. Però vedi che anche lì non trovi tutto

Tutto no, purtroppo. Ma almeno so quello per cui pago, ed una volta abbonata quello che c'è dentro è "gratis". Trovo davvero incredibile abbonarsi e poi dover pagare per alcuni film come sulle piattaforme streaming.

Koan ha scritto:

Rasputin ha scritto:

Koan ha scritto:

Rasputin ha scritto:

Immondizia.

Paghi un abbonamento per una scelta di film sconosciuta, poi entri e con la funzione di ricerca puoi trovare ii titoli che vuoi.

MA

se la usi per cercare film di qualità salta fuori che li devi pagare extra.

È come pagare il biglietto per entrare in un supermercato

Io sono abbonata a Sky. Tutti i film in lista sono gratis, ed anche quelli che inizialmente arrivano a pagamento poi lo diventano, se si ha la pazienza di aspettare un paio di mesi. Quelli che non trovo me li scarico dal mulo.

Sky penso sia un'altra ciosa che Amazon prime o Netflix. Però vedi che anche lì non trovi tutto

Tutto no, purtroppo. Ma almeno so quello per cui pago, ed una volta abbonata quello che c'è dentro è "gratis". Trovo davvero incredibile abbonarsi e poi dover pagare per alcuni film come sulle piattaforme streaming.

ESATTISSIMO, ed é proprio quello che non riesco a far capire agli abbonati di Netflix & Co., che si mangiano la merda esattamente come

Rasputin ha scritto:

Koan ha scritto:

Rasputin ha scritto:

Koan ha scritto:
Io sono abbonata a Sky. Tutti i film in lista sono gratis, ed anche quelli che inizialmente arrivano a pagamento poi lo diventano, se si ha la pazienza di aspettare un paio di mesi. Quelli che non trovo me li scarico dal mulo.

Sky penso sia un'altra ciosa che Amazon prime o Netflix. Però vedi che anche lì non trovi tutto

Tutto no, purtroppo. Ma almeno so quello per cui pago, ed una volta abbonata quello che c'è dentro è "gratis". Trovo davvero incredibile abbonarsi e poi dover pagare per alcuni film come sulle piattaforme streaming.

ESATTISSIMO, ed é proprio quello che non riesco a far capire agli abbonati di Netflix & Co., che si mangiano la merda esattamente come

Certa gente sembra cercare qualunque modo per buttare i propri soldi nel cesso... a me piace videogiocare, ed uso soprattutto videogame competitivi on line free, che puoi scaricare e giocare gratuitamente. Dove sta il trucco? All'interno di questi ci sono oggetti di gioco che puoi acquistare e che ti permettono performance migliori dandoti un vantaggio sugli altri giocatori. Ora, pagare anche 100 euro per una nave fatta di pixel solo er avere qualche possibilità in più, lo trovo realmente incredibile.

A Civil Action (Steven Zaillian, 1998).
Un Grande John Travolta.
Visto molti anni fa, non ricordo quando, ma il contenuto mi è rimasto impresso.

Minsky ha scritto:A Civil Action (Steven Zaillian, 1998).
Un Grande John Travolta.
Visto molti anni fa, non ricordo quando, ma il contenuto mi è rimasto impresso.

Attore spesso sottovalutato. Eccezionale la sua prova in Pulp Fiction.

Koan ha scritto:

Minsky ha scritto:A Civil Action (Steven Zaillian, 1998).
Un Grande John Travolta.
Visto molti anni fa, non ricordo quando, ma il contenuto mi è rimasto impresso.

Attore spesso sottovalutato. Eccezionale la sua prova in Pulp Fiction.

Vincent Vega. Sì, Pulp Fiction è un Cult Movie.

Minsky ha scritto:

Koan ha scritto:

Minsky ha scritto:A Civil Action (Steven Zaillian, 1998).
Un Grande John Travolta.
Visto molti anni fa, non ricordo quando, ma il contenuto mi è rimasto impresso.

Attore spesso sottovalutato. Eccezionale la sua prova in Pulp Fiction.

Vincent Vega. Sì, Pulp Fiction è un Cult Movie.

e beh, e da un pezzo anche

Minsky ha scritto:

Koan ha scritto:

Minsky ha scritto:A Civil Action (Steven Zaillian, 1998).
Un Grande John Travolta.
Visto molti anni fa, non ricordo quando, ma il contenuto mi è rimasto impresso.

Attore spesso sottovalutato. Eccezionale la sua prova in Pulp Fiction.

Vincent Vega. Sì, Pulp Fiction è un Cult Movie.

Fratello di Vic Vega, il Mr Blonde (Michael Madsen) de "Le Iene".

Koan ha scritto:

Minsky ha scritto:

Koan ha scritto:

Minsky ha scritto:A Civil Action (Steven Zaillian, 1998).
Un Grande John Travolta.
Visto molti anni fa, non ricordo quando, ma il contenuto mi è rimasto impresso.

Attore spesso sottovalutato. Eccezionale la sua prova in Pulp Fiction.

Vincent Vega. Sì, Pulp Fiction è un Cult Movie.

Fratello di Vic Vega, il Mr Blonde (Michael Madsen) de "Le Iene".

Non è che ti confondi con Vic Figa per caso

Rasputin ha scritto:

Koan ha scritto:

Minsky ha scritto:

Koan ha scritto:
Attore spesso sottovalutato. Eccezionale la sua prova in Pulp Fiction.

Vincent Vega. Sì, Pulp Fiction è un Cult Movie.

Fratello di Vic Vega, il Mr Blonde (Michael Madsen) de "Le Iene".

Non è che ti confondi con Vic Figa per caso

E chi sarebbe Vic Figa? 

Koan ha scritto:

Rasputin ha scritto:

Koan ha scritto:

Minsky ha scritto:
Vincent Vega. Sì, Pulp Fiction è un Cult Movie.

Fratello di Vic Vega, il Mr Blonde (Michael Madsen) de "Le Iene".

Non è che ti confondi con Vic Figa per caso

E chi sarebbe Vic Figa? 

https://celeb-stalker.com/victoria-de-angelis-nude-and-sexy-114-pics-16-videos/

ma è solo un esempio, prova ad usare vic figa come chiave di ricerca, è esilarante

Rasputin ha scritto:

Koan ha scritto:

Rasputin ha scritto:

Koan ha scritto:
Fratello di Vic Vega, il Mr Blonde (Michael Madsen) de "Le Iene".

Non è che ti confondi con Vic Figa per caso

E chi sarebbe Vic Figa? 

https://celeb-stalker.com/victoria-de-angelis-nude-and-sexy-114-pics-16-videos/

ma è solo un esempio, prova ad usare vic figa come chiave di ricerca, è esilarante

Apperò! 

L'ultima missione (Olivier Marchal, 2008).
Non è il mio genere preferito, ma riconosco che merita. Molto bello il finale.

Minsky ha scritto:L'ultima missione (Olivier Marchal, 2008).
Non è il mio genere preferito, ma riconosco che merita. Molto bello il finale.

L'ho visto, mi è piaciuto molto... poi amo Auteuil, grande attore.

Y tu mamá también (Alfonso Cuarón, 2001).

Originale e ben costruito, una storia sentimentale che però non scade mai nella melensaggine.

Sly in un'inquadratura del suo migliore film comico, Cliffhanger (Renny Harlin, 1993).

Minsky ha scritto:Sly in un'inquadratura del suo migliore film comico, Cliffhanger (Renny Harlin, 1993).

"comico" ?

Rasputin ha scritto:

Minsky ha scritto:Sly in un'inquadratura del suo migliore film comico, Cliffhanger (Renny Harlin, 1993).

"comico" ?

Sì.

Minsky ha scritto:

Rasputin ha scritto:

Minsky ha scritto:Sly in un'inquadratura del suo migliore film comico, Cliffhanger (Renny Harlin, 1993).

"comico" ?

Sì.

Io capisco il tuo punto di vista da esperto montanaro, ma con questo criterio si possono qualificare di comici il 90% dei film eh

a partire da quelli con sparatorie di pistole tipo "cornucopia"

Rasputin ha scritto:

Minsky ha scritto:

Rasputin ha scritto:

Minsky ha scritto:Sly in un'inquadratura del suo migliore film comico, Cliffhanger (Renny Harlin, 1993).

"comico" ?

Sì.

Io capisco il tuo punto di vista da esperto montanaro, ma con questo criterio si possono qualificare di comici il 90% dei film eh

a partire da quelli con sparatorie di pistole tipo "cornucopia"

Ma non occorre essere "esperti montanari". Mai al mondo qualcuno si sognerebbe di operare un salvataggio in montagna con una modalità del genere. È stato tutto costruito attorno alla necessità di sceneggiare l'incidente in cui muore Sarah, ma le forzature sono così tante e così grossolane da rendere la scena assurdamente ridicola.
Alcuni punti:

• Gabe (Stallone) raggiunge gli infortunati arrampicando su strapiombi durissimi, in free solo (rischiosissimo). Come ha fatto la ragazza - principiante assoluta - a salire in cima? Dovrebbe essere salita da un sentiero, no? (In realtà non c'è il sentiero, quelle sono le Torri del Vaiolet, è solo un'osservazione di principio). Perché un soccorritore dovrebbe scegliere l'itinerario più difficile anziché quello più facile? Per giunta rischiando di precipitare e di non essere così di alcun aiuto? È una questione di logica, chiaro?
  
• Come ha fatto Hal Tucker (l'amico di Gabe) ad arrivare in cima alla torre con una gamba rotta? Perché se si è rotto la gamba più in basso, ma aveva ancora abbastanza mobilità per salire, allora poteva anche scendere in autonomia. Bisogna supporre che si sia rotto la gamba quando era già in cima. Dunque, arrivi in cima, e camminando attorno dove è praticamente in piano cadi e ti rompi una gamba. È illogico, no?
  
• Della modalità del soccorso ho già detto, ma comunque ribadisco: ormai anche i turisti in infradito sanno che il soccorso alpino se deve recuperare un infortunato in parete o in una zona impervia, cala un verricello con un soccorritore che imbraga la persona in una barella chiusa (più o meno ferito che sia, anche se non ha un graffio) e lo tira su a bordo. Non esiste che quello debba arrancare lungo un cavo teso tra due torri. È semplicemente una follia.
  
• Gli imbraghi non si rompono in quel modo come mostrato nel film. Non è possibile. Per farlo rompere hanno dovuto danneggiarlo apposta. Infatti la Black Diamond ha fatto causa ai produttori, ottenuto un risarcimento e l'apposizione della scritta che l'imbrago era stato manipolato per farlo rompere nei titoli di coda.
  
• Perfino la scena in cui Sarah sfila la mano dal guanto e cade nel vuoto è stata manipolata perché il guanto in realtà, con la presa di Stallone, non si sfilava. Tutto falso, tutto artefatto. Penoso.
  

Minsky ha scritto:

Ma non occorre essere "esperti montanari". Mai al mondo qualcuno si sognerebbe di operare un salvataggio in montagna con una modalità del genere. È stato tutto costruito attorno alla necessità di sceneggiare l'incidente in cui muore Sarah, ma le forzature sono così tante e così grossolane da rendere la scena assurdamente ridicola.
Alcuni punti:

Esattamente come in centinaia di altri film, specie in quelli di azione.

O pensi che Steven Seagal sia in grado di atterrare x avversari con una mano sola?

Rasputin ha scritto:

Minsky ha scritto:

Ma non occorre essere "esperti montanari". Mai al mondo qualcuno si sognerebbe di operare un salvataggio in montagna con una modalità del genere. È stato tutto costruito attorno alla necessità di sceneggiare l'incidente in cui muore Sarah, ma le forzature sono così tante e così grossolane da rendere la scena assurdamente ridicola.
Alcuni punti:

Esattamente come in centinaia di altri film.

Certamente, ma questo mi sta sulle balle. E che io a Stallone gli voglio pure bene, ma questa stronzata non la doveva fare.

Minsky ha scritto:

Rasputin ha scritto:

Minsky ha scritto:

Ma non occorre essere "esperti montanari". Mai al mondo qualcuno si sognerebbe di operare un salvataggio in montagna con una modalità del genere. È stato tutto costruito attorno alla necessità di sceneggiare l'incidente in cui muore Sarah, ma le forzature sono così tante e così grossolane da rendere la scena assurdamente ridicola.
Alcuni punti:

Esattamente come in centinaia di altri film.

Certamente, ma questo mi sta sulle balle. E che io a Stallone gli voglio pure bene, ma questa stronzata non la doveva fare.

Ah perché Rambo che tira giù uno dall'elicottero con una sassata va bene?

Rasputin ha scritto:

Minsky ha scritto:

Rasputin ha scritto:

Minsky ha scritto:

Ma non occorre essere "esperti montanari". Mai al mondo qualcuno si sognerebbe di operare un salvataggio in montagna con una modalità del genere. È stato tutto costruito attorno alla necessità di sceneggiare l'incidente in cui muore Sarah, ma le forzature sono così tante e così grossolane da rendere la scena assurdamente ridicola.
Alcuni punti:

Esattamente come in centinaia di altri film.

Certamente, ma questo mi sta sulle balle. E che io a Stallone gli voglio pure bene, ma questa stronzata non la doveva fare.

Ah perché Rambo che tira giù uno dall'elicottero con una sassata va bene?

Dove l'hai visto?

Minsky ha scritto:

Rasputin ha scritto:

Minsky ha scritto:

Rasputin ha scritto:

Esattamente come in centinaia di altri film.

Certamente, ma questo mi sta sulle balle. E che io a Stallone gli voglio pure bene, ma questa stronzata non la doveva fare.

Ah perché Rambo che tira giù uno dall'elicottero con una sassata va bene?

Dove l'hai visto?

Al cinema.

Dal minuto 3'30":

Rasputin ha scritto:

Minsky ha scritto:

Rasputin ha scritto:

Minsky ha scritto:
Certamente, ma questo mi sta sulle balle. E che io a Stallone gli voglio pure bene, ma questa stronzata non la doveva fare.

Ah perché Rambo che tira giù uno dall'elicottero con una sassata va bene?

Dove l'hai visto?

Al cinema.

Dal minuto 3'30":

Non è esatto. Non lo tira giù dall'elicottero con la sassata. È la reazione del pilota che fa oscillare bruscamente l'elicottero a far cadere il tiratore che stava in bilico mezzo fuori dall'abitacolo e senza cintura. Plausibile.

Minsky ha scritto:
Non è esatto. Non lo tira giù dall'elicottero con la sassata. È la reazione del pilota che fa oscillare bruscamente l'elicottero a far cadere il tiratore che stava in bilico mezzo fuori dall'abitacolo e senza cintura. Plausibile.

Su Minsky, "plausibile" che a quella distanza non solo centri il vetro della calotta dall'elicottero, ma che anche l'altro se ne stia seduto sull'orlo del medesimo senza esservi assicurato (come quelli del soccorso in montagna, a proposito) col fucile in mano??

Rasputin ha scritto:

Minsky ha scritto:
Non è esatto. Non lo tira giù dall'elicottero con la sassata. È la reazione del pilota che fa oscillare bruscamente l'elicottero a far cadere il tiratore che stava in bilico mezzo fuori dall'abitacolo e senza cintura. Plausibile.

Su Minsky, "plausibile" che a quella distanza non solo centri il vetro della calotta dall'elicottero, ma che anche l'altro se ne stia seduto sull'orlo del medesimo senza esservi assicurato (come quelli del soccorso in montagna, a proposito) col fucile in mano??

Sì, perché è solo una piccola forzatura. La scena iniziale di Cliffhanger invece è una stronzata colossale non solo in ogni dettaglio tecnico possibile, ma proprio nella logica e nel buon senso (il film comunque continua sulla stessa falsariga di assurdità fino alla fine, sebbene non raggiunga più nel seguito le vette di incoerenza, illogicità, e nonsenso toccate all'inizio).
Di quasi equivalente c'è la scena iniziale di Vertical Limit (Martin Campbell, 2000), un esempio deteriore e deprecabile di approssimazione, falsità e idiozia, però meno esilarante (e occorre una maggiore competenza specifica per poter apprezzare l'enormità delle cazzate esibite lì).



Le spiegazioni tecniche:

Minsky ha scritto:
Sì, perché è solo una piccola forzatura. La scena iniziale di Cliffhanger invece è una stronzata colossale non solo in ogni dettaglio tecnico possibile, ma proprio nella logica e nel buon senso (il film comunque continua sulla stessa falsariga di assurdità fino alla fine, sebbene non raggiunga più nel seguito le vette di incoerenza, illogicità, e nonsenso toccate all'inizio).
Di quasi equivalente c'è la scena iniziale di Vertical Limit (Martin Campbell, 2000), un esempio deteriore e deprecabile di approssimazione, falsità e idiozia, però meno esilarante (e occorre una maggiore competenza specifica per poter apprezzare l'enormità delle cazzate esibite lì).

Ti concedo quella che per me è un'evidente faziosità perché conosco le tue ragioni affettive, ma qualificare di "piccola forzatura" una scena di un film che praticamente consiste di forzature ed è basato in sé già su un'enorme forzatura (un solo uomo che tiene in scacco un'intero dipartimento di polizia) a me pare - mi si perdoni la ridondanza - a sua volta un'enorme forzatura (chiamiamola cosí me per proprietà di linguaggio si dovrebbe dire assurdità).

Ossia, quello vola per decine di metri in un precipizio, arriva pressoché indenne salvo una spalla ferita, con la quale un minuto dopo centra con una pietra la calotta di un elicottero in volo ad una cinquantina di metri (hai provato a lanciare anche solo un sasso a 25, non 50 metri?), e tu ti adonti perché le tecniche di salvataggio in montagna non vengono rappresentate adeguatamente in un altro film che consiste in maniera del tutto analoga di assurdità ???

Rasputin ha scritto:

Minsky ha scritto:
Sì, perché è solo una piccola forzatura. La scena iniziale di Cliffhanger invece è una stronzata colossale non solo in ogni dettaglio tecnico possibile, ma proprio nella logica e nel buon senso (il film comunque continua sulla stessa falsariga di assurdità fino alla fine, sebbene non raggiunga più nel seguito le vette di incoerenza, illogicità, e nonsenso toccate all'inizio).
Di quasi equivalente c'è la scena iniziale di Vertical Limit (Martin Campbell, 2000), un esempio deteriore e deprecabile di approssimazione, falsità e idiozia, però meno esilarante (e occorre una maggiore competenza specifica per poter apprezzare l'enormità delle cazzate esibite lì).

Ti concedo quella che per me è un'evidente faziosità perché conosco le tue ragioni affettive, ma qualificare di "piccola forzatura" una scena di un film che praticamente consiste di forzature ed è basato in sé già su un'enorme forzatura (un solo uomo che tiene in scacco un'intero dipartimento di polizia) a me pare - mi si perdoni la ridondanza - a sua volta un'enorme forzatura (chiamiamola cosí me per proprietà di linguaggio si dovrebbe dire assurdità).

Ossia, quello vola per decine di metri in un precipizio, arriva pressoché indenne salvo una spalla ferita, con la quale un minuto dopo centra con una pietra la calotta di un elicottero in volo ad una cinquantina di metri (hai provato a lanciare anche solo un sasso a 25, non 50 metri?), e tu ti adonti perché le tecniche di salvataggio in montagna non vengono rappresentate adeguatamente in un altro film che consiste in maniera del tutto analoga di assurdità ???

Cosa c'entrino adesso le "ragioni affettive" non capisco, parlo di una cosa che conosco perché ritengo di averne sufficiente competenza.
Posso essere d'accordo sul fatto che di esempi di forzature nella narrativa scritta o filmata se ne trovano milioni, io volevo solo evidenziarne uno che è all'apice della classifica. E qui ci sarebbe da introdurre un discorso sulla "sospensione dell'incredulità" da parte del lettore o spettatore, che non apro per evitare di allargare a dismisura l'ambito della discussione.
L'esempio che hai portato tu, però, e scusami se insisto, non ha niente di così eclatante.

• Il volo di Rambo è in effetti spettacolare, ma l'atterraggio sull'albero non è impossibile. È accaduto che parapendisti siano precipitati per avvitamento o aggrovigliamento della vela, anche da centinaia di metri di altezza, e siano caduti in un bosco fitto che ne ha attutito la caduta e si siano salvati, sebbene infortunati non lievemente.
  
• Rambo si ferisce alla spalla destra, però lancia il sasso con il braccio sinistro, quello sano. Obiezione respinta.
  
• A che distanza si può lanciare un sasso? I lanciatori del peso, disciplina olimpica, lanciano una palla di metallo di oltre 7 kg a 24 m di distanza. Il sasso lanciato da Rambo dovrebbe avere circa un decimo di quella massa (ho pesato un sasso simile, sono circa 700 g). Quindi non è impossibile lanciarlo a 50 m, ammesso che l'elicottero fosse così distante (mi pare meno).
  
• Il sasso in effetti non provoca alcun danno all'elicottero, salvo una piccola incrinatura al finestrino, e questo è plausibile. L'effetto del lancio è dovuto esclusivamente alla reazione del pilota, che, spaventato, si abbassa bruscamente piegando di colpo la cloche, a causa di questo gesto l'elicottero ha una forte oscillazione e il tiratore cade. Che il tiratore fosse in bilico sul sedile senza cintura allacciata, molto probabilmente non è conforme alle norme di sicurezza, ma è plausibile che nella foga le avesse trascurate.
  

qui oggi brutto tempo, poco da fare forse più tardi palestra, quindi proseguo con la più o meno sterile polemica tanto per amor di discussione (cercando di ridurre i volumi se no ci trasferiamo nella sezione "montagna di merda")  

Vediamo,

Minsky ha scritto:Cosa c'entrino adesso le "ragioni affettive" non capisco, parlo di una cosa che conosco perché ritengo di averne sufficiente competenza.

Giusto, la competenza ce l'hai, lo so, e le ragioni affettive mi paiono un'ipotesi più che legittima, comunque marginale anche se il bias c'è per forza.

Minsky ha scritto:Posso essere d'accordo sul fatto che di esempi di forzature nella narrativa scritta o filmata se ne trovano milioni, io volevo solo evidenziarne uno che è all'apice della classifica.

Ed eccolo qui il bias (se non addirittura una contraddizione). Come fai a dire che è all'apice della classifica se è una cosa che conosci, mentre non ne conosci(amo) molte altre?

Hai visto "mission impossible", quello con Tom Cruise? Tanto per fare un esempio la scena verso il finale dell'elicottero in galleria



?  

Stilare una classifica delle assurdità cinematografiche a me pare appunto quello, "mission impossible".

Minsky ha scritto:Il volo di Rambo è in effetti spettacolare, ma l'atterraggio sull'albero non è impossibile. È accaduto che parapendisti siano precipitati per avvitamento o aggrovigliamento della vela, anche da centinaia di metri di altezza, e siano caduti in un bosco fitto che ne ha attutito la caduta e si siano salvati, sebbene infortunati non lievemente.

Si da il caso che stai discorrendo con uno di loro, poco meno di 40 anni fa in un volo su Lagolo nelle vicinanze di Trento a causa di una discendenza (era tardo pomeriggio e cominciava a rinfrescare) e delle vele allora poco efficienti (5-7:1 se non ricordo male) non ho raggiunto l'atterraggio e sono andato giù proprio nel bosco. Non mi è successo assolutamente niente salvo dover venire aiutato a scendere, la vela, larga una decina di metri (quelle attuali sono ancora più larghe) impigliandosi nei rami di almeno 3 alberi non solo ha frenato la caduta ma mi ha lasciato appeso a qualche metro dal suolo.
Assolutamente nulla a che vedere col volo in caduta libera del Nostro.

Minsky ha scritto:Rambo si ferisce alla spalla destra, però lancia il sasso con il braccio sinistro, quello sano. Obiezione respinta.

Eh no, stai deviando, il fattore lesione  è marginale.

Minsky ha scritto:I lanciatori del peso, disciplina olimpica, lanciano una palla di metallo di oltre 7 kg a 24 m di distanza. Il sasso lanciato da Rambo dovrebbe avere circa un decimo di quella massa (ho pesato un sasso simile, sono circa 700 g). Quindi non è impossibile lanciarlo a 50 m, ammesso che l'elicottero fosse così distante (mi pare meno).

E qui tra un po' col tessuto cutaneo scrotale possiamo farci una grancassa da sagra. A parte il fatto che il record mondiale attuale  (sono andato a vedere) di m. 23,56 lo ha fatto 1 su oltre 9 miliardi di persone, quella è la misura di quando la sfera tocca terra, non quella nella fase ancora ascendente della parabola  

Concludendo, se si vuole si può giustificare tutto, ma a me pare insensato muovere critiche a film che palesemente (e deliberatamente) consistono di esagerazioni ai fini dello spettacolo.

Rasputin ha scritto:qui oggi brutto tempo, poco da fare forse più tardi palestra, quindi proseguo con la più o meno sterile polemica tanto per amor di discussione (cercando di ridurre i volumi se no ci trasferiamo nella sezione "montagna di merda")  

Vediamo,

Minsky ha scritto:Cosa c'entrino adesso le "ragioni affettive" non capisco, parlo di una cosa che conosco perché ritengo di averne sufficiente competenza.

Giusto, la competenza ce l'hai, lo so, e le ragioni affettive mi paiono un'ipotesi più che legittima, comunque marginale anche se il bias c'è per forza.

Minsky ha scritto:Posso essere d'accordo sul fatto che di esempi di forzature nella narrativa scritta o filmata se ne trovano milioni, io volevo solo evidenziarne uno che è all'apice della classifica.

Ed eccolo qui il bias (se non addirittura una contraddizione). Come fai a dire che è all'apice della classifica se è una cosa che conosci, mentre non ne conosci(amo) molte altre?

Hai visto "mission impossible", quello con Tom Cruise? Tanto per fare un esempio la scena verso il finale dell'elicottero in galleria



?  

Stilare una classifica delle assurdità cinematografiche a me pare appunto quello, "mission impossible".

Minsky ha scritto:Il volo di Rambo è in effetti spettacolare, ma l'atterraggio sull'albero non è impossibile. È accaduto che parapendisti siano precipitati per avvitamento o aggrovigliamento della vela, anche da centinaia di metri di altezza, e siano caduti in un bosco fitto che ne ha attutito la caduta e si siano salvati, sebbene infortunati non lievemente.

Si da il caso che stai discorrendo con uno di loro, poco meno di 40 anni fa in un volo su Lagolo nelle vicinanze di Trento a causa di una discendenza (era tardo pomeriggio e cominciava a rinfrescare) e delle vele allora poco efficienti (5-7:1 se non ricordo male) non ho raggiunto l'atterraggio e sono andato giù proprio nel bosco. Non mi è successo assolutamente niente salvo dover venire aiutato a scendere, la vela, larga una decina di metri (quelle attuali sono ancora più larghe) impigliandosi nei rami di almeno 3 alberi non solo ha frenato la caduta ma mi ha lasciato appeso a qualche metro dal suolo.
Assolutamente nulla a che vedere col volo in caduta libera del Nostro.

Minsky ha scritto:Rambo si ferisce alla spalla destra, però lancia il sasso con il braccio sinistro, quello sano. Obiezione respinta.

Eh no, stai deviando, il fattore lesione  è marginale.

Minsky ha scritto:I lanciatori del peso, disciplina olimpica, lanciano una palla di metallo di oltre 7 kg a 24 m di distanza. Il sasso lanciato da Rambo dovrebbe avere circa un decimo di quella massa (ho pesato un sasso simile, sono circa 700 g). Quindi non è impossibile lanciarlo a 50 m, ammesso che l'elicottero fosse così distante (mi pare meno).

E qui tra un po' col tessuto cutaneo scrotale possiamo farci una grancassa da sagra. A parte il fatto che il record mondiale attuale  (sono andato a vedere) di m. 23,56 lo ha fatto 1 su oltre 9 miliardi di persone, quella è la misura di quando la sfera tocca terra, non quella nella fase ancora ascendente della parabola  

Concludendo, se si vuole si può giustificare tutto, ma a me pare insensato muovere critiche a film che palesemente (e deliberatamente) consistono di esagerazioni ai fini dello spettacolo.

Eh, lo sapevo che alla fine avrei dovuto parlare della sospensione dell'incredulità.
Allora: se guardo un film del genere di "Guerre Stellari", so già che dovrò accettare di "credere" che una nave spaziale possa accelerare oltre la velocità della luce semplicemente premendo un bottone sulla console di comando, mentre se guardo un film del genere de "Il Signore degli Anelli" accetterò che gli hobbit debbano combattere contro gli orchi, etc. etc.
Ma se guardo "Orgoglio e pregiudizio" non sarei contento di vedere presentarsi un alieno con due teste a chiedere in sposa le ultime due figlie dei Bennet.
Ci deve essere una fondamentale coerenza con il genere letterario di appartenenza dell'opera.
E quindi, sì, per "Mission: Impossible" mi sta bene anche la scena dell'elicottero che vola dentro il tunnel ferroviario, pur sapendo che non è possibile, perché è un film di puro intrattenimento spettacolare e funambolesco.
Mentre film come "Cliffhanger" e ancor di più "Vertical limit" hanno la pretesa di proporsi - quanto meno nelle scene richiamate sopra - come narrazioni accurate e veritiere di situazioni reali. È questo che mi manda in bestia.
Spero di essermi spiegato abbastanza bene e che lo stiramento di maroni si fermi qui.