Re: la bibbia prevede il futuro

Da Rasputin Sab 17 Apr 2010 - 22:24

Vedrai che viene giannino e ti spiega

io intanto commento, che massa di cazzate.

Da Ospite Sab 17 Apr 2010 - 22:30

arcadio ha scritto:e possibile trovare una qualsiasi testimonianza indicante che organismi unicellulari si siano evoluti in organismi pluricellulari ?

http://www.pnas.org/content/104/suppl.1/8613.full

Da Gian dei Brughi Sab 17 Apr 2010 - 22:48

arcadio ha scritto:a Gian de brughi

Dici bene, è proprio così. Ovvero le probabilità che anche un semplice organismo vivente (poniamo una ameba) compaia tramite quello che tu chiami "incidente chimico" ovvero tramite la spontanea aggregazione dei costituenti che la compongono è così infinitesima che nel senso pratico è da considerarsi nulla.
Il punto però è che Darwin ha dimostrato egregiamente che gli organismi viventi non sono comparsi qui per caso, tipo "puf! un secondo prima non c'erano e ora ci sono per autoaggregazione", ma piuttosto tramite un lento e generalmente graduale processo evolutivo, ovvero una ameba deriva da una quasi-ameba che a sua volta derva da una quasi-quasi-ameba e via di seguito fino ad arrivare andando a ritroso a forme di vita estremamente semplici (spiegato in soldoni)

e possibile trovare una qualsiasi testimonianza indicante che organismi unicellulari si siano evoluti in organismi pluricellulari ?
la documentazione fossile non contiene tracce di questi stadi preliminari negli sviluppi di questi organismi pluricellulari .
all'inizio di quello che viene definito periodo cambriano ,si assiste nella documentazione fossile a un'inspiegabile svolta spettacolare. Una grande varietà di creature marine complesse e completamente sviluppate ,molti dalle quali dotate di un duro guscio esterno appaiono cosi all'improvviso che in relazione a questo periodo si parla spesso di un"esplosione"di creature viventi .
il libro,(una visione della vita)descrive cosi:
in un intervallo di 10 milioni di anni ,all'inizio del periodo cambriano ,comparvero tutti i principali gruppi di invertebrati con scheletro,dando luogo alla piu grande esplosione di diversificazione registratasi nel nostro pianeta.
ci sono anelli fossili di congiunzione fra questa esplosione di vita e forme di vita precedenti?
ai tempi di Darwin questi anelli non esistevano.
con tutti i milioni di fossili raccolti la documentazione cosa ci rivela?
Il libro scritto da tre evoluzionisti (una visione della vita )cosa aggiunge?:
nei fossili si osservano moltissime tendenze evolutive che i paleontologi non sono stati capaci di spiegare,.
Ciò che lascia perplessi questi scienziati è il fatto che l'enorme quantità
di fossili oggi disponibili rivela esattamente la stessa cosa che rivelava ai giorni di Darwin:le fondamentali specie viventi sono apparse all'improvviso
e non hanno subito mutamenti apprezzabili per lunghi periodi di tempo

Arcadio se non ci cacci qualche centinaio di errori di grammatica e sintassi si capisce subito che è un copia incolla!! Insomma... potresi impegnarti di più però!
Inoltre è sempre scorretto non citare la fonte (a mezza pagina): Perché l'evoluzione sta bene alla Chiesa?

Per il resto quoto Blush & DF1989!

Se hai veramente qualcosa da dire Arcadio smonta l'articolo che ti ha proposto DF1989 altrimenti sei semplicemente il solito consueto ciarlatano ignorante, credulo e cialtrone. [nel caso mi venisse richiesto di supportare questa sfilza di aggettivi che ti ho ricamato attorno non avrei problemi a farlo, post alla mano]
Perdona la schiettezza ma inizi a rompere stai offendendo tutti color che hanno speso e stanno spendendo anni della loro vita per migliorare le nostre vite e le nostre conoscenze e tutto basato sui principi arcidimostrati dell'Evoluzionismo. Ci sono fior fior di ricercatori in ambito biomedico che si spaccano la schiena per i portare nelle nostre vite i ritrovati tecnici e tecnologici che utilizzi quotidianamente e che ti migliorano la vita e ti prolungano l'esistenza mentre tu stai qua a sparare sentenze e insinuazioni sul loro operato e sul loro sudore come se fossero tutti dei co@lioni mentre sono cose che palesemente ignori e che non sei in grado di argomentare se non con copia in colla e "voci autorievoli hanno deto che..."
Hai tirato la corda e roa si è spezzata: hai rotto Arcadio!

Qui hai da leggere e troverai tutte le risposte che cerchi e che il tuo libro sacro ignora: Creazione ed evouzione. Come si conciliano ?

Da Rasputin Sab 17 Apr 2010 - 22:57

Ci sono fior fior di ricercatori che si spaccano la schiena per i ritrovati tecnici e tecnologici che utilizzi quotidianamente e che ti migliorano la vita e ti prolungano l'esistenza mentre tu stai qua a sparare sentenze sul loro operato e sul loro sudore come se fossero tutti dei co@lioni mentre sono cose che palesemente ignori.

Urka Gian

non ti ho mai visto così incazzato

Da Gian dei Brughi Sab 17 Apr 2010 - 23:10

Blush response ha scritto:
Ci sono fior fior di ricercatori che si spaccano la schiena per i ritrovati tecnici e tecnologici che utilizzi quotidianamente e che ti migliorano la vita e ti prolungano l'esistenza mentre tu stai qua a sparare sentenze sul loro operato e sul loro sudore come se fossero tutti dei co@lioni mentre sono cose che palesemente ignori.

Urka Gian

non ti ho mai visto così incazzato

Una volta passi, due pure, tre anche, alla quarta se ne può discutere... ma poi basta. Ci sono migliaia e migliai di ricercatori che in buona fede e spesso disinteressatamente lavorano sodo per tutti noi. Tutte le scoperte biomediche e le loro applicazioni hanno piena conferma e comprensione nel contesto del postulato Darwin/Wallace e molte altre ne verranno.
Basti pensare a tutte le cavie che sacrifichiamo per testare medicamenti, se non ci fosse un filo diretto evolutivo che permette di interpretare i dati a disposizione ottenuti da test sui topi non si potrebbe testare ne interpretare alcunché.
Poi arriva l'Arcadio di turno e con 4 copia incolla di cui evidentemente non conosce neppure il significato crede di avere la verità in tasca.
Sono disposto al dialogo e alla discussione, a spiegare e argomentare agli appunti e tutto ma c'è un limite oltre il quale non riesco più a sopportare la disonestà intellettuale.
In particolare se connessa con una ottusa e malcelata ignoranza.

Ovviamente Arcadio sono sempre in attesa che tu smonti pezzo per pezzo l'articolo proposto da DF1989.

Da arcadio Sab 17 Apr 2010 - 23:11

e poi dite che sono i cristiani che si infastidiscono .
Evidentemente questi argomenti vi infastidiscono perche siete accorrente delle molte lacune riguardo alle ricerche scientifiche non ingrato di colmare.
poi non è un copia incolla, ho dei libri uno in particolare edito dai tdg di cui ho riportato un piccolo riassunto parzialmente scremato
ahahahahahah

Da arcadio Sab 17 Apr 2010 - 23:18

comunque all'inizio avevo detto che non volevo accendere una polemica,è successo. bom

Da Rasputin Sab 17 Apr 2010 - 23:25

Gian dei Brughi ha scritto:
Blush response ha scritto:
Ci sono fior fior di ricercatori che si spaccano la schiena per i ritrovati tecnici e tecnologici che utilizzi quotidianamente e che ti migliorano la vita e ti prolungano l'esistenza mentre tu stai qua a sparare sentenze sul loro operato e sul loro sudore come se fossero tutti dei co@lioni mentre sono cose che palesemente ignori.

Urka Gian

non ti ho mai visto così incazzato
Una volta passi, due pure, tre anche, alla quarta se ne può discutere... ma poi basta. Ci sono migliaia e migliai di ricercatori che in buona fede e spesso disinteressatamente lavorano sodo per tutti noi. Tutte le scoperte biomediche e le loro applicazioni hanno piena conferma e comprensione nel contesto del postulato Darwin/Wallace e molte altre ne verranno.
Basti pensare a tutte le cavie che sacrifichiamo per testare medicamenti, se non ci fosse un filo diretto evolutivo che permette di interpretare i dati a disposizione ottenuti da test sui topi non si potrebbe testare ne interpretare alcunché.
Poi arriva l'Arcadio di turno e con 4 copia incolla di cui evidentemente non conosce neppure il significato crede di avere la verità in tasca.
Sono disposto al dialogo e alla discussione, a spiegare e argomentare agli appunti e tutto ma c'è un limite oltre il quale non riesco più a sopportare la disonestà intellettuale.
In particolare se connessa con una ottusa e malcelata ignoranza.

Ovviamente Arcadio sono sempre in attesa che tu smonti pezzo per pezzo l'articolo proposto da DF1989.

Sai che non condivido alcuni dei tuoi atteggiamenti, solo atteggiamenti, delle opinioni non si può discutere e dei dati oggettivi da te sempre documentati, dietro ai quali spesso ho la sensazione tu nasconda un certo dogmatismo (Vedi ad es. il tuo rifiuto a priori delle teorie complottistiche, che non pretendono dimostrare nulla ma solo propongono delle ipotesi/dubbi spesso plausibili) nemmeno. Continuo ad essere sfiorato dal sospetto (mich beschleicht den Eindruck) che il tuo sia una specie di perbenismo nascosto, della serie "Io sono sempre correto e garbato ecc. ecc.", insomma un impegno in questo senso condito da un sospetto di malafede. Apprezzo comunque l'impegno (A differenza mia, faule Sau) di documentare qualunque cosa tu affermi, e di prenderti il tempo di corredare il tutto con immagini e riferimenti.

Considera questa come una lettera aperta.

@Arcaddìo: di lacune non mi pare tu possa permetterti di parlare. C'è chi inventa i riempitivi, e chi se le tiene. A te il giudizio, chi è più onesto?

Da Gian dei Brughi Sab 17 Apr 2010 - 23:28

arcadio ha scritto:e poi dite che sono i cristiani che si infastidiscono .
Evidentemente questi argomenti vi infastidiscono perche siete accorrente delle molte lacune riguardo alle ricerche scientifiche non ingrato di colmare.
poi non è un copia incolla, ho dei libri uno in particolare edito dai tdg di cui ho riportato un piccolo riassunto parzialmente scremato

Si Arcadio, siamo tutti accorrente alternata oppure continua, dipende.
Immagino possa essere un compito ingrato per te tentare di riempire le lacune di grammatica e sintassi italiana me è per il tuo bene credimi.
Invece è proprio un copia-incolla se intendi "Come ha vuto origine la vita? Per evoluzione o per creazione?" ce l'ho anche e io capisco che 250 pagine di cui metà figure e il resto stampato a mezza pagina siano tantucce per te da leggere, comunque ogni tanto ci do un'occhiata per farmi quattro sganassate sulla creduloneria dei Tdg che lo leggono ahahahahahah

. Anche se in realtà ci sarebbe da piangare e vi compatisco.

Da Gian dei Brughi Sab 17 Apr 2010 - 23:30

arcadio ha scritto:comunque all'inizio avevo detto che non volevo accendere una polemica,è successo.

L'unica cosa che hai acceso è il tuo bel naso rosso.

la bibbia prevede il futuro - Pagina 3 Stretch_clown

Da arcadio Sab 17 Apr 2010 - 23:31

a Giannino De Brughi

Sono disposto al dialogo e alla discussione, a spiegare e argomentare agli appunti e tutto ma c'è un limite oltre il quale non riesco più a sopportare la disonestà intellettuale.
In particolare se connessa con una ottusa e malcelata ignoranza

non ho mai detto che sono un intellettuale,ne acculturato,neanche un sapientone ,ignorante si questo si .
questo pero non significa che il mio Qi sia inferiore al tuo al tal punto di farmi infinocchiare
stronzate evoluzionistiche

Da Rasputin Sab 17 Apr 2010 - 23:33

arcadio ha scritto:a Giannino De Brughi

Sono disposto al dialogo e alla discussione, a spiegare e argomentare agli appunti e tutto ma c'è un limite oltre il quale non riesco più a sopportare la disonestà intellettuale.
In particolare se connessa con una ottusa e malcelata ignoranza

non ho mai detto che sono un intellettuale,ne acculturato,neanche un sapientone ,ignorante si questo si .
questo pero non significa che il mio Qi sia inferiore al tuo al tal punto di farmi infinocchiare
stronzate evoluzionistiche

Beh le due ultime parole ti smascherano eh

Da arcadio Sab 17 Apr 2010 - 23:36

Blush response ha scritto:
arcadio ha scritto:a Giannino De Brughi

Sono disposto al dialogo e alla discussione, a spiegare e argomentare agli appunti e tutto ma c'è un limite oltre il quale non riesco più a sopportare la disonestà intellettuale.
In particolare se connessa con una ottusa e malcelata ignoranza

non ho mai detto che sono un intellettuale,ne acculturato,neanche un sapientone ,ignorante si questo si .
questo pero non significa che il mio Qi sia inferiore al tuo al tal punto di farmi infinocchiare
stronzate evoluzionistiche

Beh le due ultime parole ti smascherano eh

se ci pensi bene sono ancora mascherato

Da Gian dei Brughi Sab 17 Apr 2010 - 23:37

arcadio ha scritto:a Giannino De Brughi

Sono disposto al dialogo e alla discussione, a spiegare e argomentare agli appunti e tutto ma c'è un limite oltre il quale non riesco più a sopportare la disonestà intellettuale.
In particolare se connessa con una ottusa e malcelata ignoranza

non ho mai detto che sono un intellettuale,ne acculturato,neanche un sapientone ,ignorante si questo si .
questo pero non significa che il mio Qi sia inferiore al tuo al tal punto di farmi infinocchiare
stronzate evoluzionistiche

Attento che se dici le parole brutte YHWH si incaxxa... e allora si son caxxi!!

la bibbia prevede il futuro - Pagina 3 AngryGod1

Da arcadio Sab 17 Apr 2010 - 23:40

ragazzi è stato un piacere dialogare con voi, stimola il mio interesse verso la fede.
intanto vi ringrazio e buona notte senza rancore (e calmatevi tanto non ci cambia niente a noi
)

Da Multiverso Sab 17 Apr 2010 - 23:42

arcadio ha scritto:a Giannino De Brughi

Sono disposto al dialogo e alla discussione, a spiegare e argomentare agli appunti e tutto ma c'è un limite oltre il quale non riesco più a sopportare la disonestà intellettuale.
In particolare se connessa con una ottusa e malcelata ignoranza

non ho mai detto che sono un intellettuale,ne acculturato,neanche un sapientone ,ignorante si questo si .
questo pero non significa che il mio Qi sia inferiore al tuo al tal punto di farmi infinocchiare
stronzate evoluzionistiche

Sei ignorante perchè credi alle stronzate che dicono i TdG e non ti vuoi minimamente sforzare di comprendere l'evoluzione per selezione naturale. Allarga i tuoi orizzonti mentali, abbandona per un attimo gli indottrinamenti di cui è infarcito il tuo cervello, e usalo per conquistare una verità che sia frutto di una personale e libera ricerca.

Da Rasputin Sab 17 Apr 2010 - 23:42

arcadio ha scritto:
Blush response ha scritto:
arcadio ha scritto:a Giannino De Brughi

Sono disposto al dialogo e alla discussione, a spiegare e argomentare agli appunti e tutto ma c'è un limite oltre il quale non riesco più a sopportare la disonestà intellettuale.
In particolare se connessa con una ottusa e malcelata ignoranza

non ho mai detto che sono un intellettuale,ne acculturato,neanche un sapientone ,ignorante si questo si .
questo pero non significa che il mio Qi sia inferiore al tuo al tal punto di farmi infinocchiare
stronzate evoluzionistiche

Beh le due ultime parole ti smascherano eh

se ci pensi bene sono ancora mascherato

Ci ho pensato benissimo e mi pare che la maschera sia caduta da un pezzo

la bibbia prevede il futuro - Pagina 3 Aufziehen20der20inquisi

la bibbia prevede il futuro - Pagina 3 Tortureinquisition

Da arcadio Sab 17 Apr 2010 - 23:48

Blush response ha scritto:
arcadio ha scritto:
Blush response ha scritto:
arcadio ha scritto:a Giannino De Brughi

Sono disposto al dialogo e alla discussione, a spiegare e argomentare agli appunti e tutto ma c'è un limite oltre il quale non riesco più a sopportare la disonestà intellettuale.
In particolare se connessa con una ottusa e malcelata ignoranza

non ho mai detto che sono un intellettuale,ne acculturato,neanche un sapientone ,ignorante si questo si .
questo pero non significa che il mio Qi sia inferiore al tuo al tal punto di farmi infinocchiare
stronzate evoluzionistiche

Beh le due ultime parole ti smascherano eh

se ci pensi bene sono ancora mascherato

Ci ho pensato benissimo e mi pare che la maschera sia caduta da un pezzo

questa mi è piaciuta blush,la prima immagine e la pi.ù indicata,la seconda non serviva .

vai che sei forte grazie!

Da Gian dei Brughi Sab 17 Apr 2010 - 23:48

arcadio ha scritto:ragazzi è stato un piacere dialogare con voi, stimola il mio interesse verso la fede.
intanto vi ringrazio e buona notte senza rancore (e calmatevi tanto non ci cambia niente a noi)

Qui hai ragione, a te in quanto testimone di Geova ovviamente non cambia niente visto che sei plagiato e non abituato al pensiero critico e libero, ne stai dando conferma tu stesso in questa discussione surreale.
Buon proseguimento nel processo di annebbiamento mentale tramite fede, mi raccomando metticela tutta che sei già a buon punto!

Bravo vedo che stai moderndo i termini... speriamo bene perché YHWH sarà si lento all'ira ma quando si incaxxa è quasi come un diamamnte, dura per sempre, o meglio fino alla 3° o 4° generazione.

Da Rasputin Sab 17 Apr 2010 - 23:50

arcadio ha scritto:

questa mi è piaciuta blush,la prima immagine e la pi.ù indicata,la seconda non serviva .

vai che sei forte

Sapevo che ti sarebbero piaciute.

Da davide Dom 18 Apr 2010 - 0:41

Gian dei Brughi ha scritto:Attento che se dici le parole brutte YHWH si incaxxa... e allora si son caxxi!!

Minchia sembra un talebano incazzato! la bibbia prevede il futuro - Pagina 3 Affraid

la bibbia prevede il futuro - Pagina 3 166799

Da Ospite Dom 18 Apr 2010 - 1:16

arcadio ha scritto:questo pero non significa che il mio Qi sia inferiore al tuo al tal punto di farmi infinocchiare
stronzate evoluzionistiche

Le uniche stronzate in questo contesto sono quelle che ti hanno inculcato nel cervello. L'evoluzione, al contrario, è un fatto supportato da una montagna di prove (che tu non conosci per nulla, ma nonostante questo pensi di poter fare affermazioni sull'argomento, segno evidente di disonestà intellettuale, tipica di un certo tipo di credenti).

Da karasu Dom 18 Apr 2010 - 8:30

Resto sempre colpito dalla sicurezza con cui dei totali ignoranti cercano di dimostrare, sulla base di un libro di favole vecchio di qualche millennio, che fatti accertati e dimostrati non esistono fischio..

Da teto Dom 18 Apr 2010 - 11:43

Gian dei Brughi ha scritto:Tra l'altro stando a quanto afferma l'astrofisico Jay Farihi pare che la nostra galassia sia più ricca di pianeti Terra-simili di quanto pensavamo fin'ora e quindi forme di vita extraterrestri nella nostra Via Lattea potrebbero non essere così infrequenti.

ANSA - Via Lattea ricca di pianeti simili alla Terra

Qui una immagine di repertorio di Jay Farihi. Dalla pettorina graffettata pare si trovi alla maratona di Honolulu... dalla scritta sulla maglietta invece si può intuire la caratura del personaggio:

teto ha scritto:[...]
P.S. sinceramente sembra + probabile che la vita l'abbia messa una civiltà aliena che un Dio che crea l'universo con tutte le leggi fisiche che permettono tutto tranne la vita che deve mettercela lui di persona
Ammesso sia possibile questo evento fanstascientifico così non risolvi il problema lo sposti semplicemente su un altro pianeta: la civiltà aliena da dove viene e come si è formata?

infatti io credo che la vita sulla Terra possa essersi formata grazie a fattori chimici e fisici solo che alcuni scienziati all'inizio credevano che la formazione della vita potesse essere così rara che civiltà aliene (formate da fattori naturali) andassero da pianeta in pianeta a metterci la vita (quindi vita creata "artificialmente")

Cmq una prova della teoria dell'evoluzione o che la Terra non ha 10 mila anni la puoi trovare anche in una chiesa, l'anno scorso io e la mia classe siamo andati in gita a Brescia e in una chiesa (costruita nel medioevo o rinascimento, non mi ricordo) il materiale delle piastrelle era stato preso da un sito dove si trovavano fossili vecchi di milioni di anni, infatti la guida turistica ci faceva vedere che nelle piastrelle c'erano dei fossili (erano tipo conchiglie abbastanza grosse)

Quindi la prova dell'evoluzione la puoi trovare anche in chiesa

Da arcadio Dom 18 Apr 2010 - 14:14

karasu ha scritto:Resto sempre colpito dalla sicurezza con cui dei totali ignoranti cercano di dimostrare, sulla base di un libro di favole vecchio di qualche millennio, che fatti accertati e dimostrati non esistono

scommetto che ci sei andato tu personalmente-fisicamente ad accertarti come stanno le cose.
professor, professor???

Da Gian dei Brughi Dom 18 Apr 2010 - 14:32

arcadio ha scritto:
karasu ha scritto:Resto sempre colpito dalla sicurezza con cui dei totali ignoranti cercano di dimostrare, sulla base di un libro di favole vecchio di qualche millennio, che fatti accertati e dimostrati non esistono

scommetto che ci sei andato tu personalmente-fisicamente ad accertarti come stanno le cose.
professor, professor???

Ovviamente abbiamo constatao personalmente (già è sufficente notare la similarità tra noi e le scimmie), comunque per un quadro più completo basta entrare in un buon museo di scienze naturali, se vuoi te li presto anzi te li regalo i 10€.
Fatti però accompagnare da un adulto che altrimenti ti perdi.

Ora vorrei dal nostro caro buffoncello che a proposito dell'evoluzione della multicellularità smontassi questi due articoli (quello di DF1989 non era in realtà pertinente):

Da Gian dei Brughi Dom 18 Apr 2010 - 14:42

teto ha scritto:
infatti io credo che la vita sulla Terra possa essersi formata grazie a fattori chimici e fisici solo che alcuni scienziati all'inizio credevano che la formazione della vita potesse essere così rara che civiltà aliene (formate da fattori naturali) andassero da pianeta in pianeta a metterci la vita (quindi vita creata "artificialmente")

Questa non la sapevo, hai qualche riferimento di chi fossero questi scenziati che portavano avanti seriamente queste affermazioni?

teto ha scritto:Cmq una prova della teoria dell'evoluzione o che la Terra non ha 10 mila anni la puoi trovare anche in una chiesa, l'anno scorso io e la mia classe siamo andati in gita a Brescia e in una chiesa (costruita nel medioevo o rinascimento, non mi ricordo) il materiale delle piastrelle era stato preso da un sito dove si trovavano fossili vecchi di milioni di anni, infatti la guida turistica ci faceva vedere che nelle piastrelle c'erano dei fossili (erano tipo conchiglie abbastanza grosse)

Quindi la prova dell'evoluzione la puoi trovare anche in chiesa

Da arcadio Dom 18 Apr 2010 - 14:44

DF1989 ha scritto:
arcadio ha scritto:questo pero non significa che il mio Qi sia inferiore al tuo al tal punto di farmi infinocchiare
stronzate evoluzionistiche
Le uniche stronzate in questo contesto sono quelle che ti hanno inculcato nel cervello. L'evoluzione, al contrario, è un fatto supportato da una montagna di prove (che tu non conosci per nulla, ma nonostante questo pensi di poter fare affermazioni sull'argomento, segno evidente di disonestà intellettuale, tipica di un certo tipo di credenti).

i miei post sono fondi di informazioni veritieri, affermazioni rilasciati da scienziati evoluzionisti,come quella di Chandra Wickramasinghe, un docente.
a detto: Sin dall'inizio dei miei studi scientifici, sono stato sottoposto ad un energico lavaggio del cervello perche mi convincessi che la scienza non puo ammettere nessun tipo di creazione intenzionale.la situazione, la condizione mentale in cui mi trovo è più tosto scomoda .
considerare la vita il risultato di un incidente chimico sulla terra è come cercare un particolare granello di sabbia su tutte le spiagge di tutti i pianeti dell'universo,e trovarlo .In altre parole,non è proprio possibile che la vita sia il risultato di un incidente chimico.Non ce nessun altro modo in cui possiamo comprendere il preciso ordine delle sostanze chimiche vitali se non appellandoci alle creazioni su scala cosmica,(conclude Wickramasinghe)

Da Ospite Dom 18 Apr 2010 - 14:49

arcadio ha scritto:i miei post sono fondi di informazioni veritieri, affermazioni rilasciati da scienziati evoluzionisti,come quella di Chandra Wickramasinghe, un docente.
a detto: Sin dall'inizio dei miei studi scientifici, sono stato sottoposto ad un energico lavaggio del cervello perche mi convincessi che la scienza non puo ammettere nessun tipo di creazione intenzionale.la situazione, la condizione mentale in cui mi trovo è più tosto scomoda .
considerare la vita il risultato di un incidente chimico sulla terra è come cercare un particolare granello di sabbia su tutte le spiagge di tutti i pianeti dell'universo,e trovarlo .In altre parole,non è proprio possibile che la vita sia il risultato di un incidente chimico.Non ce nessun altro modo in cui possiamo comprendere il preciso ordine delle sostanze chimiche vitali se non appellandoci alle creazioni su scala cosmica,(conclude Wickramasinghe)

Peccato che questa affermazione sia una cazzata. E il fatto che a fare questa affermazione sia Chandra Wickramasinghe, piuttosto che arcadio, non la rende meno una cazzata. Nella scienza l'ipse dixit non conta una sega.

(Tra parentesi, questo tizio non è nemmeno un biologo...)

Da teto Dom 18 Apr 2010 - 14:50

Gian dei Brughi ha scritto:
teto ha scritto:
infatti io credo che la vita sulla Terra possa essersi formata grazie a fattori chimici e fisici solo che alcuni scienziati all'inizio credevano che la formazione della vita potesse essere così rara che civiltà aliene (formate da fattori naturali) andassero da pianeta in pianeta a metterci la vita (quindi vita creata "artificialmente")
Questa non la sapevo, hai qualche riferimento di chi fossero questi scenziati che portavano avanti seriamente queste affermazioni?

teto ha scritto:Cmq una prova della teoria dell'evoluzione o che la Terra non ha 10 mila anni la puoi trovare anche in una chiesa, l'anno scorso io e la mia classe siamo andati in gita a Brescia e in una chiesa (costruita nel medioevo o rinascimento, non mi ricordo) il materiale delle piastrelle era stato preso da un sito dove si trovavano fossili vecchi di milioni di anni, infatti la guida turistica ci faceva vedere che nelle piastrelle c'erano dei fossili (erano tipo conchiglie abbastanza grosse)

Quindi la prova dell'evoluzione la puoi trovare anche in chiesa

http://it.wikipedia.org/wiki/Francis_Crick

questo e Leslie Orgel ad esempio
Inoltre una volta ho visto un documentario di discovery channel dove alcuni chimici dic

Da Gian dei Brughi Dom 18 Apr 2010 - 14:54

teto ha scritto:
Gian dei Brughi ha scritto:
teto ha scritto:
infatti io credo che la vita sulla Terra possa essersi formata grazie a fattori chimici e fisici solo che alcuni scienziati all'inizio credevano che la formazione della vita potesse essere così rara che civiltà aliene (formate da fattori naturali) andassero da pianeta in pianeta a metterci la vita (quindi vita creata "artificialmente")
Questa non la sapevo, hai qualche riferimento di chi fossero questi scenziati che portavano avanti seriamente queste affermazioni?

teto ha scritto:Cmq una prova della teoria dell'evoluzione o che la Terra non ha 10 mila anni la puoi trovare anche in una chiesa, l'anno scorso io e la mia classe siamo andati in gita a Brescia e in una chiesa (costruita nel medioevo o rinascimento, non mi ricordo) il materiale delle piastrelle era stato preso da un sito dove si trovavano fossili vecchi di milioni di anni, infatti la guida turistica ci faceva vedere che nelle piastrelle c'erano dei fossili (erano tipo conchiglie abbastanza grosse)

Quindi la prova dell'evoluzione la puoi trovare anche in chiesa

http://it.wikipedia.org/wiki/Francis_Crick

questo e Leslie Orgel ad esempio
Inoltre una volta ho visto un documentario di discovery channel dove alcuni chimici dic

Wow, grazie non sapevo che Crick avessa avanzato l'ipotesi della "panspermia guidata" eeeeeeek

. Ovviamente come hai già fatto notare te l'abiogenesi potrebbe non essere così infrequente, vedi ance affermazioni di Jay Farihi e la possibilità di altri pianeti terra simili nella nostra galassia.

Da arcadio Dom 18 Apr 2010 - 15:13

Comunque,giusto per parlare della bibbia,stando al titolo del discorso (la bibbia prevede il futuro) in questo caso rivela il passato.
le tappe principali per arrivare all'origine della vita,secondo la teoria evoluzionistica ,sono:
l'esistenza di un'atmosfera primitiva adatta e(2) la concentrazione negli oceani di un brodo organico di molecole semplici necessari alla vita (3)da questi si formarono proteine e nucleotidi
che(4)si aggregarono e si vestirono di una membrana,dopo di che (5)svilupparono un codice genetico e cominciarono a riprodurre copie di se stesse.
Allora, 5 istoni sono associati con il dna, le probabilità di una sintesi accidentale anche del più elementare di questi istoni sarebbe un numero enorme che supera il totale di tutti gli atomi presenti in tutte le stelle e le galassie visibili nei massimi telescopi astronomici .

la genesi ti spiega perfettamente l'ordine della creazione

Da Ospite Dom 18 Apr 2010 - 15:19

arcadio ha scritto:la genesi ti spiega perfettamente l'ordine della creazione

Da arcadio Dom 18 Apr 2010 - 15:24

DF1989 ha scritto:
arcadio ha scritto:la genesi ti spiega perfettamente l'ordine della creazione
'

è l'unica frase che ti fa ridere? baby

Da Ospite Dom 18 Apr 2010 - 15:26

arcadio ha scritto:
DF1989 ha scritto:
arcadio ha scritto:la genesi ti spiega perfettamente l'ordine della creazione
'

è l'unica frase che ti fa ridere?

No, ma è quella che fa più ridere.

Da arcadio Dom 18 Apr 2010 - 15:30

Gian dei Brughi ha scritto:
arcadio ha scritto:
karasu ha scritto:Resto sempre colpito dalla sicurezza con cui dei totali ignoranti cercano di dimostrare, sulla base di un libro di favole vecchio di qualche millennio, che fatti accertati e dimostrati non esistono

scommetto che ci sei andato tu personalmente-fisicamente ad accertarti come stanno le cose.
professor, professor???
Ovviamente abbiamo constatao personalmente (già è sufficente notare la similarità tra noi e le scimmie), comunque per un quadro più completo basta entrare in un buon museo di scienze naturali, se vuoi te li presto anzi te li regalo i 10€.
Fatti però accompagnare da un adulto che altrimenti ti perdi.

Ora vorrei dal nostro caro buffoncello che a proposito dell'evoluzione della multicellularità smontassi questi due articoli (quello di DF1989 non era in realtà pertinente):

Coutinho 2003 - Early steps in the evolution of multicellularity: deep structural and functional homologies among homeobox genes in sponges and higher metazoans
Brooke 2003 - The evolution of multicellularity and early animal genomes

o anche un discorso sulle scimmie,di cui ce un abisso di dubbio fra scimmia e uomo.
ma adesso devo andare via,magari stasera

Da Gian dei Brughi Dom 18 Apr 2010 - 15:34

arcadio ha scritto:
DF1989 ha scritto:
arcadio ha scritto:questo pero non significa che il mio Qi sia inferiore al tuo al tal punto di farmi infinocchiare
stronzate evoluzionistiche
Le uniche stronzate in questo contesto sono quelle che ti hanno inculcato nel cervello. L'evoluzione, al contrario, è un fatto supportato da una montagna di prove (che tu non conosci per nulla, ma nonostante questo pensi di poter fare affermazioni sull'argomento, segno evidente di disonestà intellettuale, tipica di un certo tipo di credenti).

i miei post sono fondi di informazioni veritieri, affermazioni rilasciati da scienziati evoluzionisti,come quella di Chandra Wickramasinghe, un docente.
a detto: Sin dall'inizio dei miei studi scientifici, sono stato sottoposto ad un energico lavaggio del cervello perche mi convincessi che la scienza non puo ammettere nessun tipo di creazione intenzionale.la situazione, la condizione mentale in cui mi trovo è più tosto scomoda .
considerare la vita il risultato di un incidente chimico sulla terra è come cercare un particolare granello di sabbia su tutte le spiagge di tutti i pianeti dell'universo,e trovarlo .In altre parole,non è proprio possibile che la vita sia il risultato di un incidente chimico.Non ce nessun altro modo in cui possiamo comprendere il preciso ordine delle sostanze chimiche vitali se non appellandoci alle creazioni su scala cosmica,(conclude Wickramasinghe)

Caspita Arcadio ma sei proprio ridicolo sempre il classico Ipse dixit, vabbé allora ecco un eminentissimo scienziato non l'astronomo credente Wickramasinghe:

Jim Watson autore di "Biologia molecolare del gene" ha scritto:“Oggi la teoria dell’evoluzione è un fatto accettato da tutti tranne che da una minoranza fondamentalista le cui obiezioni non sono basate sulla ragione e sul ragionamento ma su una aderenza dottrinale ad alcuni principi religiosi"

Tra l'altro senza saperlo (perché sono sicuro tu non lo sappia visto che citi ad capocchiam) hai citiato uno che fu tra i propositori della panspermia guidata relato quindi alla domanda che avevo fatto a teto. La sua idea di fondo è che la vita sia un evento rarissimo (tutto porta a ritenere che possa non essere così) e che si sia prodotta in pochi punti della galassia per poi spostarsi di pianeta in pianeta, ad esempio con batteri trasportati da asteroidi.
Quindi hai citato uno che tra le altre cose afferma che tu ti possa essere originato per evoluzione di un batterio trasportato tramite un asteroide sul nostro pianeta. Se sta bene a te sta bene anche a me. ahahahahahah

Chandra Wickramasinghe - Astrobiology and panspermia

Da Gian dei Brughi Dom 18 Apr 2010 - 15:37

arcadio ha scritto:
Gian dei Brughi ha scritto:
arcadio ha scritto:
karasu ha scritto:Resto sempre colpito dalla sicurezza con cui dei totali ignoranti cercano di dimostrare, sulla base di un libro di favole vecchio di qualche millennio, che fatti accertati e dimostrati non esistono

scommetto che ci sei andato tu personalmente-fisicamente ad accertarti come stanno le cose.
professor, professor???
Ovviamente abbiamo constatao personalmente (già è sufficente notare la similarità tra noi e le scimmie), comunque per un quadro più completo basta entrare in un buon museo di scienze naturali, se vuoi te li presto anzi te li regalo i 10€.
Fatti però accompagnare da un adulto che altrimenti ti perdi.

Ora vorrei dal nostro caro buffoncello che a proposito dell'evoluzione della multicellularità smontassi questi due articoli (quello di DF1989 non era in realtà pertinente):

Coutinho 2003 - Early steps in the evolution of multicellularity: deep structural and functional homologies among homeobox genes in sponges and higher metazoans
Brooke 2003 - The evolution of multicellularity and early animal genomes

o anche un discorso sulle scimmie,di cui ce un abisso di dubbio fra scimmia e uomo.
ma adesso devo andare via,magari stasera

Assolutamente no ciccio mio io non ti corro dietro. Hai proposto il quesito della multicellularità e ti è stato riposto.
Se non hai nulla da controbattere vuol dire che ritieni corrette le proposizioni dei due articoli che ti ho proposto e che quindi il postulato Darwin/Wallace è corretto.
Tutto qua.

Da Gian dei Brughi Dom 18 Apr 2010 - 15:46

arcadio ha scritto:Comunque,giusto per parlare della bibbia,stando al titolo del discorso (la bibbia prevede il futuro) in questo caso rivela il passato.
le tappe principali per arrivare all'origine della vita,secondo la teoria evoluzionistica

Ma sei proprio una capra. Ti ho già detto più di qualche volta che la teoria dell'evoluzione non si occupa dell'origine della vita. L'abiogenesi si occupa dell'origine della vita. Mentre l'evoluzione spiega come si è evoluta la vita dopo che è comparsa.

Quindi qua stai parlando di abiogenesi non di evoluzionismo:

arcadio ha scritto: ,sono:
l'esistenza di un'atmosfera primitiva adatta e(2) la concentrazione negli oceani di un brodo organico di molecole semplici necessari alla vita (3)da questi si formarono proteine e nucleotidi
che(4)si aggregarono e si vestirono di una membrana,dopo di che (5)svilupparono un codice genetico e cominciarono a riprodurre copie di se stesse.

Allora, 5 istoni sono associati con il dna, le probabilità di una sintesi accidentale anche del più elementare di questi istoni sarebbe un numero enorme che supera il totale di tutti gli atomi presenti in tutte le stelle e le galassie visibili nei massimi telescopi astronomici .

Per l'ennessima volta, le proteine, gli istoni eccetera non sono comparsi per caso da un momento all'altro ma tramite processi evolutivi.
Infatti è impossibile che si siano aggregati per caso e questo rende altrettanto (o più) impossibilie che esista una qualche entità che volontariamente li abbia aggregati!
Riesci a seguire il ragionamento?
Il postulato evoluzionistico spiega chiaramente come non si siano formati dal caso ma tramite più o meno lenti processi evolutivi senza che vi fosse alcuna volontà ne entità rupernaturale preposta a metterli insieme.
La vedo dura che tu la capisca.

arcadio ha scritto:la genesi ti spiega perfettamente l'ordine della creazione

Si, infatti non fa una piega. Vedi il mio avatar. diffidente

Da Gian dei Brughi Dom 18 Apr 2010 - 16:00

Ecco la sqcuola e l'insegnante di scienze di Arcadio, era un tipo particolare: vestiva di stracci portava i capelli lunghi, la barba incolta e aveva idee di sinistra. Ma (ainoi) di scienze non sapeva una emerita cippa:

la bibbia prevede il futuro - Pagina 3 Cgon548l

la bibbia prevede il futuro - Pagina 3 Cgon548l

Da Ospite Dom 18 Apr 2010 - 16:13

Che noia questi creazionisti ignoranti... la bibbia prevede il futuro - Pagina 3 906108

Da Rasputin Dom 18 Apr 2010 - 16:18

Gian dei Brughi ha scritto:
Ovviamente abbiamo constatao personalmente (già è sufficente notare la similarità tra noi e le scimmie), comunque per un quadro più completo basta entrare in un buon museo di scienze naturali, se vuoi te li presto anzi te li regalo i 10€.

Quando finisci le cravatte fammi un fischio, ne ho un cassetto pieno

anch'io te le regalo carneval

Da Rasputin Dom 18 Apr 2010 - 16:37

arcadio ha scritto:

o anche un discorso sulle scimmie,di cui ce un abisso di dubbio fra scimmia e uomo.
ma adesso devo andare via,magari stasera

la bibbia prevede il futuro - Pagina 3 Not-tagged-smiley-10454

Da arcadio Dom 18 Apr 2010 - 20:29

Zichichi: Noi siamo l’unica forma di materia vivente a cui è stato dato il privilegio del dono della ragione; ed è grazie alla ragione che la forma di materia vivente cui noi apparteniamo ha potuto scoprire il linguaggio, la logica e la scienza.
Esistono infatti centinaia di migliaia di forme di materia vivente, vegetale ed animale, ma nessuna di esse ha saputo scoprire la memoria collettiva permanente – meglio nota come linguaggio scritto – né le forme di logica rigorosa come la matematica o la scienza che, tra tutte le logiche possibili, è quella che ha scelto il Creatore per fare l’Universo così come possiamo vederlo e studiarlo, e noi stessi.
Una logica che ci è permesso di studiare e capire ma che nessuno sarà mai in grado, anche minimamente, di alterare. Senza ragione non avremmo potuto scoprire la scienza, questa straordinaria avventura intellettuale, iniziata solo 400 anni fa, con Galileo Galilei e le prime Leggi fondamentali della natura da lui scoperte.
Galilei le chiamava “Impronte del Creatore”, impronte che potevano anche non esistere. Invece lui era convinto che esistessero, e che fossero presenti sia nelle stelle, sia nella materia “volgare” come le pietre, nelle quali in quel tempo tutti erano certi che non fosse possibile trovare verità fondamentali. È proprio studiando le pietre che Galilei iniziò a cercare quelle impronte, per un atto di fede nel Creatore.
Un atto di fede e di umiltà, che ci ha permesso di arrivare oggi, in soli quattro secoli, a concepire l'esistenza del "supermondo": la più alta vetta delle conoscenze scientifiche galileiane, quindi del sapere rigoroso, nell'immanente. Le frontiere stesse del supermondo confermano quanto dicevo prima, ovvero Se nel 1965 avessi potuto dimostrare l’esistenza dell’antimateria nucleare solamente con carta e penna e utilizzando il rigore della matematica, non avrei avuto bisogno di fare un esperimento estremamente difficile e per il quale fu necessario inventare un circuito elettronico speciale, che misurasse i tempi di volo delle particelle subnucleari con precisioni fino ad allora mai ottenute: frazioni di miliardesimi di secondo.
Per fare una scoperta scientifica è quindi necessario arrendersi alla superiorità intellettuale del Creatore di tutte le cose visibili e invisibili, e realizzare un esperimento. È stato così per l’antimateria nucleare, come per tante altre scoperte.
Ogni scoperta è stata ottenuta sempre dopo un esperimento che ha richiesto almeno un’invenzione tecnologica, come ad esempio il più potente rivelatore di neutroni, che ha permesso di scoprire una formidabile proprietà dell’Universo subnucleare: l’enorme divario esistente tra le miscele mesoniche vettoriali e quelle pseudoscalari. Non è una proprietà banale delle strutture subnucleari ma il risultato delle leggi che governano l’Universo le cui regolarità e le cui leggi nessun filosofo, logico matematico, pensatore, nessuno, aveva saputo prevedere.
Se fosse sufficiente il rigore logico-matematico per comprendere com’è strutturato l’Universo subnucleare, non avremmo bisogno di costruire strutture complesse e gigantesche come la nuova macchina che entrerà in funzione entro la fine di quest’anno al CERN di Ginevra: una pista magnetica lunga 27 km, con una quantità enorme di rivelatori, cosa finora mai realizzata, per avere una risposta alla domanda: “com’era l’Universo un decimo di miliardesimo di secondo dopo il Big Bang”? siamo l'unica forma di materia vivente dotata di ragione
http://www.zenit.org/

Da Ospite Dom 18 Apr 2010 - 20:36

arcadio ha scritto:Zichichi

Qui ho smesso di leggere.

Zichichi la bibbia prevede il futuro - Pagina 3 166799

Zichichi!! la bibbia prevede il futuro - Pagina 3 166799

Da Multiverso Dom 18 Apr 2010 - 20:51

Dai, non puoi umilarci in questa maniera, in fondo non ti abbiamo fatto niente... Se citi Antonino Zichichi ci metti ko con un gancio che non lascia scampo...

Piuttosto tu che cosa hai capito di quello che dice Zichichi? Mi puoi scrivere delle considerazioni personali, naturalmente a parole tue?

P.S.
Non è identico ad Einstein senza baffi?
la bibbia prevede il futuro - Pagina 3 Zichichi_clima

la bibbia prevede il futuro - Pagina 3 Zichichi_clima

Da Gian dei Brughi Dom 18 Apr 2010 - 21:15

arcadio ha scritto:Zichichi: [...]

Che bello che bello, il gioco delle citazioni, ognuno proponga uno scritto poi votiamo il migliore:

Minzolini fa il Ghedini, nuovo editoriale bulgaro del Tg1

Multiverso ha scritto:
P.S. Non è identico ad Einstein senza baffi?

Identico no, ma simile putroppo si.
È sicuramente uno dei motivi che ha contribuito a renderlo famoso e quindi a essere usato come punta di diamante nell'intrufolamento del Vaticano nella divulgazione scientifica de'noantri. pianto2

Questo Zichichi qui è molto meglio:

Da Rasputin Dom 18 Apr 2010 - 21:31

Anch'io ho letto solo "Zichichi", più in là non sono riuscito

Come pagliaccio fa seria concorrenza al nano pelato

Da Ospite Lun 19 Apr 2010 - 10:23

io voglio le prove, che la Bibbia è un testo sacro, scritto da Lui in persona. e le voglio ora! la bibbia prevede il futuro - Pagina 3 300936

Da Ospite Lun 19 Apr 2010 - 11:07

Ludwig von Drake ha scritto:
arcadio ha scritto:Zichichi: Noi siamo l’unica forma di materia vivente a cui è stato dato il privilegio del dono della ragione (...)
Falso. Quasi nessun animale agisce solo per mero istinto.

Di un pizzico o più di "ragione" è dotata gran parte delle razze.

Inoltre, il termine ragione, così utilizzato, non ha un particolare valore scientifico e mi stupisce che uno scienziato si esprima in questi termini.

quoto! basti pensare, al caso del leone Christian, curato per tantissimo tempo da una coppia di umani, e che dopo tanti anni, riconosce ancora i suoi amici umani e gli fa persino le feste come un animale domestico!

-----> http://it.wikipedia.org/wiki/Christian_il_leone

oppure, l'altro caso, di un altro leone, che aveva adottato un cucciolo di antilope rimasto orfano! cosa che va contro tutte le leggi di sopravvivenza della natura! la bibbia prevede il futuro - Pagina 3 488957

la bibbia prevede il futuro - Pagina 3 488957

di esempi ce ne sono.... e pensare, che durante una discussione simile, mio padre con tutta la convizione di cui è capace, mi aveva detto: il papa ha detto che gli animali non hanno un'anima!
io mi stavo per mettere a ridere e gli ho risposto: scusa, ma chissenefrega di quello che dice! ma ragionare con la propria testa no eh?
e lui, un pò spaesato mi rispose: con la propria testa? la bibbia prevede il futuro - Pagina 3 62994

la bibbia prevede il futuro - Pagina 3 62994

ecco cosa fa la chiesa..... il lavaggio del cervello alle persone! che segue tutto come pecore, senza protestare.
complimenti. -_- la bibbia prevede il futuro - Pagina 3 605417

la bibbia prevede il futuro - Pagina 3 605417

Da Rasputin Lun 19 Apr 2010 - 11:43

Beh non è errato dire che gli animali non hanno anima. Questo include anche la specie "Homo sapiens" wink..

Da Ospite Lun 19 Apr 2010 - 11:44

Blush response ha scritto:Beh non è errato dire che gli animali non hanno anima. Questo include anche la specie "Homo sapiens"

io gli ho risposto in base al MIO punto di vista. la bibbia prevede il futuro - Pagina 3 605765

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