Re: Il thread dell'HiFi

[Cosworth117]

Io non le conosco. Nei forum italiani per quanto riguarda quel modello si trova nulla. Nei forum esteri invece se ne parla bene, non so se hai fatto qualche ricerca... Qualche indagine in giro la farei, per evitare eventuali delusioni, magari su forum specializzati.

[Rasputin]

Io non le conosco. Nei forum italiani per quanto riguarda quel modello si trova nulla. Nei forum esteri invece se ne parla bene, non so se hai fatto qualche ricerca... Qualche indagine in giro la farei, per evitare eventuali delusioni, magari su forum specializzati.

Ne parlano bene ovunque, certo che ho guardato...comunque ormai è fatta, mi ha appena mandato un messaggio e li ha già ordinati  

Tanta cautela e prove di ascolto per poi comprare il gatto nel sacco  

[Cosworth117]

Le donne, Rasp.   A che ampli le dovete abbinare per il momento?

[Rasputin]

Le donne, Rasp.   A che ampli le dovete abbinare per il momento?

Un vecchio receiver Denon, non ricordo esattamente il modello...non proprio un catorcio ma non certo indicato per ascoltare Louis Armstrong et similia  

[Cosworth117]

Certo, immagino. Step by step... Fammi sapere poi come va con le Boston. E quando prenderete il valvolare, sono curioso del risultato finale.  

[Rasputin]

Certo, immagino. Step by step... Fammi sapere poi come va con le Boston. E quando prenderete il valvolare, sono curioso del risultato finale.  

Intanto ti faccio sapere oggi qual'è l'ampli, le casse le proviamo quando arrivano per il valvolare ci vorrà un po' più di tempo...per intanto sto facendo fatica a convincerla comprarsi dei cavi decenti, ha un amico elettricista che non capisce un cazzo e si fa collegare tutto da lui

ovviamente con cavi da ferro da stiro  

[Cosworth117]

A sto punto poteva prendersi le casse dei cinesi.  

[Rasputin]

A sto punto poteva prendersi le casse dei cinesi.  

Tanto la frego e le regalo i cavi per il compleanno in dicembre  

[Cosworth117]

L'avrei fatto anch'io, bravo!  

[mix]

A sto punto poteva prendersi le casse dei cinesi.  

Tanto la frego e le regalo i cavi per il compleanno in dicembre  

potrebbe non apprezzare ne il regalo, (che va bene a chi dona molto più che a chi riceve) ne la differenza se non è interessata all'impianto di riproduzione ma più alla musica con esso riprodotta.
certo che la freghi.
meglio che le regali musica, secondo me.
prima che poi lei freghi te per mettersi a pari.    
se vuoi toglierti tu lo sfizio dei cavi, cambiaglieli senza scuse di supporto in un momento qualsiasi. forse è meglio.

[Rasputin]

potrebbe non apprezzare ne il regalo, (che va bene a chi dona molto più che a chi riceve) ne la differenza se non è interessata all'impianto di riproduzione ma più alla musica con esso riprodotta.
certo che la freghi.
meglio che le regali musica, secondo me.
prima che poi lei freghi te per mettersi a pari.      
se vuoi toglierti tu lo sfizio dei cavi, cambiaglieli senza scuse di supporto in un momento qualsiasi. forse è meglio.

Nono mix fidati, è solo che non è ancora entrata nella mentalità, le riesce difficile percepire che 100 euro per un paio di buoni cavi di potenza è una cifra ragionevolissima se se ne hanno spesi 10 volte tanto per un paio di diffusori...regalarle musica comunque è un'opzione che terrò presente, conosco i suoi gusti  - dovró solo rendermi irriconoscibile dal mio rivenditore   - ma inverto l'ordine dei fattori, uno o due CD glie li posso regalare sempre i cavi no, ha bisogno anche di un paio di cavi di segnale e comunque non è una di gusti facili, sa apprezzare la qualità del suono - lo so dallle varie prove di ascolto fatte insieme - insomma per i cavi preventivo un tetto di 150 neuri.

Comunque lo sa già, non sono amico dei regali a sorpresa

@Cos il receiver è un Denon AVR 1400, questo

http://www.hifi-leipzig.de/shop/product_info.php/info/p89_Denon-AVR-1400-Surround-Receiver-6ch-Eingang.html

in alto a destra il prezzo dell'usato in offerta

[mix]

potrebbe non apprezzare ne il regalo, (che va bene a chi dona molto più che a chi riceve) ne la differenza se non è interessata all'impianto di riproduzione ma più alla musica con esso riprodotta.
certo che la freghi.
meglio che le regali musica, secondo me.
prima che poi lei freghi te per mettersi a pari.      
se vuoi toglierti tu lo sfizio dei cavi, cambiaglieli senza scuse di supporto in un momento qualsiasi. forse è meglio.

Nono mix fidati, è solo che non è ancora entrata nella mentalità, le riesce difficile percepire che 100 euro per un paio di buoni cavi di potenza è una cifra ragionevolissima se se ne hanno spesi 10 volte tanto per un paio di diffusori...regalarle musica comunque è un'opzione che terrò presente, conosco i suoi gusti  - dovró solo rendermi irriconoscibile dal mio rivenditore   - ma inverto l'ordine dei fattori, uno o due CD glie li posso regalare sempre i cavi no, ha bisogno anche di un paio di cavi di segnale e comunque non è una di gusti facili, sa apprezzare la qualità del suono - lo so dallle varie prove di ascolto fatte insieme - insomma per i cavi preventivo un tetto di 150 neuri.

Comunque lo sa già, non sono amico dei regali a sorpresa

@Cos il receiver è un Denon AVR 1400, questo

http://www.hifi-leipzig.de/shop/product_info.php/info/p89_Denon-AVR-1400-Surround-Receiver-6ch-Eingang.html

in alto a destra il prezzo dell'usato in offerta

solo una domanda.
di quanto può migliorare la fedeltà della riproduzione audio, secondo le tue conoscenze, tra un cavo normale ed uno da 150 euro?
i connettori terminali sono molto diversi tra le due tipologie di cavi?

non sono esperto dello specifico settore, ma ho visto migliaia di connessioni elettriche, di centinaia di tipi differenti, tra componenti disparati e sono scettico sull'effettiva differenza "udibile" se si confronta un cavo standard per l'uso audio (non uno inadatto o fatiscente, o di recupero) ed uno top di catalogo.
immagino che magari, se li si confronta per mezzo di strumentazione elettronica che coglie lo 0,1% o meno di distorsione forse qualche differenza la si percepisce.
ma all'orecchio non so se/quanto la differenza sia percepibile, soprattutto se non ti metti concentrato solo su quell'aspetto e non ascolti la musica.
se poi metti l'impianto fuori da una camera di test anecoica, non sono le caratteristiche dell'ambiente a creare un risultato finale molto più degradato che non la tipologia dei cavi? (immaginando che ora non abbia cavi pessimi, ma anche solo standard)

con tutto ciò, se ti fa piacere farle quel regalo sicuramente procedi con il massimo entusiasmo.
ci mancherebbe.
le mie non sono assolutamente considerazioni sul regalo. ora sono solo curiosità "tecniche" .

[Cosworth117]

Aggiungo una terza opzione. Regalare i cavi + 2 CD. Se i CD le piacciono, ascoltandoli con i nuovi cavi, li apprezzerebbe il doppio.  

Se ve lo state chiedendo, no, non ho detto che i CD li deve testare sia con i vecchi cavi che con i nuovi... A fanculo i vecchi cavi.

@Rasp: Grazie per il link.  

[Rasputin]

solo una domanda.
di quanto può migliorare la fedeltà della riproduzione audio, secondo le tue conoscenze, tra un cavo normale ed uno da 150 euro?
i connettori terminali sono molto diversi tra le due tipologie di cavi?

non sono esperto dello specifico settore, ma ho visto migliaia di connessioni elettriche, di centinaia di tipi differenti, tra componenti disparati e sono scettico sull'effettiva differenza "udibile" se si confronta un cavo standard per l'uso audio (non uno inadatto o fatiscente, o di recupero) ed uno top di catalogo.
immagino che magari, se li si confronta per mezzo di strumentazione elettronica che coglie lo 0,1% o meno di distorsione forse qualche differenza la si percepisce.
ma all'orecchio non so se/quanto la differenza sia percepibile, soprattutto se non ti metti concentrato solo su quell'aspetto e non ascolti la musica.
se poi metti l'impianto fuori da una camera di test anecoica, non sono le caratteristiche dell'ambiente a creare un risultato finale molto più degradato che non la tipologia dei cavi? (immaginando che ora non abbia cavi pessimi, ma anche solo standard)

con tutto ciò, se ti fa piacere farle quel regalo sicuramente procedi con il massimo entusiasmo.
ci mancherebbe.
le mie non sono assolutamente considerazioni sul regalo. ora sono solo curiosità "tecniche" .

Hai centrato praticamente tutti i punti.

In sintesi, dei buoni cavi schermati fanno una differenza sia misurabile che udibile dai cavi dell'asciugacapelli.

La ciarlataneria esagerata nell'HiFi sta nel vendere cavi per migliaia di euro, non scherzo qui un esempio

http://www.ebay.de/itm/Audioquest-Everest-High-End-Lautsprecherkabel-2x-3-0-m-OVP-/310776455978?pt=DE_Computing_Audiokabel_Adapter&hash=item485bb8632a

la cui differenza qualitativa è solo misurabile, ma non udibile dall'orecchio umano e quindi con nessun tipo di impianto.

Io ad esempio per i diffusori ho un paio di Via Blue, pagati circa 200 euro 3m + 3 m, e credo sia il limite massimo accettabile.

[Cosworth117]

Sapevate di questo argomento?

http://forum.videohifi.com/discussion/comment/1418947
http://forum.videohifi.com/discussion/138912/banane-forcelle-o-cavo-spellato/p1

Sarei curioso di un vostro parere.

[mix]

molti post ammettono che non ci sono differenze percepibili confrontando le diverse soluzioni.
non ne sono per niente sorpreso.
se tutto è normale, se la connessione è fatta come si deve, le varie soluzioni sono equivalenti sotto l'aspetto del suono.
discorso differente se ci sono problemi di qualche genere.
allora una soluzione può andare bene ed un'altra no.
dipende da quante volte devi scollegare i cavi, da come stringi viti o morsetti, se ci sono rischi di estrazione involontaria dei cavi (pulizie domestiche, spostamento mobili, ... ), ... , ed altre centinaia di casistiche particolari.
credo che con buon materiale e attenzione e cura in quel che si fa, non ci saranno mai problemi.
noto che l'argomento a volte è trattato con poca professionalità facendo emergere leggende metropolitane abbastanza ridicole, come quella che il rame argentato sia più indicato per le frequenze alte confrontato al rame puro.
in un dominio di frequenze, quello dello spettro udibile, che è comunque nel range delle basse frequenze è inimmaginabile una differenza complessiva di comportamento causata da motivi legati alla dimensione atomica/molecolare dei conduttori.

[Rasputin]

molti post ammettono che non ci sono differenze percepibili confrontando le diverse soluzioni.
non ne sono per niente sorpreso.
se tutto è normale, se la connessione è fatta come si deve, le varie soluzioni sono equivalenti sotto l'aspetto del suono.
discorso differente se ci sono problemi di qualche genere.
allora una soluzione può andare bene ed un'altra no.
dipende da quante volte devi scollegare i cavi, da come stringi viti o morsetti, se ci sono rischi di estrazione involontaria dei cavi (pulizie domestiche, spostamento mobili, ... ), ... , ed altre centinaia di casistiche particolari.
credo che con buon materiale e attenzione e cura in quel che si fa, non ci saranno mai problemi.
noto che l'argomento a volte è trattato con poca professionalità facendo emergere leggende metropolitane abbastanza ridicole, come quella che il rame argentato sia più indicato per le frequenze alte confrontato al rame puro.
in un dominio di frequenze, quello dello spettro udibile, che è comunque nel range delle basse frequenze è inimmaginabile una differenza complessiva di comportamento causata da motivi legati alla dimensione atomica/molecolare dei conduttori.

Perfetto. Aggiungo che, per quanto ho capito io (Non sono un tecnico!), quando si trasmette un segnale analogico si hanno sempre delle perdite; le possibili differenze nella qualità del suono dovrebbero essere date dalla quantità e qualità di tali perdite nella gamma di frequenze/ampiezze udibili.

Sbaglio?

[mix]

molti post ammettono che non ci sono differenze percepibili confrontando le diverse soluzioni.
non ne sono per niente sorpreso.
se tutto è normale, se la connessione è fatta come si deve, le varie soluzioni sono equivalenti sotto l'aspetto del suono.
discorso differente se ci sono problemi di qualche genere.
allora una soluzione può andare bene ed un'altra no.
dipende da quante volte devi scollegare i cavi, da come stringi viti o morsetti, se ci sono rischi di estrazione involontaria dei cavi (pulizie domestiche, spostamento mobili, ... ), ... , ed altre centinaia di casistiche particolari.
credo che con buon materiale e attenzione e cura in quel che si fa, non ci saranno mai problemi.
noto che l'argomento a volte è trattato con poca professionalità facendo emergere leggende metropolitane abbastanza ridicole, come quella che il rame argentato sia più indicato per le frequenze alte confrontato al rame puro.
in un dominio di frequenze, quello dello spettro udibile, che è comunque nel range delle basse frequenze è inimmaginabile una differenza complessiva di comportamento causata da motivi legati alla dimensione atomica/molecolare dei conduttori.

Perfetto. Aggiungo che, per quanto ho capito io (Non sono un tecnico!), quando si trasmette un segnale analogico si hanno sempre delle perdite; le possibili differenze nella qualità del suono dovrebbero essere date dalla quantità e qualità di tali perdite nella gamma di frequenze/ampiezze udibili.

Sbaglio?

normalmente le perdite di segnale che possono interessare le trasmissioni sono differenti a seconda delle frequenze, più è alta la frequenza trasmessa e più ci sono problemi di abbassamento del livello del segnale.
ma per frequenze basse come quelle audio, in presenza di materiale ed installazione buone, il problema è praticamente inesistente.
il problema può emergere se la connessione non è ottimale. ogni collegamento può essere fonte di contatti non sempre costanti nel tempo, che per forti correnti (relativamente) può dare adito a effetti udibili (livello del suono non costante, "granulosità", scariche, ... ).

spesso tutto il discorso esoterico si riduce a chi vuole dire che ha preso il pesce più grosso, temo.
una forma come altre di benefiche illusioni basate più sull'autoconvincimento che su reali e percepibili differenze sostanziali.
a certi livelli si deve spendere 100 per ottenere 100 e 1000 per ottenere 110.
10.000 per ottenere 111.
rimane sempre vero che 111 > 110 > 100.
ma se la percezione umana media non coglie differenze superata la soglia del 95 puoi ben vedere che le differenze tra 100, 110 e 111 sono solo fantasie.
certo se poi sei uno tra 100.000 che hai una sensibilità uditiva eccezionale ed arrivi a cogliere differenze a livello di fedeltà 105 allora può avere un piccolissimo senso andare su qualità di riproduzione 110.
ma quanti sono così tra i possessori di impianti esoterici?
temo pochissimi, se non nessuno.

[Cosworth117]

Chiaro Mix!

Quando mi arriveranno 'sti benedetti diffusori li connetterò, e non ho l'abitudine di staccare i cavi, anche per le pulizie. Ti chiedo solo se mi consigli di staccarli ogni tot per rimuovere l'ossido di rame, o di lasciare il mondo per come si trova.

[Rasputin]

Mix mi pare che siamo d'accordo; in sintesi, usare il cavo del rasoio elettrico per collegarci i diffusori non va bene, ma nemmeno spendere 100 neuri/metro.

Io coi miei ho quasi esagerato, sono 2 x 3m pagati (Terminati bene con spinotti dorati ecc.) circa 200 euro, fa + o meno 33 euro/m.

Suppongo che si possano avere dei cavi ragionevoli per meno, molti audiofili più "Svezzati" usano ottimi cavi industriali tipo questi

http://www.springair.de/images/articles/1/17/173/42365-0_5.jpg

(Nell'immagine un cavo di alimentazione, uso gli stessi anch'io) che comunque costano una decina di euro/m, aggiungi il costo della terminazione e degli spinotti e siamo comunque vicini al centinaio

[mix]

Chiaro Mix!

Quando mi arriveranno 'sti benedetti diffusori li connetterò, e non ho l'abitudine di staccare i cavi, anche per le pulizie. Ti chiedo solo se mi consigli di staccarli ogni tot per rimuovere l'ossido di rame, o di lasciare il mondo per come si trova.

anche se tu volessi staccarli per quella ragione lo puoi fare ogni tre o quattro anni.
saresti in grado di ricordartelo?
piuttosto dai un'occhiata allo stato dei collegamenti dopo un ora, un giorno, una settimana e sei mesi che li hai connessi.
se fai così intercetti ogni possibile difetto possibile ed immaginabile.

il discorso delle pulizie è che facendole si spostano le cose alla cieca a volte e si tirano i cavi stesi sul pavimento. specie se le pulizie le fanno persone non interessate all'impianto audio.

[Cosworth117]

anche se tu volessi staccarli per quella ragione lo puoi fare ogni tre o quattro anni.
saresti in grado di ricordartelo?
piuttosto dai un'occhiata allo stato dei collegamenti dopo un ora, un giorno, una settimana e sei mesi che li hai connessi.
se fai così intercetti ogni possibile difetto possibile ed immaginabile.

Beh, certo che me lo ricordo. L'impianto per me non è una cosa da poco...

[Rasputin]

mix che pensi dei transistor classe D?

http://en.wikipedia.org/wiki/Class-D_amplifier

[mix]

la tecnologia switching ha fatto enormi passi avanti negli ultimi decenni.
ci sono transisto MOSFET di tutte le caratteristiche (e prezzi), alcuni incredibili.
con la trasformazione in tecnologia digitale puoi ottenere quello che vuoi con velocità molto superiori a quelle delle tecnologie analogiche, sia come risposte fisiche dei circuiti che come tempi di progettazione.
come sempre si tratta di bilanciare costi/benefici.
sicuramente le tecnologie digitali sono applicabili a più contesti diversi, per cui diventano mediamente più economiche rispetto alle controparti analogiche, più specialistiche e perciò meno diffuse e quindi più costose.
oltretutto lo sviluppo sul fronte digitale è in piena corsa.
quella sul versante analogico mi sembra, a mio senso generale, meno galoppante, anche per le ragioni di cui sopra.
non sono però perfettamente al corrente delle specifiche caratteristiche di questo particolare settore.
prendi perciò tutto con beneficio d'inventario.

[Rasputin]

la tecnologia switching ha fatto enormi passi avanti negli ultimi decenni.
ci sono transisto MOSFET di tutte le caratteristiche (e prezzi), alcuni incredibili.
con la trasformazione in tecnologia digitale puoi ottenere quello che vuoi con velocità molto superiori a quelle delle tecnologie analogiche, sia come risposte fisiche dei circuiti che come tempi di progettazione.
come sempre si tratta di bilanciare costi/benefici.
sicuramente le tecnologie digitali sono applicabili a più contesti diversi, per cui diventano mediamente più economiche rispetto alle controparti analogiche, più specialistiche e perciò meno diffuse e quindi più costose.
oltretutto lo sviluppo sul fronte digitale è in piena corsa.
quella sul versante analogico mi sembra, a mio senso generale, meno galoppante, anche per le ragioni di cui sopra.
non sono però perfettamente al corrente delle specifiche caratteristiche di questo particolare settore.
prendi perciò tutto con beneficio d'inventario.

Lo schema però lo hai visto, no?

[mix]

la tecnologia switching ha fatto enormi passi avanti negli ultimi decenni.
ci sono transisto MOSFET di tutte le caratteristiche (e prezzi), alcuni incredibili.
con la trasformazione in tecnologia digitale puoi ottenere quello che vuoi con velocità molto superiori a quelle delle tecnologie analogiche, sia come risposte fisiche dei circuiti che come tempi di progettazione.
come sempre si tratta di bilanciare costi/benefici.
sicuramente le tecnologie digitali sono applicabili a più contesti diversi, per cui diventano mediamente più economiche rispetto alle controparti analogiche, più specialistiche e perciò meno diffuse e quindi più costose.
oltretutto lo sviluppo sul fronte digitale è in piena corsa.
quella sul versante analogico mi sembra, a mio senso generale, meno galoppante, anche per le ragioni di cui sopra.
non sono però perfettamente al corrente delle specifiche caratteristiche di questo particolare settore.
prendi perciò tutto con beneficio d'inventario.

Lo schema però lo hai visto, no?

lo schema che hai linkato?
quello è uno schema di principio, a blocchi.
dentro i blocchi ci sono decine di pezzi. ci può essere di tutto.

la foto della scheda di esempio in quel link, se osservi e conosci i device elettronici, riporta una costruzione con MOSFET discreti (ognuno un componente, un transistor, singolo)
ho visto datasheet di MOSFET complementari in unico contenitore (per garantire caratteristiche più precise sui due rami)
complementari con circuito di equalizzazione attivo dei due rami integrato nel singolo contenitore (*transistor* - o *totem* mi pare si chiami - ),
amplificatori completi integrati dentro un singolo chippone, con solo la connessione necessaria delle induttanze/condensatori lasciata esternamente, ... , di tutto di più.

è perciò impossibile rispondere alla tua domanda ragionevolmente, meglio di quel che ho già fatto, è un quesito troppo generico.

SEMPRE, quando scendi nei dettagli specialistici, (pensa ai tuoi hobbies), non puoi che ridurti al "dipende". dalle esigenze, dalle disponibilità, da circostanze di contorno di volta in volta importanti nei casi specifici.

[Rasputin]

mix la domanda era semplice, cosa ne pensi dei transistor/ampli di classe D.

Se non ne hai mai ascoltato uno (Io sí), basta dirlo.

[mix]

mix la domanda era semplice, cosa ne pensi dei transistor/ampli di classe D.

Se non ne hai mai ascoltato uno (Io sí), basta dirlo.

tu Rasp devi imparare a scrivere in un altro modo: se resta chiusa nella tua testa l'idea che stai parlando di "impressioni di ascolto di un impianto audio in tecnologia MOSFET in classe D" e chiedi così ad un elettronico cosa pensa ...

mix che pensi dei transistor classe D?

l'elettronico vede "transistor" e "classe D" e traduce in "MOSFET" e "pilotaggio switching (PWM)" e ti risponde di conseguenza.

questa è la base di molte delle incomprensioni in cui sei coinvolto: non pensi che nella testa di chi riceve i tuoi messaggi non ci sono i presupposti che ci sono nella tua, di testa: interessi, scale di valori, gusti, esperienze, convinzioni, ... , altro. e per ognuno i propri sono i più importanti e di riferimento, non sono necessariamente quelli importanti per te.
quindi, se non espliciti bene le tue premesse è naturale che ognuno usi quelle standard, quelle che usa ogni momento: le sue premesse.

avrò certamente sentito degli impianti audio in classe D, ma non essendo interessato all'impiantistica audio HiFi la mia attenzione si è concentrata sulla musica riprodotta e sulle persone con cui la ascoltavo. difficilmente mi potrei interessare delle caratteristiche dell'impianto.

qui sono intervenuto solo perché potevo mettere a disposizione una decennale esperienza professionale nel campo dei collegamenti di apparati elettrici/elettronici. mi sembra di averlo anche ben esplicitato che non sono interessato, e quindi esperto specialistico, degli impianti audio HiFi. e non mi interessa diventarlo.

quindi se volevi conoscere la mia impressione e giudizio sulla "resa acustica" di un impianto in configurazione in classe D, bastava dirlo subito in modo che io comprendessi, e non dovessi invece immaginare cosa c'è nella tua testa.     

questo tuo tono mi fa perdere ogni stimolo a chiedere al mio capo ed ad un mio amico che sono appassionati del settore: il mio capo è continuamente intento nella costruzione di circuiti e si è fatto un valvolare. proprio degli ampli in classe D, assieme ad un altra configurazione (T?) me ne aveva parlato un paio di anni fa. discorso da me istantaneamente dimenticato

[Rasputin]

[...]l'elettronico vede "transistor" e "classe D" e traduce in "MOSFET" e "pilotaggio switching (PWM)" e ti risponde di conseguenza.

A un completo profano che nemmeno sa cos'è quella roba, allora io non so chi - se vuole farsi capire - deve cambiare linguaggio  

[...]qui sono intervenuto solo perché potevo mettere a disposizione una decennale esperienza professionale nel campo dei collegamenti di apparati elettrici/elettronici. mi sembra di averlo anche ben esplicitato che non sono interessato, e quindi esperto specialistico, degli impianti audio HiFi. e non mi interessa diventarlo.

quindi se volevi conoscere la mia impressione e giudizio sulla "resa acustica" di un impianto in configurazione in classe D, bastava dirlo subito in modo che io comprendessi, e non dovessi invece immaginare cosa c'è nella tua testa.     

Grazie, ma veramente mi bastava una spiegazione terra - terra almeno di cos'è...io a parte averlo sentito, non so nemmeno come funziona un transistor...

questo tuo tono mi fa perdere ogni stimolo a chiedere al mio capo ed ad un mio amico che sono appassionati del settore: il mio capo è continuamente intento nella costruzione di circuiti e si è fatto un valvolare. proprio degli ampli in classe D, assieme ad un altra configurazione (T?) me ne aveva parlato un paio di anni fa. discorso da me istantaneamente dimenticato

Senti chi parla di toni. Va be', grazie e non ti disturbare oltre...scemo io a non fare una ricerca su google

[mix]

in effetti non ho considerato che ti capita spesso di parlare con tutta naturalezza di cose di cui ignori tutto.
se ricevo un quesito su transistor e configurazioni elettroniche presuppongo, se non meglio specificato diversamente, che chi ha usato quei termini sappia di cosa parli.
non è il tuo caso.

l'argomento "transistor" è troppo specialistico e complesso da descrivere in due parole. ci vuole qualche pagina.
è uno dei casi classici in cui internet può fornire adeguate risposte, già ben confezionate e riportanti molteplici punti di vista.

[Rasputin]

in effetti non ho considerato che ti a chiunque capita può capitare spesso di parlare con tutta naturalezza di cose di cui ignoria tutto.
se ricevo un quesito su transistor e configurazioni elettroniche presuppongo, se non meglio specificato diversamente, che chi ha usato quei termini sappia di cosa parli.
non è il tuo caso.

l'argomento "transistor" è troppo specialistico e complesso da descrivere in due parole. ci vuole qualche pagina.
è uno dei casi classici in cui internet può fornire adeguate risposte, già ben confezionate e riportanti molteplici punti di vista.

Fixed

[mix]

NO
ho notato che a te succede patologicamente troppo di frequente
dopodiché inneschi polemiche per sostenere tesi inconsistenti.

[Rasputin]

NO
ho notato che a te succede patologicamente troppo di frequente
dopodiché inneschi polemiche per sostenere tesi inconsistenti.

Opinione tua, prendo atto.

Siamo OT

[Cosworth117]

Sono arrivati i pezzi in assistenzaaaaaaa! Vado a prendere tutto!    

Mado! Mado!  

[Rasputin]

Sono arrivati i pezzi in assistenzaaaaaaa! Vado a prendere tutto!    

Mado! Mado!  

Fammi sapere  

Cablaggio?

[Cosworth117]

Ti racconto un pò...

Ieri porto le casse a casa, e inizio a montare. Mi accorgo che i cavi "rubati" a mio padre non bastavano. Purtroppo eran troppo corti. Li ho collegati lo stesso mettendo i diffusori a 2m l'una dall'altra, e io ero vicino alla stessa distanza. Posizione molto sofferta. Inizio con i CD... Inizialmente non ero molto contento. Il tweeter della cassa destra lo sentivo strano. Ho cambiato un pò di CD prima di rendermi conto che la cassa sinistra era dietro di 10cm rispetto all'altra. Io l'ho detto che la destra suonava più forte. Non pensavo facesse tutta 'sta'differenza, invece sì a quanto pare! La musica, nel vero senso della parola, è cambiata. È un suono a cui non ero abituato. Molto pulito, cristallino, preciso, delicato, i bassi non sono invadenti, è un'armonia che mi piace. Ieri si era fatta quasi mezzanotte e dopo 3 ore di ascolto mi son detto che poteva bastare. Oggi ho sistemato l'impianto, comprando dei cavi di lunghezza e qualità adeguati. Ho scoperto con piacere un negozio d'Hi-Fi con oltre 40 anni di esperienza. Ho preso un cavo di potenza non terminato dell QED (9€/m. Tot. 70€ scontato):

http://www.whathifi.com/review/ruby-anniversary

Ne parlano bene comunque. Tra parentesi, al negozio ho ascoltato un McIntosh C2300 abbinato ad un MC252. I diffusori erano delle harbeth 40. Che suono. Dopo una chiacchierata di più di un'ora sul mondo Hi-Fi, torno a casa. Mezz'ora per montare i cavi, dato che ogni cavo ha filamenti di rame separati. Provo l'impianto e non ero proprio convintissimo... Inizio a cambiare un pò di CD. I bassi non mi convincevano, poco presenti rispetto al giorno precedente, e gli alti a volte, non so, erano sporchi. Con il passare delle ore, anche oggi, l'impianto è stato capace di mettermi il sorriso. Penso che il problema di un buon impianto sia che se metti un CD non proprio registrato benissimo, beh, te lo fa notare. Poi magari era una pippa mentale, o era ansia, o era che i cavi avevano bisogno di un certo rodaggio. Infatti proprio adesso sto leggendo che anche i cavi hanno bisogno di rodaggio. Comunque sono soddisfatto. Prima di cenare ascoltavo un disco dei Nomadi, molto soft. Gli strumenti e la voce erano naturali, chiari, cristallini, piacevoli, non affaticanti. Persino mio nonno è rimasto impressionato. Adesso vado ad ascoltare un pò di classica.

P.S. Vorrei cambiare anche i cavi di segnale al più presto...

[Rasputin]

[...]

Ok vado per punti:

- non conosco i cavi di potenza che hai comprato, ma non mi pare siano schermati; non che sia essenziele - lo è per i cavi di segnale - ma cerca almeno di tenerli scostati dagli altri cavi

- senza dubbio la qualità di registrazione, sia di CD che di vinili, si nota maggiormente quanto più l'impianto è di buona qualità. Occhio può diventare uno svantaggio, puoi finire col non ascoltare poco o più della musica che ti piace perché sei "Viziato" rispetto alla qualità del suono

- il rodaggio dei cavi - contrariamente a quello dei diffusori - è una questione controversa, io poi ho quasi sempre comprato cavi usati quindi non ti so dire

- cavi di segnale: io uso questi

http://www.ebay.de/itm/251393025894?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1438.l2649

ce ne sono della stessa marca anche di più economici

[Cosworth117]

Oggi ho ascoltato questo: http://www.dr.loudness-war.info/details.php?id=42102

E si sente che è registrato ottimamente. Davvero uno splendido impianto, sono molto contento. Ho fatto delle foto, dopo pranzo le carico.

Comunque sì, ho tenuto ben distanti cavi di alimentazione, segnale e potenza. Secondo te entro che raggio possono interferire fra loro? Più o meno...

[Rasputin]

Oggi ho ascoltato questo: http://www.dr.loudness-war.info/details.php?id=42102

E si sente che è registrato ottimamente. Davvero uno splendido impianto, sono molto contento. Ho fatto delle foto, dopo pranzo le carico.

Comunque sì, ho tenuto ben distanti cavi di alimentazione, segnale e potenza. Secondo te entro che raggio possono interferire fra loro? Più o meno...

FO-TO, FO-TO  

Riguardo possibili interferenze non ho idea, ho sentito che i cavi di potenza in principio non abbisognano di schermatura ma non ci credo del tutto...i miei hanno dei magneti vicino alle terminazioni dei diffusori, sono questi:

[mix]

Oggi ho ascoltato questo: http://www.dr.loudness-war.info/details.php?id=42102

E si sente che è registrato ottimamente. Davvero uno splendido impianto, sono molto contento. Ho fatto delle foto, dopo pranzo le carico.

Comunque sì, ho tenuto ben distanti cavi di alimentazione, segnale e potenza. Secondo te entro che raggio possono interferire fra loro? Più o meno...

Chiedete un parere a Shadow o a Minsky.
Anche da profani dell'HiFi (non so, non conosco questo particolare) potranno dirvi quanta corrente può essere indotta in un cavo da quella che scorre in uno vicino 10 mm. Ci sono delle formule che ora non ho sottomano. Loro sicuramente ne sanno a livello professionale. E sono distaccati.
Io preferisco non dare pareri oggi su questi temi.
Se non ricordo male c'è una proporzione che decresce con il quadrato della distanza.
La buona norma è tenere separati i fili di potenza da quelli di segnale.
Tra loro i conduttori di corrente omologhi non riescono ad avere effetti pratici sensibili.
Ma chiedete conferma.

[Cosworth117]

Che cavi Rasp!  

Comunque ecco le foto. Purtroppo le batterie della fotocamera erano a terra e le ho fatte molto di fretta. Tra l'altro la luce è molto artificiale, con quel flash. La stanza mi piace perché c'è una bellissima luce soffusa, con quelle persiane sempre chiuse. Nelle foto non si nota. L'impianto è a casa di mio nonno comunque, al piano di sotto.







Poi le rifaccio con luce e definizione maggiore.

[Rasputin]

Che cavi Rasp!  

Comunque ecco le foto. Purtroppo le batterie della fotocamera erano a terra e le ho fatte molto di fretta. Tra l'altro la luce è molto artificiale, con quel flash. La stanza mi piace perché c'è una bellissima luce soffusa, con quelle persiane sempre chiuse. Nelle foto non si nota. L'impianto è a casa di mio nonno comunque, al piano di sotto.







Poi le rifaccio con luce e definizione maggiore.

dioboia non vedo le foto, mi sa che le hai caricate male

[Cosworth117]

Io le vedo Rasp! Prova con i link diretti:

https://2img.net/h/s29.postimg.cc/wydys9hp2/DSC09337.jpg
https://2img.net/h/s29.postimg.cc/93krtwc0m/DSC09338.jpg
https://2img.net/h/s29.postimg.cc/f5seke0gm/DSC09339.jpg

Altrimenti dimmelo che le carico in un sito diverso.  

[Rasputin]

Io le vedo Rasp! Prova con i link diretti:

https://2img.net/h/s29.postimg.cc/wydys9hp2/DSC09337.jpg
https://2img.net/h/s29.postimg.cc/93krtwc0m/DSC09338.jpg
https://2img.net/h/s29.postimg.cc/f5seke0gm/DSC09339.jpg

Altrimenti dimmelo che le carico in un sito diverso.  

Vedo la prima (I diffusori) e la terza, il C 350 con sotto il CD.

Cosa c'è nella seconda?

[Cosworth117]

I diffusori senza copertura, la più bella!  Prova ad aggiornare.

Casomai:
https://2img.net/h/oi43.tinypic.com/2qc2scj.jpg

[Rasputin]

I diffusori senza copertura, la più bella!  Prova ad aggiornare.

Casomai:
https://2img.net/h/oi43.tinypic.com/2qc2scj.jpg

Adesso sí  

I miei diffusori - casomai non ti ricordassi - questi

www.nontrovolafoto.com

non hanno mai le coperture addosso  

[Cosworth117]

Tamarro.   Belle le foto!  

[Rasputin]

Tamarro.   Belle le foto!  

dioboia la ricarico  

[Cosworth117]

Adesso le ricordo.  

[Rasputin]

Adesso le ricordo.  

I cavi sono quelli vecchi...e mancano un paio di cose, ma i diffusori sono ancora quelli  

[Rasputin]

diffusori della mia compagna, suonano bene anche con quella ciofeca di amp che si ritrova   

[Cosworth117]

Ottimo. Mi pare che alla fine il dubbio era proprio sui diffuori, visto che la tua compagna era stata abbastanza "imprudente", se non ricordo male. Vi è andata bene.   

Io invece ho provato un CD che mi è arrivato, e sono sempre più convinto che nel mio impianto ci sia qualcosa che non va, di più, che non è mai andata. Presente che i diffusori erano in riparazione? Per me non hanno fatto bene il loro lavoro. C'è un fruscio nel tweeter di destra che purtroppo il mio orecchio sente spesso. Un disturbo... Vorrei fare controllare l'impianto ad un tizio che mi ha venduto i cavi RCA, che sapeva il fatto suo. I cavi sono ben separati, non è un interferenza... Nel tweeter c'è un cerchietto, come se si fosse ammaccato, e poi l'hanno riaggiustato, non so descriverlo, è un impronta. Non so se dipenda da questo. Nell'altro tweeter il disturbo è inferiore, e non da fastidio. La cassa destra cattura l'attenzione durante l'ascolto ad un orecchio attento come il mio, e vorrei avere le orecchie meno sensibili a volte... Appena ho tempo devo ritestare alcuni CD.

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