Re: Il thread dell'HiFi

[Cosworth117]

HPC OK

Rasp, smontando gli spinotti del cavo ho notato che i conduttori sono ok, ma la calza è staccata, o penso sia quella..

Vediamo se posso farti capire meglio:



Allo spinotto arriva un cavetto rosso, che sarà il conduttore (D), e uno nero (B), che è attaccato sul bordo dello spinotto. In 2 dei 4 spinotti della coppia RCA. Non penso sia razionale utilizzarlo con quei cavetti staccati. Ho provato con dello stagno ma non attaccano.

Avrei da parte una coppia di questi ben tenuti. Dimmi se vanno bene lo stesso, anche se di qualità inferiore a quelli che mi sono stati regalati:

http://www.gebl.net/item/4/cavo-professionale-hpa-della-serie-compact-line

Vanno bene lo stesso?

[Rasputin]

Cos vanno bene lo stesso, ma ad occhio mi pare che si possano salvare anche gli HPC, devi solo farli confezionare da un laboratorio specializzato  

[mix]

se osservavi bene, sotto la figura c'è la descrizione:
A: guaina esterna di plastica, protezione isolante
B: calza, schermo, massa, che dir si voglia
C: isolante
D: conduttore del segnale, poloattivo o come ti pare

---

descrizione sotto quella foto su Wikipedia:
Cavo coassiale RG-59
A:guaina esterna di plastica
B:maglia di rame intrecciata o massa
C:isolante dielettrico interno
D:nucleo di rame o polo caldo

forse dovresti postare le foto dei tuoi connettori, giusto per comprendere meglio il problema.
comunque un cavo RG 59 porta un singolo canale, OK?

[Cosworth117]

se osservavi bene, sotto la figura c'è la descrizione:
A: guaina esterna di plastica, protezione isolante
B: calza, schermo, massa, che dir si voglia
C: isolante
D: conduttore del segnale, poloattivo o come ti pare

---

descrizione sotto quella foto su Wikipedia:
Cavo coassiale RG-59
A:guaina esterna di plastica
B:maglia di rame intrecciata o massa
C:isolante dielettrico interno
D:nucleo di rame o polo caldo

Ehm... Lo so, quindi?

forse dovresti postare le foto dei tuoi connettori, giusto per comprendere meglio il problema.

Appena ho due minuti... Tanto il problema è chiaro.

comunque un cavo RG 59 porta un singolo canale, OK?

Certo. È una coppia di RCA, dove 2 spinotti hanno questo problema.

[mix]

da come l'hai descritto tu A e B non possono essere A e B della foto: A è la guaina esterna, isolante e chiaramente impossibile da saldare.
lo avrai chiaro nella tua testa ma non è chiaro nella successiva descrizione.

[Cosworth117]

Va be' ho sbagliato scrivere. Era chiaro, mica conduce la gomma.

[mix]

Va be' ho sbagliato scrivere. Era chiaro, mica conduce la gomma.

purtroppo in "teleassistenza" si ha percezione di quello che viene trasmesso, non si poò entrare nella testa di chi trasmette il messaggio.
dov'è quindi che non attacca lo stagno?
sulla calza o sull'anima del cavo?

se sulla calza: hai terminato il cavo come da immagine su Wikipedia?
con la calza raccolta a formare un unico "filo"?

[Cosworth117]

Dunque, il cavo è questo:



Se sviti la parte nera rimane "nudo", e si vede un conduttore principale attaccato al centro, con lo stagno. Poi c'è un filo nero di massa, che attacca sulla parte non centrale, una qualsiasi parte esterna. In 2 dei 4 terminati RCA, questo rame e lo stagno con cui era stato incollato è staccato.

Se mi venisse facile fare una foto, davvero, la farei. Però ho con soddisfazione un cellulare di merda che per trasmettere la foto al pc ci vuole un casino.

[mix]

se lo spinotto che hai a disposizione è così come quello nella foto non è necessario saldare la calza.
ne lasci scoperta 4 millimetri che farai serrare dalle 2 coppie di alette predisposte sullo spinotto (quelle con tanti forellini) solo dopo, se vuoi, puoi dare una punta di saldatura per bloccare ancora più sicuramente il tutto. ma non dovrebbe servire se gli spinotti sono seri e perciò ben costruiti, con materiali tenaci che restano come li lasci anche dopo anni.

altri spinotti non hanno il sistema di bloccaggio della calza e lì sei costretto a saldare la calza raccolta in filo all'apposito terminale esterno.

in tutti i casi l'anima centrale del cavo RGXX si salda (o fissa, a vite) al centro dello spinotto RCA.

[Rasputin]

se lo spinotto che hai a disposizione è così come quello nella foto non è necessario saldare la calza.
ne lasci scoperta 4 millimetri che farai serrare dalle 2 coppie di alette predisposte sullo spinotto (quelle con tanti forellini) solo dopo, se vuoi, puoi dare una punta di saldatura per bloccare ancora più sicuramente il tutto. ma non dovrebbe servire se gli spinotti sono seri e perciò ben costruiti, con materiali tenaci che restano come li lasci anche dopo anni.

altri spinotti non hanno il sistema di bloccaggio della calza e lì sei costretto a saldare la calza raccolta in filo all'apposito terminale esterno.

in tutti i casi l'anima centrale del cavo RGXX si salda (o fissa, a vite) al centro dello spinotto RCA.

Corretto. Però mix non dimenticare che

1. Cos non è uno specialista, reitero la mia raccomandazione di far confezionare i cavi da uno specialista.

2. Non sarebbe male se Cos svitasse le boccole nella foto e ce le facesse vedere, cosí si vedrebbe la qualità delle saldature.

PS le saldature buone per quanto ne so non sono a stagno ma trasparenti, come ho visto io in cavi in mio possesso

[Cosworth117]

Sì, è simile. Solo non ha i forellini, ma le 2 alette sono presenti.

Comunque ok, farò una foto domani.

[mix]

se lo spinotto che hai a disposizione è così come quello nella foto non è necessario saldare la calza.
ne lasci scoperta 4 millimetri che farai serrare dalle 2 coppie di alette predisposte sullo spinotto (quelle con tanti forellini) solo dopo, se vuoi, puoi dare una punta di saldatura per bloccare ancora più sicuramente il tutto. ma non dovrebbe servire se gli spinotti sono seri e perciò ben costruiti, con materiali tenaci che restano come li lasci anche dopo anni.

altri spinotti non hanno il sistema di bloccaggio della calza e lì sei costretto a saldare la calza raccolta in filo all'apposito terminale esterno.

in tutti i casi l'anima centrale del cavo RGXX si salda (o fissa, a vite) al centro dello spinotto RCA.

Corretto. Però mix non dimenticare che

1. Cos non è uno specialista, reitero la mia raccomandazione di far confezionare i cavi da uno specialista.

2. Non sarebbe male se Cos svitasse le boccole nella foto e ce le facesse vedere, cosí si vedrebbe la qualità delle saldature.

PS le saldature buone per quanto ne so non sono a stagno ma trasparenti, come ho visto io in cavi in mio possesso

avrò fatto centomila saldature a mano ma di stagnature trasparenti non ne ho mai avuto sentore.
mi piacerebbe vederle.
appena posso farò un'indagine sul web, sono curioso.

Cos deve farlo se se la sente. certo danneggiare dei finali per un cortocircuito sugli spinotti sarebbe imperdonabile.

[Rasputin]

avrò fatto centomila saldature a mano ma di stagnature trasparenti non ne ho mai avuto sentore.
mi piacerebbe vederle.
appena posso farò un'indagine sul web, sono curioso.

Purtroppo non ho più i cavi, erano degli Audioquest Coral ma adesso a costo di spegnere l'impianto vado a vedere e se posso ti do una foto

[Rasputin]

Fatto



ma mi sa che non rende l'idea

[mix]

intendi dire belle lucide?
a specchio?

il filo per stagnare è (era) una lega stagno/piombo
da alcune decine di anni il piombo è stato ridotto o rimosso perché tossico.
lo "stagno" con cui si facevano le stagnature più splendenti era a più alto tasso di piombo.
probabilmente è questo che intendi per alta qualità.
in effetti non era solo una questione estetica: tenevano più efficacemente nel tempo.
con il filo di "stagno" in commercio adesso (general purpose) quei risultati non si ottengono più.
qualcuno previdente si sarà tenuto da parte qualche decina di rocchetti di quelli "antichi" per continuare a fare quel tipo di saldature.

[Rasputin]

mix purtroppo non ho più i cavi terminati nel modo che cerco di descrivere e lo spinotto nella foto (Che ho fatto al buio, mi sono accorto adesso) non è uguale.

Si trattava di una specie di plastica trasparente che sembrava essere stata "Fusa" intorno ai contatti fino a ricoprirli completamente.

Non so se fungeva da saldatura o da copertura di saldature convenzionali; comunque da quel che sento pare che i cavi terminati in fabbrica siano migliori

[mix]

mix purtroppo non ho più i cavi terminati nel modo che cerco di descrivere e lo spinotto nella foto (Che ho fatto al buio, mi sono accorto adesso) non è uguale.

Si trattava di una specie di plastica trasparente che sembrava essere stata "Fusa" intorno ai contatti fino a ricoprirli completamente.

Non so se fungeva da saldatura o da copertura di saldature convenzionali; comunque da quel che sento pare che i cavi terminati in fabbrica siano migliori

può essere un tubetto di plastica trasparente termoretrattile messa a maggior protezione dell'isolamento elettrico e della solidità meccanica?
un tubetto che si spinge attorno alla saldatura e poi si fa restringere riscaldandolo rendendolo così solidale sis al filo che alla saldstura che al pezzo terminale del contatto centrale dello spinotto RCA.
mai visti, ma avrebbe molto senso.
in altri connettori dove i contatti sono molti e vicini i tubetti isolanti termorestringenti sono comuni
lo standard è nero
ma ci sono di tutti i colori e di tante misure.

[Rasputin]

No mix ti assicuro che è materiale plastico fuso di qualche tipo. Semitrasparente, un mio amico ha i cavi (Che gli ho venduto io) gli chiedo di fare delle foto e mandarmele. A questo punto voglio davvero sapere

[mix]

No mix ti assicuro che è materiale plastico fuso di qualche tipo. Semitrasparente, un mio amico ha i cavi (Che gli ho venduto io) gli chiedo di fare delle foto e mandarmele. A questo punto voglio davvero sapere

da come dici potrebbe essere anche una resina per garantire la migliore stabilità meccanica possibile e la protezione dall'acqua (connessioni per esterni, concerti?)
non ne so molto
sono certo situazioni estreme in cui tutto può concorrere a fare una differenza utilissima anche se minima se tutto va per il meglio. differenze che si percepiscono solo in casi particolarissimi.
anch'io sono curioso.
chissà se qualche valente musicista ha conoscenze tra i tecnici del suono che possono darci informazioni di primissima mano?

[Rasputin]

No mix ti assicuro che è materiale plastico fuso di qualche tipo. Semitrasparente, un mio amico ha i cavi (Che gli ho venduto io) gli chiedo di fare delle foto e mandarmele. A questo punto voglio davvero sapere

da come dici potrebbe essere anche una resina per garantire la migliore stabilità meccanica possibile e la protezione dall'acqua (connessioni per esterni, concerti?)
non ne so molto
sono certo situazioni estreme in cui tutto può concorrere a fare una differenza utilissima anche se minima se tutto va per il meglio. differenze che si percepiscono solo in casi particolarissimi.
anch'io sono curioso.
chissà se qualche valente musicista ha conoscenze tra i tecnici del suono che possono darci informazioni di primissima mano?

Nono sono cavi di segnale HiFi per casa, questi

http://www.flickr.com/photos/41579293@N07/4624122541/

ma adesso che dici resina mi sa che potresti avere fatto centro.

Procuro foto

[Cosworth117]

L'impianto che sto costruendo è situato nel salotto dei miei nonni. A casa non avrei avuto spazio per fare una cosa degna di quelle elettroniche.

Quindi oggi ho preso le misure dell'ambiente. Non essendo casa mia ho cercato di fare del mio meglio per organizzare l'impianto. Punto di ascolto a 3m dai diffusori, altezza tweeter, e distanza fra i diffusori pari a poco più di 2m.



Penso di non poter fare di meglio. L'unico mio dubbio è la lunghezza dei cavi. Come vedete l'ampli e il CDP sono situati sul mobile accanto la cassa sinistra, quindi se dovessi tagliari a misura, i cavo che andrebbe al frontale destro sarebbe qualche metro più lungo. Sono indeciso se tagliare i cavi di pari lunghezza o se tagliarli a misura. Su internet i pareri sono discordanti. La maggior parte dice che la lunghezza dei cavi non influisce, altri dicono che potrebbe incidere sull'impedenza, ecc... Cose di cui non ho competenza alcuna.

Pareri?

P.S. Del cavo da riparere al momento me ne frego. Magari più avanti. Non mi sembra una priorità visto che ho altri cavi.

[delfi68]

ehm..dov'è la cassaforte?

[Rasputin]

L'impianto che sto costruendo è situato nel salotto dei miei nonni. A casa non avrei avuto spazio per fare una cosa degna di quelle elettroniche.

Quindi oggi ho preso le misure dell'ambiente. Non essendo casa mia ho cercato di fare del mio meglio per organizzare l'impianto. Punto di ascolto a 3m dai diffusori, altezza tweeter, e distanza fra i diffusori pari a poco più di 2m.



Penso di non poter fare di meglio. L'unico mio dubbio è la lunghezza dei cavi. Come vedete l'ampli e il CDP sono situati sul mobile accanto la cassa sinistra, quindi se dovessi tagliari a misura, i cavo che andrebbe al frontale destro sarebbe qualche metro più lungo. Sono indeciso se tagliare i cavi di pari lunghezza o se tagliarli a misura. Su internet i pareri sono discordanti. La maggior parte dice che la lunghezza dei cavi non influisce, altri dicono che potrebbe incidere sull'impedenza, ecc... Cose di cui non ho competenza alcuna.

Pareri?

P.S. Del cavo da riparere al momento me ne frego. Magari più avanti. Non mi sembra una priorità visto che ho altri cavi.

Secondo me se tagli i cavi a misura vai sul sicuro (Il discorso dell'impedenza non mi pare sbagliato, magari vediamo che ne dice mix). Direi però di piazzare i diffusori paralleli e non convergenti se si può

[mix]

tratti così corti incidono in impedenza per decimillesimi rispetto a quella degli altoparlanti.
mi sembra impossibile possano essere influenti in qualche modo.
ma la riproduzione audio esoterica non è un mio campo di conoscenza.

taglierei i cavi in base alla comodità complessiva.
avere cavi in sovrabbondanza aumenta il raccogliersi della polvere, ostacola le pulizie e a volte gli spostamenti.
d'altro canto accorciare in un secondo momento, se cambiano le disposizioni dei componenti, è facile, allungare è impossibile.

[Cosworth117]

Direi però di piazzare i diffusori paralleli e non convergenti se si può

Come mai? Ho sempre pensato che i diffusori vanno sempre posizionati convergenti verso il punto di ascolto...

@Mix: Ok...  

[Rasputin]

tratti così corti incidono in impedenza per decimillesimi rispetto a quella degli altoparlanti.
mi sembra impossibile possano essere influenti in qualche modo.
[...]

Sospettavo. Roba non udibile mi pare

[Rasputin]

Direi però di piazzare i diffusori paralleli e non convergenti se si può

Come mai? Ho sempre pensato che i diffusori vanno sempre posizionati convergenti verso il punto di ascolto...

@Mix: Ok...  

Lo pensavo anch'io, ma puoi provare, quella sí che è una cosa udibile

[Cosworth117]

Lo pensavo anch'io, ma puoi provare, quella sí che è una cosa udibile

Molto interessante. Proverò!  

[Rasputin]

Lo pensavo anch'io, ma puoi provare, quella sí che è una cosa udibile

Molto interessante. Proverò!  

Punto di ascolto più distante, più larghi possono stare i diffusori e viceversa

[Cosworth117]

Che schifo. È da inizio Ottobre che le casse sono ferme in assistenza. Ho già telefonato 2 volte, e dicono che i pezzi son fermi a Milano, ma che non possono partire perché attendono altri pezzi nel punto di partenza. Ma che roba è. Volete risparmiare sulla spedizione? Che roba da matti. L'assistenza dei puffi, tutta italiana. Non penso c'entri niente B&W... o Audiogamma.

Ho i NAD in salotto già collegati, i CD organizzati, i posti per le casse... Minchia è più di un mese che voglio provare 'st'impianto!  

[Rasputin]

Che schifo. È da inizio Ottobre che le casse sono ferme in assistenza. Ho già telefonato 2 volte, e dicono che i pezzi son fermi a Milano, ma che non possono partire perché attendono altri pezzi nel punto di partenza. Ma che roba è. Volete risparmiare sulla spedizione? Che roba da matti. L'assistenza dei puffi, tutta italiana. Non penso c'entri niente B&W... o Audiogamma.

Ho i NAD in salotto già collegati, i CD organizzati, i posti per le casse... Minchia è più di un mese che voglio provare 'st'impianto!  

Come ti capisco  

[Cosworth117]

Qualche esperienza?

[Rasputin]

Qualche esperienza?

Sí...col mio Naka MB10  

[Cosworth117]

Azz...

Rasp, sai se la qualità dei CD non ufficiali è comparabile con quelli ufficiali? Mi spiego meglio. Mi piacciono alcune tracce dei Kraftwerk, ma queste sono distribuite in diversi album. Adesso, neanche per acquistare 4 album per 4 tracce, ho scoperto che c'è una compilation Greatest Hits dei Kraftwerk, non però rilasciata da loro. Il CD è del 2008. Ho paura però che la qualità non sia la stessa dei loro CD.

Questo: http://www.discogs.com/Kraftwerk-Greatest_Hits/release/2055881

Qualche idea? Non so come sono registrate queste compilation...

[Rasputin]

Azz...

Rasp, sai se la qualità dei CD non ufficiali è comparabile con quelli ufficiali? Mi spiego meglio. Mi piacciono alcune tracce dei Kraftwerk, ma queste sono distribuite in diversi album. Adesso, neanche per acquistare 4 album per 4 tracce, ho scoperto che c'è una compilation Greatest Hits dei Kraftwerk, non però rilasciata da loro. Il CD è del 2008. Ho paura però che la qualità non sia la stessa dei loro CD.

Questo: http://www.discogs.com/Kraftwerk-Greatest_Hits/release/2055881

Qualche idea? Non so come sono registrate queste compilation...

Diffido in genere delle raccolte anche perché appunto sono prese da LP diversi con diversi livelli di registrazione ecc.

Ti suggerirei se è possibile una prova d'ascolto, puoi provare ad es. su Amazon se trovi il CD

[Cosworth117]

Praticamente mi dici di tentare... Su eBay c'è un'asta. Dall'Ungheria pago IVA e dogana? Mi pare di no...

[Cosworth117]

Daje che mio padre ha bruciato il Denon AVC-A11SR. Ho dei bei ricordi di questa bestiolina... Mi ha dato tante soddisfazioni. Mi ha fatto avvicinare all'audio di qualità! Dice che è uscita una fumata bianca. L'aveva accesso da poco e già aveva sparato il volume alto a freddo. Sua abitudine comunque... Io che ero nell'altra stanza ho sentito una bel botto. Non so quali potrebbero essere la cause del problema. Era troppo freddo l'ampli?

Devo trovare uno schema elettrico (che non trovo), domani smontarlo quando mio padre non c'è e vedere cosa è successo.

P.S. Menomale che ho un mio impianto oramai... Che lo tratterò con i guanti, come ogni cosa di mia proprietà.

[Rasputin]

Praticamente mi dici di tentare... Su eBay c'è un'asta. Dall'Ungheria pago IVA e dogana? Mi pare di no...

Fino a 100 euro per quanto ne so non paghi IVA nemmeno dagli USA...prova

Daje che mio padre ha bruciato il Denon AVC-A11SR. Ho dei bei ricordi di questa bestiolina... Mi ha dato tante soddisfazioni. Mi ha fatto avvicinare all'audio di qualità! Dice che è uscita una fumata bianca. L'aveva accesso da poco e già aveva sparato il volume alto a freddo. Sua abitudine comunque... Io che ero nell'altra stanza ho sentito una bel botto. Non so quali potrebbero essere la cause del problema. Era troppo freddo l'ampli?

Devo trovare uno schema elettrico (che non trovo), domani smontarlo quando mio padre non c'è e vedere cosa è successo.

P.S. Menomale che ho un mio impianto oramai... Che lo tratterò con i guanti, come ogni cosa di mia proprietà.

Habemus papam ah ah...può dipendere dai diffusori, prova a verificare l'efficienza in db

[Cosworth117]

I diffusori sono 92db. Ma tanto è sempre partito a freddo. I collegamenti eran fatti bene, e ieri sera c'ha suonato più forte.

Che sfiga, anche se non penso sia sfiga.

[Rasputin]

I diffusori sono 92db. Ma tanto è sempre partito a freddo. I collegamenti eran fatti bene, e ieri sera c'ha suonato più forte.

Che sfiga, anche se non penso sia sfiga.

Bah, strano...non mi avrebbe stupito se i diffusori avessero avuto 86 88 o giù di lí...

[Cosworth117]

Non lo so. Non è stato nemmeno un record di volume... Ha tirato di peggio. Mistero.  

[Rasputin]

Non lo so. Non è stato nemmeno un record di volume... Ha tirato di peggio. Mistero.  

prob clipping

[Cosworth117]

Rasp, conosci?

http://www.dr.loudness-war.info/

[Rasputin]

Rasp, conosci?

http://www.dr.loudness-war.info/

No...però mi pare ci siano pochi titoli, o sbaglio?

[Cosworth117]

No, è il catalogo più grande. Hai provato a fare qualche ricerca attraverso i campi "Artist" e "Album"?

Ne ho appena caricati 2 per fare una prova. La colonna sonora di Scarface e l'album Circus di Britney Spears di mia sorella. Vorrei arricchire quel catalogo con i CD che posseggo.

Se vuoi contribuire ti spiego come fare, è semplice.

Per i profani: http://it.wikipedia.org/wiki/Loudness_war

[Rasputin]

No, è il catalogo più grande. Hai provato a fare qualche ricerca attraverso i campi "Artist" e "Album"?

Ne ho appena caricati 2 per fare una prova. La colonna sonora di Scarface e l'album Circus di Britney Spears di mia sorella. Vorrei arricchire quel catalogo con i CD che posseggo.

Se vuoi contribuire ti spiego come fare, è semplice.

Per i profani: http://it.wikipedia.org/wiki/Loudness_war

Adesso vado di fretta...ricordami stasera per favore, ci guardo con calma  

[Cosworth117]

Quando vuoi.

Impressionante la qualità di registrazione di Kraftwerk, Dire Straits, Pink Floyd, fra tanti.

Tieni a mente:

[Rasputin]

Quando vuoi.

Impressionante la qualità di registrazione di Kraftwerk, Dire Straits, Pink Floyd, fra tanti.

Tieni a mente:

Ottimo. Comunque per il tuo problema ribadisco il metodo empirico, prendi un CD della cui qualità di registrazione sei sicuro e fai il confronto con la raccolta  

[Cosworth117]

Tranquillo, prenderò con pazienza i loro CD pian piano. Non ho fretta.  

[Rasputin]

Tranquillo, prenderò con pazienza i loro CD pian piano. Non ho fretta.  

Di' un po', dopo settimane di ricerche/indecisioni nonché prove di ascolto di diffusori vari ecc. la mia compagna, per risparmiare 250 miserabili euro pagando i quali potrebbe acquistare un ottimo paio di Cabasse, pare decisa a comprare (Senza averli ascoltati!  ) questi diffusori qui

http://www.testberichte.de/p/boston-acoustics-tests/a-360-testbericht.html

dalle caratteristiche tecniche sembrano buoni, c'è da tener conto che dato il tipo di musica che ascolta nel prossimo futuro c'è l'acquisto di un valvolare.

Tu li conosci/ne sai qualcosa?

[Cosworth117]

Io non le conosco. Nei forum italiani per quanto riguarda quel modello si trova nulla. Nei forum esteri invece se ne parla bene, non so se hai fatto qualche ricerca... Qualche indagine in giro la farei, per evitare eventuali delusioni, magari su forum specializzati.

[Rasputin]

Io non le conosco. Nei forum italiani per quanto riguarda quel modello si trova nulla. Nei forum esteri invece se ne parla bene, non so se hai fatto qualche ricerca... Qualche indagine in giro la farei, per evitare eventuali delusioni, magari su forum specializzati.

Ne parlano bene ovunque, certo che ho guardato...comunque ormai è fatta, mi ha appena mandato un messaggio e li ha già ordinati  

Tanta cautela e prove di ascolto per poi comprare il gatto nel sacco  

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