Re: Fondamenti del vostro ateismo.

Da Holubice Ven 10 Set 2010 - 13:23

Rasputin ha scritto:
Hai citato due cose di cui già si conosce parecchio, la non riproducibilità in laboratorio (Nel primo caso) non esclude tale conoscenza. Di quello che non conosciamo, semplicemente non ci inventiamo le risposte.

Il sunto di quello che dico non è che, visto che queste cose non le comprendiamo, devono essere fatte dal Padre Eterno. E' che se anche le comprendessimo tra un paio di secoli... non sarebbe il caso di guardarci indietro a vedere tutta la fatica fatta per arrivarci e di farci venire qualche dubbio?
L'altro giorno il mio amico B. (biologo) mi spiegava come ogni cellula contenga per intero le informazioni di un'uomo e come, la cellula, quando ha bisogno di creare un qualcosa, va a 'srotolare' il DNA, si va a prendere il pezzetto che gli serve, lo 'riavvolge' e ci costruisce con comodo. Mi faceva venire in mente i robot dei centri di calcolo che, ad una specifica richiesta, con il loro braccio meccanico, acchiappano all'istante il nastro necessario e lo piazzano sulle testine per leggerlo. Solo che per fare un aggeggio del genere ci sono voluti chissà quanti ingegneri IBM e fino a poco tempo fa c'era gente che se lì pescava a mano.
Ma penso sia il caso di lasciare perdere la questione sfumando... Tanto ci si incartona sempre sulle stesse cose... Fondamenti del vostro ateismo. - Pagina 5 Furiosi20

Fondamenti del vostro ateismo. - Pagina 5 Furiosi20

E poi m'è venuta anche fame...

Da Ospite Ven 10 Set 2010 - 13:25

Ti è già stato spiegato perché gli esempi relativi ad oggetti e/o sistemi progettati dall'uomo non sono pertinenti. Continuare a fare esempi del genere non renderà tali stupidaggini vere, semplicemente le renderà più evidenti...

Da Holubice Ven 10 Set 2010 - 13:29

Ludwig von Drake ha scritto:... prego di evitare di spammare il forum con risposte prive di argomentazioni accettabili e ricolme di inutili citazioni bibliche.

Mannaggia a me e a quando ce casco. Sto' Tread non lo riguardo più... Però che qualcuno di voi passi a postare in quello della gno€€a...
Fondamenti del vostro ateismo. - Pagina 5 Marameo41

Fondamenti del vostro ateismo. - Pagina 5 Marameo41

Da Werewolf Ven 10 Set 2010 - 13:35

Rifuggere l'evidenza...

Da Ospite Ven 10 Set 2010 - 13:36

holubice ha scritto:Mannaggia a me e a quando ce casco. Sto' Tread non lo riguardo più... Però che qualcuno di voi passi a postare in quello della gno€€a...

Azz, c'è un thread della gnocca? Dovedovedovedovedovedovedove Fondamenti del vostro ateismo. - Pagina 5 Sbav

Fondamenti del vostro ateismo. - Pagina 5 Rotfl

Da Rasputin Ven 10 Set 2010 - 13:38

Fux89 ha scritto:
holubice ha scritto:Mannaggia a me e a quando ce casco. Sto' Tread non lo riguardo più... Però che qualcuno di voi passi a postare in quello della gno€€a...
Azz, c'è un thread della gnocca? Dovedovedovedovedovedovedove

qui

http://atei.forumitalian.com/sondaggi-f1/dove-stanno-le-donne-piu-belle-del-mondo-t1882.htm

Da Multiverso Ven 10 Set 2010 - 17:38

Senza addentrarmi nell'arcinota teoria scientifica dell'evoluzione per selezione naturale, che da sola basta a seppellire per sempre la teleologia teistica, mi basta qui fare una semplice constatazione: l'evoluzione delle specie viventi, nella lunghissima storia della vita sulla Terra, è stata fortemente condizionata da eventi casuali ed esterni come le catastrofi ambientali e climatiche. Le grandi estinzioni di massa, dovute a tali catastrofi, hanno accompagnato la storia della vita sulla Terra ed hanno aperto nuovi spazi, hanno permesso nuove partenze, come avvenne con l'esplosione dei mammiferi (e apparizione della specie umana) grazie ad un meteorite che 65 milioni di anni fa portò all'estinzione dei grandi rettili.
Orbene, è di tutta evidenza che noi esistiamo e in questo forum ne discutiamo anche, non solo perchè l'evoluzione casualmente è giunta a noi, ma anche perchè lo stesso processo evolutivo è stato condizionato da eventi esterni altrettanto casuali. Essere scientificamente consapevoli di tutto ciò significa non poter assolutamente credere nell'esistenza di Dio, in quanto casualità e progetto intelligente costituiscono cause antitetiche e assolutamente inconciliabili, con l'aggravante (per il credente) che la casualità è dimostrata, mentre il finalismo divino è una mera congettura.
Ecco perchè non riesco proprio a comprendere come tali consapevolezze possano indurre ancora tanti credenti (colti e intelligenti) a difendere una posizione che soltanto la cecità razionale può ancora mantenere in vita.

Da nellolo Ven 10 Set 2010 - 18:03

concordo in pieno saluto...

Da **Paolo** Ven 10 Set 2010 - 18:32

Ehhh nello !! Troppo facile confermare!!! Fondamenti del vostro ateismo. - Pagina 5 315697

Anch'io concordo.

A mio avviso il vero problema è capire perchè vi sono persone colte e intelligenti, e non poche, che ci credono. E capirlo senza ricorrere ai soliti luoghi comuni, ma cogliere realmete quale sia il meccansimo che c'è alla base di certe posizioni contradditorie. Qui sta il vero peoblema.

Da Rasputin Ven 10 Set 2010 - 18:36

Paolo ha scritto:Ehhh nello !! Troppo facile confermare!!! Anch'io concordo.

A mio avviso il vero problema è capire perchè vi sono persone colte e intelligenti, e non poche, che ci credono. E capirlo senza ricorrere ai soliti luoghi comuni, ma cogliere realmete quale sia il meccansimo che c'è alla base di certe posizioni contradditorie. Qui sta il vero peoblema.

Qui c'è una traccia:

http://libertalandia.blogspot.com/2007/04/dawkins-la-fede-un-firewall.html

uno stralcio:

"Ed è molto peggio di così. Il punto centrale con cui vorrei terminare è che la religione corrompe l'educazione, in quanto interferisce in grande misura con l'istruzione dei bambini e degli studenti. Non è solo che ai bambini vengono insegnate cose false; è che l'indottrinamento dei bambini che la fede sia una virtù li porta ad essere immunizzati, messi in guardia, contro i nemici della fede, che si dice loro arriveranno; le loro menti diventano come dei computer che erigono un firewall per impedire l'ingresso di informazioni. Ho parlato con dei miei colleghi in America, scienziati che cercavano di tenere conferenze di biologia agli studenti (e naturalmente la biologia non ha senso senza l'evoluzione), e ogni volta che la conferenza menzionava l'evoluzione, i miei colleghi vedevano un mare di teste che si muovevano facendo segno di "no", braccia incrociate, e persone che non ascoltavano. Sono addestrati per dare le risposte giuste, per mettere le crocette nel posto giusto, negli esami; sanno come rispondere agli esami sull'evoluzione; ma sono stati in anticipo messi in guardia, corazzati dal firewall della fede, per tapparsi di fatto le orecchie ogni volta che l'insegnante parla di evoluzione. E questo significa corrompere l'educazione. Ecco una citazione da Kurt Wise, un geologo americano. [Abbiamo già visto in dettaglio la storia di Kurt Wise in un capitolo di "The God Delusion", NdM.] Egli studiò geologia ad Harward (nientemeno), sotto la guida di Stephen J. Gould (nientemeno), ed era bene instradato verso una carriera eccellente di geologo accademico, carriera che aveva desiderato disperatamente per tutta la vita. Il problema venne da dentro di lui, ed era la sua educazione religiosa -- il suo firewall di fede. Non riusciva a riconciliare la sua educazione scientifica con la sua religione, per cui letteralmente prese un paio di forbici e ritagliò via dalla Bibbia tutti i versi a cui avrebbe dovuto rinunciare se voleva accettare la sua educazione scientifica. Scrisse:

Per quanto provassi, anche se avevo lasciato intatti i margini di tutte le pagine della Bibbia, mi era impossibile prenderla in mano senza che essa si spaccasse in due. Dovevo scegliere tra l'evoluzione e le scritture. O le scritture erano vere e l'evoluzione era falsa, oppure l'evoluzione era vera e dovevo gettar via la Bibbia... fu lì, in quella precisa notte, che accettai la parola di Dio e rifiutai tutto ciò che la potesse mai contraddire. E con questo, con grandissima tristezza, gettai nel fuoco tutti i miei sogni e tutte le speranze nella scienza.

[..] io sono un creazionista che crede nella "terra giovane" perché questo dicono le scritture, quali io le comprendo. Come ho confidato ai miei professori anni fa quando ero in college, se anche tutta l'evidenza dell'universo dovesse contraddire il creazionismo, io sarei il primo ad ammetterlo, ma resterei ancora creazionista, perché questo è ciò che la parola di Dio sembra indicare. Io devo stare da questa parte.

Se la religione può fare tutto questo ad un geologo di Harvard di grande istruzione, provate a immaginare cosa può fare ad un normale bambino che frequenta la scuola."

Da **Paolo** Ven 10 Set 2010 - 19:01

Interessante quanto hai riportato. Anche a me sembra logico pensare che la causa di questa ottusità mentale sia da riferirsi ad una educazione di base errata. Un po' come il nostro senso del pudore o del rispetto per gli atri, e mille altri nostri impulsi che fanno parte del nostro carattere. A mio avviso, però, il fatto di rifiutare aprioristicamente e in netta contraddizione con le evidenze sia scientifiche che diciamo "del buon senso" fatti così eclatanti come l'evoluzione delle speci, penso tragga origine da un meccanismo di difesa del nostro cervello. Noi, ovvero il nostro cervello tende sempre ad opporsi a dei cambiamenti e cerchiamo di fare quello che abbiamo sempre fatto o che sappiamo fare. Il fatto di dover rivedere certe posizioni o convinzioni necessita uno sforzo mentale che non tutti sono disposti o capaci a fare. E' molto più facile e semplice adagiarci su quello che già abbiamo assimilato che non andarsi a cercare il freddo per il letto con nuove idee. Tanto più se la nostra posizione ci soddisfa e non ci crea problemi. E su questo la religione è imbattibile. C'è un santo per tutti. La Vergine Maria a simbolo delle donne pure e di chi cerca una mamma sempre pronta a capirti e aiutarti. Gesù Cristo l'eroe senza macchia a difesa dei deboli. Il diavolo che si becca tutte le colpe del male che c'è sulla terra.... Poi poco importa se tutto questo è in stridente contraddizione con il mondo reale. Il nostro cervello, ovviamente a livello inconscio, ci protegge da nuove avventure che comportano sempre sforzi e rischi, e ci spinge verso quello che sembra essere la soluzione più facile e con meno dispiendo di energie.

Da **Cosworth117** Ven 10 Set 2010 - 19:35

Molto, molto interessante ciò che hai riportato Rasp. E' incredibile come la mente umana sia nella maggior parte dei casi così debole, e non è la sola debolezza del nostro cervello. Io son felice di aver scelto la scienza.. E quest'anno a scuola con la prof di religione non credo che riuscirò a star zitto. Menomale che è una prof diversa, tratta più temi d'attualità che religiosi.

P.S Quoto multiuniverso

Da nellolo Ven 10 Set 2010 - 20:45

Dawkins secondo me ha colto l'essenza del cancro religioso nella nostra cultura.
Ehi Cos, ma non sei esonerato sdalla religione??? la religione a scuola è una cosa inqualificabile vomito

dalla prima liceo in poi io non l'ho fatta, e i miei figli sono stati esonerati già dall'asilo nido tie

Da Ospite Ven 10 Set 2010 - 20:51

nellolo ha scritto:dalla prima liceo in poi io non l'ho fatta

Idem, nelle ore di religione mi sono passato delle piacevoli ore al bar a far colazione con gli amici. mgreen

Da Rasputin Ven 10 Set 2010 - 21:39

nellolo ha scritto:Dawkins secondo me ha colto l'essenza del cancro religioso nella nostra cultura.
Ehi Cos, ma non sei esonerato sdalla religione??? la religione a scuola è una cosa inqualificabile dalla prima liceo in poi io non l'ho fatta, e i miei figli sono stati esonerati già dall'asilo nido

Grassetto: è così che lo chiama mia madre (Scuola in un collgio di suore).

Sei uno dei pochi che riescono a capire come le religioni non siano solo inutili, ma estremamente perniciose, ed uno dei pochissimi che ha agito coerentemente.

Da nellolo Ven 10 Set 2010 - 21:55

ma dai, non credo di essere una persona dalla rara coerenza... a meno che qui tutti razzolino male! il mio ateismo si accompagna a un anticlericalismo spinto, per me (e lo dico da padre) la chiesa è pericolosa cone il fuoco o la corrente, bisogna insegnare ai bambini che devono stare MOLTO attenti, meglio se se ne tengono lontani; certo in questo bisogna essere in due, mia moglie è assolutamente come me, ma non avrei sopportato la vita accanto a una credente

Da Rasputin Ven 10 Set 2010 - 22:04

nellolo ha scritto:ma dai, non credo di essere una persona dalla rara coerenza... a meno che qui tutti razzolino male! il mio ateismo si accompagna a un anticlericalismo spinto, per me (e lo dico da padre) la chiesa è pericolosa cone il fuoco o la corrente, bisogna insegnare ai bambini che devono stare MOLTO attenti, meglio se se ne tengono lontani; certo in questo bisogna essere in due, mia moglie è assolutamente come me, ma non avrei sopportato la vita accanto a una credente

Credimi, sei una mosca bianca (Purtoppo). Specie il grassetto.

Da **Cosworth117** Ven 10 Set 2010 - 22:05

No ma chiamarla di religione, l'ora in questione, è esagerato. La mia professoressa praticamente di religione non parla mai. Parla sempre di attualità, e poi anche se ne parla è uno spasso quando il mio amico l'attacca. D'ora in poi però mi ci metto pure io mgreen

Da nellolo Ven 10 Set 2010 - 22:21

...segui un'ora di "Religione cattolica" da cui non hai chiesto l'esonero, incrementi il numero dei seguaci della Chiesa cattolica, anche in forza del numero dei quali subiamo tutti quotidianamente imposizioni oscurantiste e criminali.
Pensaci...

Da **Cosworth117** Ven 10 Set 2010 - 22:28

nellolo ha scritto:...segui un'ora di "Religione cattolica" da cui non hai chiesto l'esonero, incrementi il numero dei seguaci della Chiesa cattolica, anche in forza del numero dei quali subiamo tutti quotidianamente imposizioni oscurantiste e criminali.
Pensaci...

Hai perfettamente ragione. Però sai come sono le madri, ma non ho tanta voglia di ribellarmi anche su questa faccenda, sopratutto perchè quest'anno ho voglia di mettere in difficoltà la prof. Tu parli del numero, tu sei ateo.. e sei sbattezzato?

Da nellolo Ven 10 Set 2010 - 22:31

sono ateo, sbattezzato, e alla tua età avevo già fatto capire da anni a una decina di familiari, madre inclusa, che la mia scelta era rispettabile ALMENO quanto la loro, e che nessuno aveva il diritto di impormi cose di questo genere

Da Rasputin Ven 10 Set 2010 - 22:38

nellolo ha scritto:sono ateo, sbattezzato, e alla tua età avevo già fatto capire da anni a una decina di familiari, madre inclusa, che la mia scelta era rispettabile ALMENO quanto la loro, e che nessuno aveva il diritto di impormi cose di questo genere

Io a 12. E magari lui a 20. E allora? Pregasievitarecomplessidisuperiorità Royales

Da Ospite Ven 10 Set 2010 - 22:42

Io a 18

Da Werewolf Ven 10 Set 2010 - 22:47

Mentre i miei è da quando ho 14 anni che si rifiutano di parlare di religione con me... Quando mia madre ha visto che con me era una causa persa, ha alzato bandiera bianca e ha sempre evitato l'argomento. E pensare che all'epoca ero un ateo assai incerto!

Da Rasputin Ven 10 Set 2010 - 23:02

Annuncio della moderazione. Per motivi di tutela dell'utente, gli ultimi due messaggi di Cos sono stati trasferiti. Ulteriori informazioni via MP su richiesta (A me).

Da davide Sab 11 Set 2010 - 1:33

holubice ha scritto:
Ludwig von Drake ha scritto:
In sostanza non hai fatto altro che passare da un fideismo ad un altro. L’evoluzione è costituita da due elementi, uno fattivo e uno teorico. Il fatto che la teoria evolutiva abbia dei bachi non comporta che essa sia necessariamente del tutto erronea, né che un’ipotesi infondata sia meglio della stessa...
Guarda la mia signora sta aspettando un bambino. E' a casa in maternità e non passa giorno che la sera non mi racconti quello che ha appreso su internet circa il 'portento' che si schiude nella sua pancia. Una tra tutte: lo sapevi che la donna comincia a dischiudere i capezzoli per il latte esattamente un momento dopo che il bambino e uscito? Io sto lì ad ascoltare assorto e 'contemplativo'... Una cosa del genere è venuta fuori 'pastrocchiando' sù la molecole?...

Ma valàààà

Assolutamente sì, altrimenti devi ammettere che il tuo progettista non è poi tanto bravo, anzi, sarebbe da licenziare, in quanto esistono donne che soffrono di malformazioni congenite le quali non permettono la fuoriuscita del latte materno dal seno. Penso non sia necessario andare ad esaminare le conseguenze di tale malformazione.
Scarsino proprio il tuo orologiaio, per essere un tizio che spacciate essere onnipotente ed onniscente.....

Da terenzio Lun 13 Set 2010 - 23:14

Ludwig von Drake ha scritto:Il fatto che non esistano divinità...

;o)

in altre parole:essere troppo pigri e ipocriti per accostarsi a Dio

Da terenzio Lun 13 Set 2010 - 23:18

[quote="Fux89"][quote="giulio76"]Quale dovrebbe essere una evidenza di una qualsivoglia divinità? cioè come si dovrebbe manifestare Dio per dire tu che esiste veramente?

E che ne so?

certo,lui giudica e afferma qualcosa ma non sa perchè!se tutti gli atei fossero così sinceri sulla propria ignoranza come voi,ci sarebbero tantissime conversioni

Considerando che non c'è, non posso certo inventarmi quale deve (?) essere questa evidenza.

pigrizia la tua:gli esperimenti si fanno immaginandosi le probabili conseguenze di una legge ,invece tu escludi Dio a priori.

Da Rasputin Lun 13 Set 2010 - 23:26

terenzio ha scritto:

pigrizia la tua:gli esperimenti si fanno immaginandosi le probabili conseguenze di una legge ,invece tu escludi Dio a priori.

Ti dico di più: io sarei ateo anche, e sopratutto se esistesse manifestamente un dio di qualche sorta. Sarei suo nemico dichiarato, semplicemente perchè non mi va di venire deresponsabilizzato da un qualche tipo di Nembo Kid.

Da terenzio Lun 13 Set 2010 - 23:31

Rasputin ha scritto:
terenzio ha scritto:

pigrizia la tua:gli esperimenti si fanno immaginandosi le probabili conseguenze di una legge ,invece tu escludi Dio a priori.

Ti dico di più: io sarei ateo anche, e sopratutto se esistesse manifestamente un dio di qualche sorta. Sarei suo nemico dichiarato, semplicemente perchè non mi va di venire deresponsabilizzato da un qualche tipo di Nembo Kid.

di che dio parli?guarda che il Dio Cristiano non deresponsabilizza,ma avvalora il dolore che tutti soffrono:molto più buono degli atei che sfuggono alla vita reale con le droghe,di cui molti atei sono fervidi sostenitori:quindi,tu mi hai ridimostrato l'ipocrisia dell'ateismo che fa male e per invidia non vuol dialogare con chi la pensa diversamente

Da Rasputin Lun 13 Set 2010 - 23:33

Veramente sei qui a dialogare e nessuno rifiuta tale dialogo. Qualunque entità che abbia il potere assoluto sull'intera umanità la deresponsabilizza. Poi a valorizzare il mio dolore eventualmente ci penso io, non ho bisogno che lo faccia un cencioso che cammina sull'acqua.

Da terenzio Lun 13 Set 2010 - 23:36

[quote]

Rasputin ha scritto:Veramente sei qui a dialogare e nessuno rifiuta tale dialogo.

non lo so...vedremo..

Qualunque entità che abbia il potere assoluto sull'intera umanità la deresponsabilizza.

no,ti ricordo che l'uomo è libero,credeteci o meno,è così

Da Rasputin Lun 13 Set 2010 - 23:39

ehm, libero secondo voi di cosa? Manco una mela gli si è lasciato mangiare Royales

Da **Cosworth117** Lun 13 Set 2010 - 23:42

Ma se il libro fantasy dice che ci avrebbe lasciato 10 cose da non fare.. Se questa è libertà. E se non rispettiamo i comandamenti dovremo subire le pene dell'inferno, patire dolori per l'eternità...

..ma lui ci ama carneval

Da Rasputin Lun 13 Set 2010 - 23:45

Cos[...]7 ha scritto:Ma se il libro fantasy dice che ci avrebbe lasciato 10 cose da non fare.. Se questa è libertà. E se non rispettiamo i comandamenti dovremo subire le pene dell'inferno, patire dolori per l'eternità...

..ma lui ci ama

10?

Aggiornati, nell'esodo sono 17 e nel deuteronomio 21 wink..

http://it.wikipedia.org/wiki/Dieci_comandamenti#Esodo_e_Deuteronomio

alcuni alquanto imbarazzanti, nel corso dei secoli misteriosamente, appunto "Decimati" Royales

Da **Cosworth117** Lun 13 Set 2010 - 23:59

Rasputin ha scritto:
Cos[...]7 ha scritto:Ma se il libro fantasy dice che ci avrebbe lasciato 10 cose da non fare.. Se questa è libertà. E se non rispettiamo i comandamenti dovremo subire le pene dell'inferno, patire dolori per l'eternità...

..ma lui ci ama

10?

Aggiornati, nell'esodo sono 17 e nel deuteronomio 21

http://it.wikipedia.org/wiki/Dieci_comandamenti#Esodo_e_Deuteronomio

alcuni alquanto imbarazzanti, nel corso dei secoli misteriosamente, appunto "Decimati"

"[5] Non ti prostrerai davanti a loro e non li servirai. Perché io, il Signore, sono il tuo Dio, un Dio geloso, che punisce la colpa dei padri nei figli fino alla terza e alla quarta generazione, per coloro che mi odiano,"

No ma lui non è un Dio geloso.. mgreen

Aaaaaaaaah grazie per la segnalazione maestro carneval

Incredibile diffidente

Da Rasputin Mar 14 Set 2010 - 0:07

Se hai tempo e voglia procurati una copia della bibbia in edizione integrale, ne leggerai delle belle. Praticamente non c'è articolo del codice penale né del diritto internazionale che non venga infranto, dall'omicidio alla strage, tortura, ecceccecc

Da **Cosworth117** Mar 14 Set 2010 - 0:13

Quando finirò con i libri di fantascienza come halo, mi butterò sul fantastico come la bibbia mgreen

Anche se posso immaginare quello che ci deve essere diffidente

Da davide Mar 14 Set 2010 - 1:15

terenzio ha scritto:
di che dio parli?guarda che il Dio Cristiano non deresponsabilizza,ma avvalora il dolore che tutti soffrono:molto più buono degli atei che sfuggono alla vita reale con le droghe,di cui molti atei sono fervidi sostenitori:quindi,tu mi hai ridimostrato l'ipocrisia dell'ateismo che fa male e per invidia non vuol dialogare con chi la pensa diversamente

Immagino che avrai degli studi comparati, per affermare questo.

O ti stai solo coprendo di ridicolo per la millemillesima volta? Royales

Da terenzio Mar 14 Set 2010 - 12:56

Immagino che avrai degli studi comparati, per affermare questo.

sai, li avresti pure tu se ogni tanto uscissi dalla tua cameretta

O ti stai solo coprendo di ridicolo per la millemillesima volta?

no, mi copro con la coperta

ora mica dirai che sono un troll perchè ti ho risposto,vero?

Da Holubice Mar 14 Set 2010 - 13:04

Non so se qualcuno che appiccichi d'amblè 6 post frontalmente 'contro' possa essere definito un 'troll'. Uno un po' pa||oso sì... Almeno non cadere nel postaggio maniaco compulsivo. Altrimenti dovresti essere trattato come un altra 'congrega', anch'essa molto fastidiosa:

Fondamenti del vostro ateismo. - Pagina 5 Adesiv10

Fondamenti del vostro ateismo. - Pagina 5 Adesiv10

By the way... Chi li stampa stì adesivi?

Da terenzio Mar 14 Set 2010 - 13:34

Cameretta???

hahah

Davide, questo ti ha preso per un adolescente!!!

La cameretta... da non credersi!

no,guarda bene che io ho proprio scritto: cameretta, se poi lui la divide con qualcuno, sono fatti suoi.in quel caso si può dire che lui ha mezza cameretta .ovviamente, influisce anche il metraggio: posso capire il tuo stupore nel caso in cui davide dorma in un ampio sgabuzzino ,più che in una vera cameretta, però spero che da grande gliela possano comprare ma comunque,non soffermiamoci su questi problemi architettonici ed edilizi ed andiamo avanti.

Da **Cosworth117** Mar 14 Set 2010 - 16:03

terenzio quanti anni hai? I tuoi discorsi illustri mi stanno illuminando Royales

Da terenzio Mar 14 Set 2010 - 17:25

in sostanza, riassumiamo ciò che pensano gli atei:
1)mi piacerebbe pensare che Dio non esista
quindi
2) Dio non esiste

EHI!
non fa una piega ...

Da Ospite Mar 14 Set 2010 - 17:29

terenzio ha scritto:in sostanza, riassumiamo ciò che pensano gli atei:
1)mi piacerebbe pensare che Dio non esista
quindi
2) Dio non esiste

EHI!
non fa una piega ...

http://en.wikipedia.org/wiki/Straw_man

Da Blucher Mar 14 Set 2010 - 18:06

Salve.
Penso che non ci siano lampanti argomentazioni epistemologiche per avere una risposta rigorosa alla domanda se esista o meno un dio (definito come, poi?). Chi sostiene tesi probabilistiche pro o contro non tiene conto che calcolare una probabilità a priori richiede, come minimo, di conoscere esattamente gli elementi in gioco. Posso calcolare la probabilità di uscita di un terno al lotto perché conosco quanti numeri sono nell'urna e quante estrazioni si fanno per ogni ruota. Di un dio generico non posso sapere niente, specie se ho forti sospetti sulla credibilità delle manifestazioni particolari di una presunta divinità e dei relativi profeti e testi sacri. Ciò che so del mondo e dell'universo (una conoscenza vasta, ma non certo completa né definitiva, ogni filosofo della scienza e del metodo scientifico lo può confermare) non dimostra direttamente l'inesistenza di una qualche entità definita appositamente per non entrare in contraddizione con i fenomeni. Poiché sarebbe una fallacia ad ignorantiam concludere che "se non si trovano le prove di x, allora x non esiste", non posso dare un vero fondamento. Anche l'argomento della non necessità di un dio per spiegare l'esistenza e la struttura del mondo non implica la sua impossibilità. Se invece si potesse dimostrare l'impossibilità dell'esistenza di qualsivoglia definizione di dio, le cose cambiarebbero. Ma non mi risulta ci sia nulla di tutto ciò.

A rigore e in modo strettamente razionale, non posso dichiararmi ateo a tutti gli effetti. Sono un agnostico con forti tendenze all'ateismo unicamente per ragioni di comodo. Ovviamente, le argomentazioni riguardanti le singole divinità postulate dalle varie religioni richiedono una discussione a parte.

Da Ospite Mar 14 Set 2010 - 18:10

Benvenuto, Blucher. Se vuoi puoi presentarti nell'apposita sezione.

Mi sembra che la tua posizione (peraltro del tutto condivisibile) corrisponda a quello che viene definito comunemente ateismo debole.

Da Blucher Mar 14 Set 2010 - 18:18

Sì, conosco questo genere di definizioni, ma a me le etichette non piacciono molto. Anche perché ho fatto un discorso molto generale. Pure un cattolico è un ateo forte verso tutte le altre presunte divinità eccetto Terence Hill (Trinità). Ciò non fa di loro dei quasi-atei. Allo stesso modo, potrei io stesso essere un ateo forte verso qualche definizione di dio e non poterlo essere (per correttezza e amor di razionalità e rigore) del tutto verso un'altra definizione. Dio, in fondo, è un grande problema linguistico, prima ancora che ontologico.

Da Blucher Mar 14 Set 2010 - 18:21

La collocazione fisica di un elettrone nell'orbitale di un atomo di pròzio come si precisa? lol!

Da Rasputin Mar 14 Set 2010 - 18:40

Blucher ha scritto:Posso calcolare la probabilità di uscita di un terno al lotto perché conosco quanti numeri sono nell'urna e quante estrazioni si fanno per ogni ruota.

EEEHHH

so che è OT, ma sarei curioso che me lo spiegassi.

Intanto, benvenuto!

Da Gian dei Brughi Mar 14 Set 2010 - 19:18

Blucher ha scritto:La collocazione fisica di un elettrone nell'orbitale di un atomo di pròzio come si precisa?

La si precisa in termini probabilistici come insegna la meccanica quantistica. La probabilità di trovare l'elettrone alle coordinate r, θ, φ in un volume d^3r è:

Fondamenti del vostro ateismo. - Pagina 5 Idroge10

Fondamenti del vostro ateismo. - Pagina 5 Idroge10

Da Ospite Mar 14 Set 2010 - 19:22

Blucher ha scritto:La collocazione fisica di un elettrone nell'orbitale di un atomo di pròzio come si precisa?

Mi sfugge il nesso...

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