La dieta vegetariana

a si? bo non le so ste cose io... però le mucche producono taaanto metano :si si:

Fosse così tanto gli avrebbero già messo un aspiratore sotto la coda

è ma infatti si stanno studiando dei sistemi per recuperarlo! il metano che immettono nell' atmosfera gli allevamenti bovini è una delle causa che influiscono di più sull' effetto serra

Akka ha scritto:qualcuno aveva postato uno studio(non so se affidabile) in cui si mostrava che produrre ortaggi comporta uguali se non superiori danni ambientali...

sia in termini di uccisioni animali, soprattutto topi e insetti, che vengono sterminati porelli, sia di inquinamento dovuto ai fertilizzanti, che inquinano moltissimo sia in fase di produzione sia di smaltimento...

poi o, chissene, qualcosa bisognerà pur mangiare... io c' ho il mio oricello di estate!!!

non facendolo per ragioni etiche a me dei topi e soprattutto degli insetti non me ne può (poteva) fregare di meno! 
A me per pensare che questo studio che citi sia una fesseria, basta fare un ragionamento, se per produrre una bistecca devi allevare un manzo, cosa gli fai mangiare a quel manzo? Per cui (anche ammettendo che non gli dai foraggio scelto) devi comunque coltivare e fertilizzare del terreno per dare da mangiare al manzo, e poi aggiungici l'acqua che devi usare per innaffiare il foraggio e poi per abbeverare il manzo. Lo scarto è sempre e comunque a favore della verdura/frutta/ortaggi. Non ci vuole tanto per capirlo.
Un'altra cosa personale: non ho mai tentato di fare proselitismo, se mi chiedevano il perchè del mio comportamento alimentare, lo spiegavo, ma appena vedevo che si stavano annoiando cambiavo da solo discorso. Mi da fastidio chi vuole imporre o sboroneggia. Su quest'ultimo aspetto i "carnivori" tendono ad essere dei maestri anche nei confronti dei vegan, che lo sono sul lato "messianico".

be intanto stai calmo che nessuno t' ha accusato d' un bel nulla, tantomeno di proselitismo

poi la produzione di ortaggi finalizzati a consumo umano è molto più inquinante!

e poi l' ho detto fin da subito che non so se sia valido o no... non ricordo neppure più dov' era... comunque sono d'accordo, probabilmente era una cagata...

quindi tranquillo, e non a accusarmi di averti attribuito intenzioni di proselitismo... grazie

Io vi racconto una cosa che non centra molto con l ambiente ma ve la racconto lo stesso, poi chiedo pure a mio suocero i dettagli...

Cmq lui per anno ha venduto ai macellai della carne, faceva cosi...
Dividevano le spese della macellazione e poi metà la teneva lui e metà la comprava il macellaio.
Una vacca si son accorti al macello che era malata, mio suocero quindi ha deciso ovviamente di non vendere piu, lo sentii al telefono urlare fra le bestemmie col macellaio ' non voglio che quella carne arrivi nella pancia dei miei nipoti ne in quella di altri bambini!' ma il macellaio aveva già pagato la sua parte al macello e voleva la carne.
Mio suocero non se la sentiva ma praticamente nessuno aveva scritto in nessun posto, nessuna prova che quella carne non fosse buona.
Insomma non vi racconto cose che è meglio non raccontare ma alla fine mio suocero ha dovuto pagare il macellaio i soldi che aveva uscito per il macello se voleva che il macellaio non la vendesse.
E l ha fatto.
Poi magari domando meglio comè andata e vi racconto cosa aveva la vacca se v interessa...

Lyallii ha scritto:Io vi racconto una cosa che non centra molto con l ambiente ma ve la racconto lo stesso, poi chiedo pure a mio suocero i dettagli...

....................................................
Poi magari domando meglio comè andata e vi racconto cosa aveva la vacca se v interessa...

Facci sapere, più per amore del gossip che altro ...

Akka ha scritto:be intanto stai calmo che nessuno t' ha accusato d' un bel nulla, tantomeno di proselitismo

poi la produzione di ortaggi finalizzati a consumo umano è molto più inquinante!

e poi l' ho detto fin da subito che non so se sia valido o no... non ricordo neppure più dov' era... comunque sono d'accordo, probabilmente era una cagata...

quindi tranquillo, e non a accusarmi di averti attribuito intenzioni di proselitismo... grazie

a me sembra che quello agitato sia tu!  
Non ti ho accusato di un bel niente, era una postilla a margine che ho messo tanto perchè mi sono ricordato.
sei in modalità coda di paglia ON ???  

sono in modalità: le ''postille'' in cui mi accusi di attribuirti intenzioni di proselitismo le eviti

almeno quando è palesemente falso, come in questo caso, grazie di nuovo

Akka ha scritto:sono in modalità: le ''postille'' in cui mi accusi di attribuirti intenzioni di proselitismo le eviti

almeno quando è palesemente falso, come in questo caso, grazie di nuovo

A regazzi', mo me fai gira' i cojoni!!!! Io so' bono e caro, ma se me le fai girà te ne vai a ffanculo per direttissima in 0.2!
DOVE CAZZO TI HO ACCUSATO?????????????????????????????

Sul discorso della sostenibilità ambientale, sullo sfruttamento massivo delle risorse, sulla sofferenza ingiustificata delle bestie, su un consumo responsabile, cosciente ed equilibrato della carne, sono perfettamente d'accordo.

Critico invece aspramente tutti quei veg, e penso siano la maggioranza, ai quali di questo discorso, in fin dei conti, non gliene frega niente, al massimo lo usano come scusa perfetta.
In realtà se ne servono come catalizzatore per sfogare i propri bisogni rituali, gestuali e spirituali, oltre che come scusa per sentirsi migliori degli altri. Oppure, ovviamente, per mascherare in veste buona le proprie fisse, manie e paranoie ed escluderle dal giudizio degli altri. 


"Meno male che io faccio parte della minoranza, quelli veri!" Cit. Tutti i veg.

BestBeast ha scritto:Sul discorso della sostenibilità ambientale, sullo sfruttamento massivo delle risorse, sulla sofferenza ingiustificata delle bestie, su un consumo responsabile, cosciente ed equilibrato della carne, sono perfettamente d'accordo.

Critico invece aspramente tutti quei veg, e penso siano la maggioranza, ai quali di questo discorso, in fin dei conti, non gliene frega niente, al massimo lo usano come scusa perfetta.
In realtà se ne servono come catalizzatore per sfogare i propri bisogni rituali, gestuali e spirituali, oltre che come scusa per sentirsi migliori degli altri. Oppure, ovviamente, per mascherare in veste buona le proprie fisse, manie e paranoie ed escluderle dal giudizio degli altri. 


"Meno male che io faccio parte della minoranza, quelli veri!" Cit. Tutti i veg.

   (infatti evitavo di tirare fuori il discorso alimentare, all'epoca in cui ero simil vegan, proprio perchè non volevo essere confuso con quel tipo di persone)

Mi sa che ho buone frequentazioni, perché di quel tipo non ne conosco quasi... ma gli amici vegan che ho vengono quasi tutti dall'ambiente anarchico, nessun macrobiotismo radicalchic

Avalon ha scritto:Mi sa che ho buone frequentazioni, perché di quel tipo non ne conosco quasi... ma gli amici vegan che ho vengono quasi tutti dall'ambiente anarchico, nessun macrobiotismo radicalchic

Io non ne conosco nessuno ma il Niquo aveva un collega di conservatorio che in pausa pranzo strappava l'erba dal prato senza lavarla (prato del cortile), la infilava fra due fette di pane e si mangiava cotanto manicaretto.

Quello non è veganismo, è leptospirosi quasi certa!!

vero, ma l'evoluzione deve fare il suo mestiere.


 

io conosco una vegana, amante della natura e degli animali in modo quasi esagerato, poi ho due amici vegetariani, diventati tali da un tempo relativamente breve.
fin'ora, almeno, non hanno manifestato nessun tipo di problema fisico, i due vegetriani seguono una dieta prescritta dal dietologo, per cui credo che i loro pasti siano ben bilanciati ed integrati.

Ma tu non sei vegetariana? Come mai?

Niques ha scritto:Ma tu non sei vegetariana? Come mai?

mi è stata posta parecchei volte questa domanda in passato e ho sempre detto che, per quanto riguarda questo discorso, sono molto ipocrita.
fondamentalmente non credo sia un "reato" mangiare carne, il leone si ciberebbe tranquillamente di me, quindi qualora io mi cibassi di lui sarebbe un pari.
ok, il leone non ha la capacità di scegliere chi e cosa mangiare, io essere umano posso invece scegliere, e qui c'è la differenza, quindi la frase di prima giustifica poco il mio pensiero, forse serve solo a me come scusa...
la verità è che ancora non riesco (diciamo cosi) a privarmi di alcuni cibi che mi piacciono, evito però, di mangiare alcuni tipi di animali (vitelli, agnellini, pecore, conigli, cavalli..) diciamo che mangio solo poca carne di maiali e mucche rigorosamente adulti, poi i derivati del latte, ma inoriddisco all'idea dei mattatoi.
forse la risposta migliore alla tua domanda è: non sono vegetariana perchè sono ipocrita.

Verde per l onestà.

Lyallii ha scritto:Verde per l onestà.

l'onestà dovrebbe essere lo standard presupposto.
altrimenti meriti un verde anche solo perché esisti. NO?

non sempre tutti son onesti, non è una qualità da dare così per scontata secondo me, spesso la gente ha due faccie e mostra quella migliore, conosce quella peggiore e la ignora invece di cercare di migliorare...

lupetta ha scritto:

Niques ha scritto:Ma tu non sei vegetariana? Come mai?

mi è stata posta parecchei volte questa domanda in passato e ho sempre detto che, per quanto riguarda questo discorso, sono molto ipocrita.
fondamentalmente non credo sia un "reato" mangiare carne, il leone si ciberebbe tranquillamente di me, quindi qualora io mi cibassi di lui sarebbe un pari.
ok, il leone non ha la capacità di scegliere chi e cosa mangiare, io essere umano posso invece scegliere, e qui c'è la differenza, quindi la frase di prima giustifica poco il mio pensiero, forse serve solo a me come scusa...
la verità è che ancora non riesco (diciamo cosi) a privarmi di alcuni cibi che mi piacciono, evito però, di mangiare alcuni tipi di animali (vitelli, agnellini, pecore, conigli, cavalli..) diciamo che mangio solo poca carne di maiali e mucche rigorosamente adulti, poi i derivati del latte, ma inoriddisco all'idea dei mattatoi.
forse la risposta migliore alla tua domanda è: non sono vegetariana perchè sono ipocrita.

e scassi la m...a per le sperimentazioni sugli animali (magari prendi pure tu antidolorifici, antibiotici e altri farmaci (tutti testati sugli animali)
Siamo praticamente agli antipodi!
Io ero praticamente vegano e non cagavo il c...o a nessuno, te mangi la carne e fai le prediche a chi la mangia come te!
Mah... vedi te...

Beh anche questo è vero ma secondo me l importante, quando uno capisce di stare sbagliando in qualcosa... di essere ipocrita, è cercare di correggersi e provare a cambiare.

Lyallii ha scritto:Beh anche questo è vero ma secondo me l importante, quando uno capisce di stare sbagliando in qualcosa... di essere ipocrita, è cercare di correggersi e provare a cambiare.

 da quando conosco Lupetta, 3/4 anni (anche prima su UAAR) 'sti gran cambiamenti non li ha fatti notare... continua a scassare gli altri che sono tutti peggio degli animali (tranne lei) e poi si comporta come tutti!

Lyallii ha scritto:non sempre tutti son onesti, non è una qualità da dare così per scontata secondo me, spesso la gente ha due faccie e mostra quella migliore, conosce quella peggiore e la ignora invece di cercare di migliorare...

quoto..
e graxie per il verde che ricambio!

loonar ha scritto:
e scassi la m...a per le sperimentazioni sugli animali (magari prendi pure tu antidolorifici, antibiotici e altri farmaci (tutti testati sugli animali)
Siamo praticamente agli antipodi!
Io ero praticamente vegano e non cagavo il c...o a nessuno, te mangi la carne e fai le prediche a chi la mangia come te!
Mah... vedi te...

mai fatto prediche a nessuno sul consumo in generale di carne, al massimo posso discutere sul mangiare agnellini o altri tipi di animali, per il resto me ne sto in silenzio, consapevole dei miei limiti.

loonar ha scritto:
da quando conosco Lupetta, 3/4 anni (anche prima su UAAR) 'sti gran cambiamenti non li ha fatti notare... continua a scassare gli altri che sono tutti peggio degli animali (tranne lei) e poi si comporta come tutti!

mi comporto come tutti??? io??? 

lupetta ha scritto:

loonar ha scritto:
da quando conosco Lupetta, 3/4 anni (anche prima su UAAR) 'sti gran cambiamenti non li ha fatti notare... continua a scassare gli altri che sono tutti peggio degli animali (tranne lei) e poi si comporta come tutti!

mi comporto come tutti??? io??? 

mangi carne e usi medicinali, come fanno (quasi) tutti.
ma sei contro l'uso degli animali per sperimentazioni sui medicinali e come hai detto or ora contro l'alimentazione con animali (di un certo tipo... l'ipocrisia nell'ipocrisia  )
Ovviamente sei libera di essere ipocrita, ma il denunciare di esserlo, non ti rende una persona migliore.

lupetta ha scritto:

Niques ha scritto:Ma tu non sei vegetariana? Come mai?

mi è stata posta parecchei volte questa domanda in passato e ho sempre detto che, per quanto riguarda questo discorso, sono molto ipocrita.
fondamentalmente non credo sia un "reato" mangiare carne, il leone si ciberebbe tranquillamente di me, quindi qualora io mi cibassi di lui sarebbe un pari.
ok, il leone non ha la capacità di scegliere chi e cosa mangiare, io essere umano posso invece scegliere, e qui c'è la differenza, quindi la frase di prima giustifica poco il mio pensiero, forse serve solo a me come scusa...
la verità è che ancora non riesco (diciamo cosi) a privarmi di alcuni cibi che mi piacciono, evito però, di mangiare alcuni tipi di animali (vitelli, agnellini, pecore, conigli, cavalli..) diciamo che mangio solo poca carne di maiali e mucche rigorosamente adulti, poi i derivati del latte, ma inoriddisco all'idea dei mattatoi.
forse la risposta migliore alla tua domanda è: non sono vegetariana perchè sono ipocrita.

Però, però...
Mica va bene l'ipocrisia! Intendo dire: c'hai provato almeno?
Già che ne mangi poca di carne (ma il pesce?!), perché non provare a smettere del tutto?

lupetta ha scritto:
la verità è che ancora non riesco (diciamo cosi) a privarmi di alcuni cibi che mi piacciono, evito però, di mangiare alcuni tipi di animali (vitelli, agnellini, pecore, conigli, cavalli..) diciamo che mangio solo poca carne di maiali e mucche rigorosamente adulti,

La cosa che amo di più negli animalisti è il razzismo alimentare. Non solo mangiano carni degli animali che soffrono di più nell'essere allevati ( maiali vs agnelli), ma anche che soffrono più a lungo !!!

Niques ha scritto:Ma tu non sei vegetariana? Come mai?

È come chiedere "perché sei ateo".
Semmai è chi è vegetariano che deve spiegare perché lo è.
Alla nascita siamo tutti onnivori e atei.

BestBeast ha scritto:

Niques ha scritto:Ma tu non sei vegetariana? Come mai?

È come chiedere "perché sei ateo".
Semmai è chi è vegetariano che deve spiegare perché lo è.
Alla nascita siamo tutti onnivori e atei.

Ma nel caso di lupetta è come chiedere ad un ateo perchè va in chiesa....
O meglio ad un credente perchè non ci va.

Infatti. Lupetta, perché vai in chiesa?

Niques ha scritto:
Però, però...
Mica va bene l'ipocrisia! Intendo dire: c'hai provato almeno?
Già che ne mangi poca di carne (ma il pesce?!), perché non provare a smettere del tutto?

di nuovo???!
non riesco a privarmi di cose che mi piacciono e sono ipocrita, l'ho scritto prima!!!
ci ho provato per poco tempo, ma ci sono alcuni vegetali, che andrebbero a sostituire quel poco di carne che mangio, che non posso mangiare, comunque sono in fase di evoluzione, non ti preoccupare.. non credo di essere l'unica ad essere ipocrita!

BestBeast ha scritto:Infatti. Lupetta, perché vai in chiesa?

ci vado, sempre come atea, ai matrimoni/funerali/altre funzioni quando mi viene chiesto espressamente di essere presente a fianco di qualcuno. oppure ci vado per ascoltare i commenti che fa mio zio alle parole del prete:hihihihih: 

Ma non puoi nel senso che ti fanno schifo o non puoi nel senso che hai qualche intolleranza (tipo ai legumi)?
Se l'hai scritto scusa, non ho visto o non ho capìto.
Però dicevo: nel secondo caso... va be'! Alla fine sei in un certo senso costretta... però nel primo caso: non è ipocrisia, è egoismo. No? Non lo dico per accusarti... Alla fine sono pochi alimenti, si sopravvive benissimo senza! Le cose che non ti piacciono puoi imparare a mangiarle, non vedo dove sia la difficoltà. Se tu (o gli animalisti "carnivori") ti trovassi una qualche malattia con restrizioni alimentari o se il medico ti prescrivesse una particolare dieta, non lo faresti uno sforzo per la tua salute?
Ecco, il bello di avere un ideale è che si può fare un sacrificio per gli altri senza necessariamente viverlo male.
Apprezzo l'ammissione di ipocrisia! Ma dovrebbe essere un primo passo. In due direzioni: o una maggiore tolleranza verso gli atteggiamenti dei non animalisti (in tutti i campi, non solo alimentare) o una maggiore coerenza.
Tutto ciò senza accuse, solo una mia idea.

Ps. Poi, dai: pizza, patatine e tiramisù: questo è un menù vegetariano

no..non è cosi..ma sei libera di pensarla come vuoi  

Cosa non è così?
Quasi tutto il post è un'apodosi.

no dai sul serio, va bene cosi
continuo per la mia strada, se non ti dispiace..

lupetta ha scritto:no dai sul serio, va bene cosi
continuo per la mia strada, se non ti dispiace..

Anche perchè neanche un TIR riuscirebbe a fartela cambiare

E chi vuol far cambiare idea a chi?
era solo per capire, confrontarsi

Elima ha scritto:

lupetta ha scritto:no dai sul serio, va bene cosi
continuo per la mia strada, se non ti dispiace..

Anche perchè neanche un TIR riuscirebbe a fartela cambiare

quando poi prende le "tranvate", come dice un tecnico che viene dove lavoro, (si prende un tram tra gli occhi), la strada la cambia per forza.    

mix ha scritto:

Elima ha scritto:

lupetta ha scritto:no dai sul serio, va bene cosi
continuo per la mia strada, se non ti dispiace..

Anche perchè neanche un TIR riuscirebbe a fartela cambiare

quando poi prende le "tranvate", come dice un tecnico che viene dove lavoro, (si prende un tram tra gli occhi), la strada la cambia per forza.    

Non Lupetta. E' il tram che ha sbagliato a mettere i binari ....

Elima ha scritto:

mix ha scritto:

Elima ha scritto:

lupetta ha scritto:no dai sul serio, va bene cosi
continuo per la mia strada, se non ti dispiace..

Anche perchè neanche un TIR riuscirebbe a fartela cambiare

quando poi prende le "tranvate", come dice un tecnico che viene dove lavoro, (si prende un tram tra gli occhi), la strada la cambia per forza.    

Non Lupetta. E' il tram che ha sbagliato a mettere i binari ....

si può sempre cercare di spiegarlo ... al tram     ma quello non si ferma. manco s'accorge che t'ha urtato.

mix ha scritto:

Elima ha scritto:

mix ha scritto:

Elima ha scritto:

lupetta ha scritto:no dai sul serio, va bene cosi
continuo per la mia strada, se non ti dispiace..

Anche perchè neanche un TIR riuscirebbe a fartela cambiare

quando poi prende le "tranvate", come dice un tecnico che viene dove lavoro, (si prende un tram tra gli occhi), la strada la cambia per forza.    

Non Lupetta. E' il tram che ha sbagliato a mettere i binari ....

si può sempre cercare di spiegarlo ... al tram     ma quello non si ferma. manco s'accorge che t'ha urtato.

Neanche Lupetta

...siete lievemente OT, sapevàtelo.

Avalon ha scritto:...siete lievemente OT, sapevàtelo.

E perchè mai? sono discorsi "a cazzo di cane" ....   (cfr: Albanesi: -cos'è questo? - un hot dog! - ma a me di tutto il cane proprio la minchia mi doveva capitare? )      

Perché mi maltrattate Lupetta?  

Il mondo è bello perché avariato no?  

Io vorrei non mangiare carne non tanto per i motivi dei vegetariani ma solo perché non sarei in grado di procurarmela da solo (non riuscirei ad ammazzare nessun animale) e quindi penso di non averne diritto (avrò anche io il diritto però, di farmi qualche sega mentale ogni tanto, o no?). Ne mangio pochissima a dire il vero, solo un po' di insaccati/affettati e poco altro.

edit: dimenticavo il pesce, quello me piace de più... ma credo anche di essere in grado di procurarmelo...

Griiper McCloubit ha scritto:Perché mi maltrattate Lupetta?  

Il mondo è bello perché avariato no?  

Io vorrei non mangiare carne non tanto per i motivi dei vegetariani ma solo perché non sarei in grado di procurarmela da solo (non riuscirei ad ammazzare nessun animale)

La zanzara di due minuti fa non è molto d'accordo

e quindi penso di non averne diritto (avrò anche io il diritto però, di farmi qualche sega mentale ogni tanto, o no?). Ne mangio pochissima a dire il vero, solo un po' di insaccati/affettati e poco altro.

edit: dimenticavo il pesce, quello me piace de più... ma credo anche di essere in grado di procurarmelo...

Allora voglio proprio vedere come ti procuri la farina... 
o il miele!
Lo zucchero!
Il sale!
ti tocca lavurà!
Per la carne: sei potenzialmente in grado (magari non proprio a stecchire un bue, ma a reperire carne, volendo...), solo che non ti serve

Griiper, mi piace questo tuo ragionamento.
E' il motivo per cui anni fa chiesi al mio macellaio di allora di insegnarmi a 'smontare' una bestia partendo dalla mezzena... almeno per trovarmi nelle condizioni di saper macellare un maiale una volta trovatomelo morto.

Griiper McCloubit ha scritto:Perché mi maltrattate Lupetta?  

Perchè fa caldo, sto in ufficio senza niente da fare e VND è scomparso

Il mondo è bello perché avariato no?  

 

Io vorrei non mangiare carne non tanto per i motivi dei vegetariani ma solo perché non sarei in grado di procurarmela da solo (non riuscirei ad ammazzare nessun animale) e quindi penso di non averne diritto (avrò anche io il diritto però, di farmi qualche sega mentale ogni tanto, o no?). Ne mangio pochissima a dire il vero, solo un po' di insaccati/affettati e poco altro.

edit: dimenticavo il pesce, quello me piace de più... ma credo anche di essere in grado di procurarmelo...

Citando me stessa: non solo un animale morto, ma anche da un sacco di tempo ...  

Io mangio pesce cercando di preferire quello povero: sauri (o sugherelli), alici, maccarelli, insomma quello che non conviene allevare o far venire da fuori.

Ciao a tutti!
In attesa di tornare un po' più spesso a farmi vivo attivamente nel forum, volevo chiedere ai vegetariani "per scelta etica" (ovvero che non mangiano carne perchè gli animali soffrono ecc.) il loro parere riguardo alla carne sintetica recentemente sperimentata: ipotizzando che in futuro lo si potrà fare in maniera economica, salutare sia per l'ambiente sia per chi la mangerà e tutte le altre belle cose, in tal caso verrebbe meno il presupposto che vi porta a non mangiare carne credo.... o sbaglio? in caso di risposta affermativa, eventualmente ricomincereste a mangiare questa cosiddetta carne (sempre che sentiate la necessità/voglia di addentare ad esempio un hamburger)?

Ci si vede di nuovo tra qualche giorno   buone ferie a chi le sta facendo o le deve iniziare!

Griiper McCloubit ha scritto:Perché mi maltrattate Lupetta?  

Il mondo è bello perché avariato no?  

Io vorrei non mangiare carne non tanto per i motivi dei vegetariani ma solo perché non sarei in grado di procurarmela da solo (non riuscirei ad ammazzare nessun animale) e quindi penso di non averne diritto (avrò anche io il diritto però, di farmi qualche sega mentale ogni tanto, o no?). Ne mangio pochissima a dire il vero, solo un po' di insaccati/affettati e poco altro.

edit: dimenticavo il pesce, quello me piace de più... ma credo anche di essere in grado di procurarmelo...

@grazie caro! sei uno dei pochi che mi difende..pochi ma b(u)oni!!! 
anche io spesso penso che l'essere umano in generale non è in grado da solo di uccidere un animale, se non ci fossero i mattatoi probabilmente non ci sarebbe consumo di carne, o perlomeno non cosi.

Mah, se apri il giornale alla cronaca forse cambi idea