Re: La mia espulsione dal forum UAAR (parte 1)

[paolo1951]

Spero che tu il film "In nome del popolo italiano" l'abbia visto, così mi è più facile spiegarmi...

Ehm...

Un buon giudice (anzi un giudice non del tutto disonesto) non deve condannare un emerito farabutto come Santenocito per un omicidio che sa benissimo che lui non ha commesso!
Il giudice Bonifazi si manifesta un delinquente molto peggiore di Santenocito

Sono d'accordo, il giudizio andrebbe emesso in base al regolamento ed alle azioni in esame del soggetto.

Allora, se ho ben capito: tu saresti stato allontanato per delle offese alla moderazione che, scrivi, costituirebbero illecito penale?
Ammetto che ciò esula dalla mia immaginazione (come si fa a formulare un insulto che addirittura costituisca illecito penale? ); comunque sia, se il fatto cui si allude a motivazione del tuo ban è un illecito penale, temo il tuo caso rientri in quelli di cui parla l'articolo 4.3.
Il comportamento "affine al troll" è stato, a quanto ho capito, solo un'aggavante.

Effettivamente non è quello che si capisce dalla lettura del mio post... ti chiedo scusa, sono stato impreciso nel messaggio originale: la spiegazione del tuo ban fa menzione degli insulti per MP, nominandoli però come goccia che ha fatto traboccare il vaso.

Dunque alla luce del fatto che io ho scoperto solo oggi che Hal non è una "persona fisica"... l'illecito penale credo non ci sia più...
Ma tu Odis non riesci proprio a capire che se io vengo a casa tua e ti insulto, tu hai diritto di querelarmi ma non di bannarmi dal forum uaar!!!
Il mio era e rimane un MP e non un post sul forum!
E infine se questa fosse come hanno detto a te solo una "goccia" che ha fatto traboccare il vaso citino anche uno solo degli altri "fatti", ma che si tratti di un fatto circostanziato e preciso che costituisca a sua volta violazione del regolamento e non di generiche e assolutamente soggettive accusa di trollaggio!
Insomma fatti citare anche uno solo dei miei post incriminati... secondo me non lo fanno per un solo motivo: non hanno proprio niente in mano!

[delfi68]

Lupetta..a te non t'hanno bannato quella volta, perchè in una sorta di PM circolare e ristretto tra mod e alcuni utenti si decise di darti un tot di tempo..se continuavi sulla linea saresti stata defenestrata..contaci. Era questione di un post o due..

E poi si diede colpa ai dolori mestruali..cappisc a'mme..

[Ospite]

Dunque alla luce del fatto che io ho scoperto solo oggi che Hal non è una "persona fisica"... l'illecito penale credo non ci sia più...

Questo non te lo so dire, ma a rigor di logica è possibile che ci sia ancora, se c'era "prima": tu hai insultato, a quanto ho capito, l'utente che scriveva con le credenziali di Hal.
Se io mi reiscrivessi qui con un altro nick e tu insultassi sia il "nuovo arrivato" che Odis, tu avresti insultato due volte me, che tu sappia che i due utenti sono la stessa persona o no...

Ma tu Odis non riesci proprio a capire che se io vengo a casa tua e ti insulto, tu hai diritto di querelarmi ma non di bannarmi dal forum uaar!!!

Beh, se tu venissi a casa mia e mi insultassi abbastanza, è possibile che cercherei di usare il tuo primo, anche minimo sgarro per farti buttare fuori dal forum...
Tu comunque, stavi parlando di insulti per MP all'interno del forum ("Il mio era e rimane un MP e non un post sul forum!"), non di azioni esterne allo stesso... o no?

E infine se questa fosse come hanno detto a te solo una "goccia" che ha fatto traboccare il vaso citino anche uno solo degli altri "fatti", ma che si tratti di un fatto circostanziato e preciso che costituisca a sua volta violazione del regolamento e non di generiche e assolutamente soggettive accusa di trollaggio!
Insomma fatti citare anche uno solo dei miei post incriminati... secondo me non lo fanno per un solo motivo: non hanno proprio niente in mano!

Loro sostengono di averti dato esauriente spiegazione del tuo ban... ma questo non è verificabile, temo.

[paolo1951]

Dunque alla luce del fatto che io ho scoperto solo oggi che Hal non è una "persona fisica"... l'illecito penale credo non ci sia più...

Questo non te lo so dire, ma a rigor di logica è possibile che ci sia ancora, se c'era "prima": tu hai insultato, a quanto ho capito, l'utente che scriveva con le credenziali di Hal.
Se io mi reiscrivessi qui con un altro nick e tu insultassi sia il "nuovo arrivato" che Odis, tu avresti insultato due volte me, che tu sappia che i due utenti sono la stessa persona o no...

Sinceramente non lo so neanch'io... da un certo punto di vista li ho insultati tutti e ... cinque, da un altro nessuno, e da un altro ancora solo quel moderatore che in quel momento usava quel nick...
Comunque solo perché tu non possa immaginare che io abbia detto cose terribili... insulti molto simili ai miei, anzi a mio parere più gravi, erano stati tollerati proprio sul forum... naturalmente se non rivolti alle "sacre" persone dei moderatori!
Se hai voglia di controllare vedrai che io mi sono beccato ripetutamente del "fascista" (questo è ovvio e... indice di poco fantasia), del "ladro", "farabutto", "disonesto", "coglione", "scemo",
"idiota", "berluscoide" ... uno mi ha chiesto la targa della mia auto per "venirmi a tagliare le gomme"... ecc. ecc.

... Beh, se tu venissi a casa mia e mi insultassi abbastanza, è possibile che cercherei di usare il tuo primo, anche minimo sgarro per farti buttare fuori dal forum...
Tu comunque, stavi parlando di insulti per MP all'interno del forum ("Il mio era e rimane un MP e non un post sul forum!"), non di azioni esterne allo stesso... o no?

Odis il regolamento vale per il forum e non per gli MP!!! ... che se no non sarebbero più Messaggi Personali... e dire che anche tu ti saresti comportato come Hal non significa, scusa, dire che si tratti di un comportamento corretto!

... Loro sostengono di averti dato esauriente spiegazione del tuo ban... ma questo non è verificabile, temo.

Certo che è verificabile... esattamente come l'inesistenza di dio!
Noi atei diciamo che non si può provare l'inesistenza di DIO... semmai sono i credenti che devo provarne l'esistenza, e che se non sono in grado di farlo Dio non esiste!
Qui è ancora peggio perché non credo che neppure loro (i moderatori) se la sentano di ricorrere a prove di carattere "trascendente"!
Insomma se avessero "dato esauriente spiegazione" ora ti tirerebbero fuori quel messaggio e-mail o altro... tanto più che di persona non ci siamo mai incontrati!
E comunque anche se non lo hanno fatto allora, potrebbero per lo meno farlo ora... non ti pare?
Ma torno a ripetere lo facciano indicando fatti specifici, citando questi fatti!
Il mio indirizzo di posta certificata (se vuoi dirlo a loro) è paolo.benazzo@postacertificata.gov.it
... e comunque i miei post sono ancora tutti lì sul sito (non ne ho chiesto la cancellazione)... prova anche tu a citarne uno che violi il regolamento, e non dirmi che non si può fare perché ti autorizzo io!

[Ospite]

Comunque solo perché tu non possa immaginare che io abbia detto cose terribili... insulti molto simili ai miei, anzi a mio parere più gravi, erano stati tollerati proprio sul forum... naturalmente se non rivolti alle "sacre" persone dei moderatori!
Se hai voglia di controllare vedrai che io mi sono beccato ripetutamente del "fascista" (questo è ovvio e... indice di poco fantasia), del "ladro", "farabutto", "disonesto", "coglione", "scemo",
"idiota", "berluscoide" ... uno mi ha chiesto la targa della mia auto per "venirmi a tagliare le gomme"... ecc. ecc.

Scusa ma non ti sto seguendo: dare dello scemo a qualcuno costituisce illecito penale?

Odis il regolamento vale per il forum e non per gli MP!!! ... che se no non sarebbero più Messaggi Personali...

Boh, nel regolamento non si fa menzione di differenze tra forum ed MP; a quanto ho capito, la differenza è più che altro nel fatto che gli MP, essendo consultabili solo dai diretti interessati, non sono accessibili alla moderazione; come a dire: la violazione del regolamento c'è, ma non viene scoperta.
Purchè tra i diretti interessati non ci siano anche i mod...

e dire che anche tu ti saresti comportato come Hal non significa, scusa, dire che si tratti di un comportamento corretto!

Vero.

Certo che è verificabile... esattamente come l'inesistenza di dio!
Noi atei diciamo che non si può provare l'inesistenza di DIO... semmai sono i credenti che devo provarne l'esistenza, e che se non sono in grado di farlo Dio non esiste!
Qui è ancora peggio perché non credo che neppure loro (i moderatori) se la sentano di ricorrere a prove di carattere "trascendente"!
Insomma se avessero "dato esauriente spiegazione" ora ti tirerebbero fuori quel messaggio e-mail o altro... tanto più che di persona non ci siamo mai incontrati!
E comunque anche se non lo hanno fatto allora, potrebbero per lo meno farlo ora... non ti pare?
Ma torno a ripetere lo facciano indicando fatti specifici, citando questi fatti!
Il mio indirizzo di posta certificata (se vuoi dirlo a loro) è -omissis-
... e comunque i miei post sono ancora tutti lì sul sito (non ne ho chiesto la cancellazione)... prova anche tu a citarne uno che violi il regolamento, e non dirmi che non si può fare perché ti autorizzo io!

Scusa, ma se sei stato bannato per un MP come faccio a citarlo?

[silvio]

Paolo 1951 è stato ghettizzato come gedeone, potomiak ed altri solo per le loro supposte posizioni politiche, ma per il resto non hanno mai fatto di peggio di quello di molti altri forumisti che hanno fatto del dileggio altrui la ragione di stare sul forum.

Di paolo non ho mai capito il motivo del bannamento, insomma ci sono logiche che non capisco.

hanno lasciasto massacrare mongolfiera e altri assolutamente moderati, ma è un forum, è esagerato pure pretendere troppo, insomma un luogo di chiacchere nulal di più.

[Rasputin]

hanno lasciasto massacrare mongolfiera e altri assolutamente moderati, ma è un forum, è esagerato pure pretendere troppo, insomma un luogo di chiacchere nulal di più.

Io invece non sottovaluterei le conseguenze di quanto accade su quel forum. Da quanto ne so, l'UAAR sta perdendo soci e conosco (Per quanto mi ricordo) almeno 2 casi di persone che proprio a causa della gestione del forum, la quale tra l'altro rispecchia abbastanza fedelmente quella dell'associazione a cui appartiene, non hanno rinnovato la loro tessera.

Per tacere di quelli come me che per le stesse ragioni non l'hanno mai fatta.

[silvio]

Ma infatti molte persone se ne sono andate, li l'errore è stato nominare moderatori delle persone che per vari motivi non dovevano esserlo.

[paolo1951]

@odis
Replico per l'ultima volta poi spero di riuscire a star zitto... come dice Silvio è solo un forum, come dice Dante "non ragioniam di lor, ma guarda e passa"...

«Chiunque offende l'onore o il decoro di una persona presente è punito con la reclusione fino a sei mesi o con la multa fino ad euro 516.
Alla stessa pena soggiace chi commette il fatto mediante comunicazione telegrafica o telefonica, o con scritti o disegni, diretti alla persona offesa.
La pena è della reclusione fino ad un anno o della multa fino ad euro 1.032, se l'offesa consiste nell'attribuzione di un fatto determinato.
Le pene sono aumentate qualora l'offesa sia commessa in presenza di più persone. »

... poi però la giurisprudenza fa un sacco di distinguo e ... non è facile capire quando ci sia il reato...
Vedere la solita Wiki: http://it.wikipedia.org/wiki/Ingiuria_%28ordinamento_italiano%29

Nel regolamento non si fa menzione delle differenze tra forum e MP... proprio perché gli MP non fanno parte del forum!!! ... non si fa distinzione neanche tra il forum e una lettera raccomandata inviata a casa di uno dei forumisti!!!

Beh perlomeno sei arrivato anche tu alla conclusione che l'unico fatto specifico .... potrebbe essere ma non si sa... questo famoso MP, altri "fatti" non esistono...
Tu non puoi leggere questo MP, e io neppure posso più farlo...
Hal però sì che può farlo, ma non te lo fa vedere... se sei onesto trai tu le conclusioni di tutta la vicenda.

[lupetta]

Lupetta..a te non t'hanno bannato quella volta, perchè in una sorta di PM circolare e ristretto tra mod e alcuni utenti si decise di darti un tot di tempo..se continuavi sulla linea saresti stata defenestrata..contaci. Era questione di un post o due..

E poi si diede colpa ai dolori mestruali..cappisc a'mme..

sinceramente non lo credo.non ho mai superato i limiti e non sono mai stata ripresa, intervenivo solo in determinate discussioni, non ho mai degenerato, mai scritto parolacce o insultato nessuno e ho sempre continuato su quella linea.
mi avrebbero bannato perchè favorevole alla pena di morte? non ero la sola, anche perchè le mie motivazioni in merito non sono violente. bannata perchè amo gli animali? perchè giocavo con virginie? perchè scherzavo scrivendo agli utenti se fumavano o amavano gli animali?
forse avrebbero dovuto premiarmi per aver ignorato post in cui venivo insultata e offesa evitanto liti utili solamente a chi ha la pochezza mentale di provocarle, ero una delle poche persone che non prendeva in giro i credenti, quindi non credo che rischiavo il ban...
ho sempre detto anche io che i forum vengono gestiti anche in base alle simpatie, quindi, paolo sono d'accordo con quanto hai scritto.
renato/delfi è stato bannato perchè non più simpatico/tollerato, stessa cosa spooock.
e io avrei fatto la stessa fine, dopo la nomina dei due mod, quindi me ne sono andata via prima.
a questo punto mi chiedo: si banna una persona che la pensa in una certa maniera, ma si lasciano invece fare altri uteni che stuzzicano e insultano in continuazione tutti?

[Rasputin]

a questo punto mi chiedo: si banna una persona che la pensa in una certa maniera, ma si lasciano invece fare altri uteni che stuzzicano e insultano in continuazione tutti?

Pare essere un male diffuso, guarda qua:

http://atei.forumitalian.com/t3160-forum-di-pisquani

[delfi68]

Ma infatti molte persone se ne sono andate, li l'errore è stato nominare moderatori delle persone che per vari motivi non dovevano esserlo.

[Ospite]

Replico per l'ultima volta poi spero di riuscire a star zitto...

Perchè?

«Chiunque offende l'onore o il decoro di una persona presente è punito con la reclusione fino a sei mesi o con la multa fino ad euro 516.
Alla stessa pena soggiace chi commette il fatto mediante comunicazione telegrafica o telefonica, o con scritti o disegni, diretti alla persona offesa.
La pena è della reclusione fino ad un anno o della multa fino ad euro 1.032, se l'offesa consiste nell'attribuzione di un fatto determinato.
Le pene sono aumentate qualora l'offesa sia commessa in presenza di più persone. »

... poi però la giurisprudenza fa un sacco di distinguo e ... non è facile capire quando ci sia il reato...
Vedere la solita Wiki: http://it.wikipedia.org/wiki/Ingiuria_%28ordinamento_italiano%29

Nel regolamento non si fa menzione delle differenze tra forum e MP... proprio perché gli MP non fanno parte del forum!!! ... non si fa distinzione neanche tra il forum e una lettera raccomandata inviata a casa di uno dei forumisti!!!

Dici?
Eppure, MP e thread del forum condividono la necessità della registrazione al forum, con tutti gli annessi e connessi.
Le raccomandate, invece, che io sappia si possono ricevere indipendentemente dall'iscrizione ai forum...

Beh perlomeno sei arrivato anche tu alla conclusione che l'unico fatto specifico .... potrebbe essere ma non si sa... questo famoso MP, altri "fatti" non esistono...
Tu non puoi leggere questo MP, e io neppure posso più farlo...
Hal però sì che può farlo, ma non te lo fa vedere... se sei onesto trai tu le conclusioni di tutta la vicenda.

Non so se me lo faccia vedere o no questo MP, semplicemente perchè non l'ho chiesto.
Anche perchè non ne vedo la necessità: se non ricordo male, l'hai scritto tu che contiene degli insulti anche molto pesanti...

[loonar]

@Odis: continui a parlare per sentito dire, non hai gli elementi per giudicare o per farti un'idea esatta del mio trattamento nel forum.
I miei "famigerati" multiaccount, come ho già spiegato non erano all'oscuro della moderazione, anzi! Solo uno è stato usato contemporaneamente, gli altri erano degli account "permessi" della moderazione che sapeva e mi aveva permesso di usarli, per rientrare dopo il primo ban a capocchia.
Usare questa scusa del multiaccount è semplice, ma se uno non conosce la storia giudica a vanvera.
Il mio ultimo account "Spok" era stato permesso dalla moderazione tutta, con obbligo di star buono e di non fare casino.
Lo sai tu , Odis, che in due giorni mi cancellarono più di dieci messaggi, anche del tutto insignificanti? Notando che la cosa mi dava fastidio.
Poi all'improvviso io non sono più potuto entrare nel forum. Il motivo? Ancora sto aspettando che qualcuno mi posti il testo del post incriminato causa del mio ban.
Visto che sei così "informato" magari me lo puoi copia-incollare tu!
Ma dubito che riesca a trovarlo!

[don alberto]

mettici che, come ho già scritto, può anche accadere che per molteplici motivi, non hanno più voglia di sopportarti o non gli sei più simpatico, quindi ti bannano alla prima occasione.

Rompere?

Io come delfi non avevo nessun sospeso disciplinare! nessuna ammonizione, sanzione..nulla.
Non aveva nessuna base di diritto bannare delfi e a maggior ragione renatoV.

io non ho certo presente tutti i post di renatoV, ma essendo stato più volte vittima delle intemperanze di delfi ... , insomma ... a te forse la violenza verbale sembrerà una cosa risibile confronto ad altre, tuttavia è vietata lo stesso.

poi l'elogio dell'evasore ...

e infine, per me è stata la goccia che ha fatto traboccare il vaso: il nuovo nick.

(comunque di là stanno perdendo troppi pezzi)

[Rasputin]

Ciao don, bentornato!

[paolo1951]

....
io non ho certo presente tutti i post di renatoV, ma essendo stato più volte vittima delle intemperanze di delfi ... , insomma ... a te forse la violenza verbale sembrerà una cosa risibile confronto ad altre, tuttavia è vietata lo stesso.

poi l'elogio dell'evasore ...

e infine, per me è stata la goccia che ha fatto traboccare il vaso: il nuovo nick.

(comunque di là stanno perdendo troppi pezzi)

Io sinceramente "l'elogio dell'evasore..." me lo sono perso... ero già bannato, ma perché mai sarebbe contro il regolamento?

[SergioAD]

Dal 17 set 2011 l'evasione è reato penale da 30.000 euro in avanti a meno che la legge non sia bloccata da qualche parte. Un po' ma non troppo come la pedofilia, intendo l'omertà.

Nel caso di Delfi sembra una scusa, direi una superficialità dato che una scelta così "impopolare" potrebbe fare scappare alcuni membri, visto il numero così elevato degli evasori italiani.

[paolo1951]

Dal 17 set 2011 l'evasione è reato penale da 30.000 euro in avanti a meno che la legge non sia bloccata da qualche parte. Un po' ma non troppo come la pedofilia, intendo l'omertà.

Nel caso di Delfi sembra una scusa, direi una superficialità dato che una scelta così "impopolare" potrebbe fare scappare alcuni membri, visto il numero così elevato degli evasori italiani.

Senza entrare nel merito del fatto che l'evasione fiscale sia o non sia reato penale... cosa che se mai discuteremo altrove, il fatto di sostenere le presunte "ragioni" degli evasori non è di certo a sua volta reato!
Con il tuo ragionamento quando ai miei tempi l'aborto era reato penale, avremmo dovuto essere arrestati tutti noi che facevamo propaganda perché cessasse di esserlo e fosse consentito alla donna la libera scelta al riguardo... insomma per quella cosa che divenne poi la legge 194!

[silvio]

Nel caso di delfi - renato, lo schema evasore infame e quindi da bannare era assolutamente fuori luogo.

Primo perchè la sua era chiaramente una voluta provocazione al perbenismo piccolo borghese di certi che magari hanno il culo al caldo e pontificano non conoscendo la vita reale di milioni di persone che le tasse non riescono nemmeno a pagarle volendo.

Poi era una protesta di fondo allo spreco al malaffare dei politici, può non essere condiviso, io non lo condividevo fino in fondo anche se per certi aspetti contiene delle verità che leggiamo tutti i giorni sulla cronaca.

M asoprattutto è una contraddizione su un forum che dovrebbe essere l'opposto ad un luogo dogmatico e moralista.

[silvio]

Vorrei aggiungere da persona che paga le tasse e lo fa con convinzione, che davanti a certe persone con lavori saltuari, non protetti, compresi piccoli artigiani, impresari, ecc..., la cui sopravvivenza è legata a quei pochi contanti in nero riusciti a prendere alla fine del mese, magari pieni di debiti, con banche e strozzini, gerit equitalia, e sono tanti, io a questi la morale non mi sento proprio di farla.

Come voglio vedere se le banche limitano i contanti a 300 euro o bisogna pagare tutto con carte e bancomat, tutta la massa di persone che non può accedere ai conti correnti bancari o postali, come fa ?

[Ospite]

I miei "famigerati" multiaccount, come ho già spiegato non erano all'oscuro della moderazione, anzi! Solo uno è stato usato contemporaneamente, gli altri erano degli account "permessi" della moderazione che sapeva e mi aveva permesso di usarli, per rientrare dopo il primo ban a capocchia.
Usare questa scusa del multiaccount è semplice, ma se uno non conosce la storia giudica a vanvera.

Non è questa la versione della moderazione; in più, c'è traccia della cosa sulla "colonna infame": sei stato bannato già una prima volta per questi account, e di nuovo quando hai provato a tornare creandone un altro.
Il tutto prima del rientro come "Spok".
Potresti sostenere che la prima volta fossero autorizzati a parole e poi bannati a tradimento... ma la seconda?

Il mio ultimo account "Spok" era stato permesso dalla moderazione tutta, con obbligo di star buono e di non fare casino.
Lo sai tu , Odis, che in due giorni mi cancellarono più di dieci messaggi, anche del tutto insignificanti? Notando che la cosa mi dava fastidio.
Poi all'improvviso io non sono più potuto entrare nel forum. Il motivo? Ancora sto aspettando che qualcuno mi posti il testo del post incriminato causa del mio ban.
Visto che sei così "informato" magari me lo puoi copia-incollare tu!
Ma dubito che riesca a trovarlo!

Una sessantina di post contenenti flame e "polemiche stupide"... è quello che so dal giorno dopo il tuo ban.

@silvio Concordo in buona parte; secondo me, tra l'altro, se la discussione non fosse degenerata velocemente in zuffa delfi68 sarebbe ancora sul forum UAAR a discuterne.

[Holubice]

io non ho certo presente tutti i post di renatoV, ma essendo stato più volte vittima delle intemperanze di delfi ... , insomma ... a te forse la violenza verbale sembrerà una cosa risibile confronto ad altre, tuttavia è vietata lo stesso.
poi l'elogio dell'evasore ...
e infine, per me è stata la goccia che ha fatto traboccare il vaso: il nuovo nick.
(comunque di là stanno perdendo troppi pezzi)

Caspita!
Se si rifà vivo anche don Alberto, allora non mi posso proprio esimere di farlo anche io.
Un saluto a tutti gli stanti.




P.S.
L'emoticon, se mai servisse specificarlo, è autoironico...

[SergioAD]

Dal 17 set 2011 l'evasione è reato penale da 30.000 euro in avanti a meno che la legge non sia bloccata da qualche parte. Un po' ma non troppo come la pedofilia, intendo l'omertà.

Nel caso di Delfi sembra una scusa, direi una superficialità dato che una scelta così "impopolare" potrebbe fare scappare alcuni membri, visto il numero così elevato degli evasori italiani.

Senza entrare nel merito del fatto che l'evasione fiscale sia o non sia reato penale... cosa che se mai discuteremo altrove, il fatto di sostenere le presunte "ragioni" degli evasori non è di certo a sua volta reato!
Con il tuo ragionamento quando ai miei tempi l'aborto era reato penale, avremmo dovuto essere arrestati tutti noi che facevamo propaganda perché cessasse di esserlo e fosse consentito alla donna la libera scelta al riguardo... insomma per quella cosa che divenne poi la legge 194!

Ho detto ciò che penso, secondo me quella di sostenere l'evasione e che il suo elogio sia apologia di reato NON è il motivo di ciò che è successo a Defli.

Per il resto no. Non tratto questa cosa, posso ascoltare ed eventualmente segnalare qui i miei sospetti. Io sono meno italiano riguardo all'omertà. Sappiamo bene cos'è giusto e cosa è sbagliato. Io volevo andare in pensione invece di sentire scuse tattiche per poveri di spirito!

[SergioAD]

Bentornato giovanotto! Ti aspettavo!

[Holubice]

Dal 17 set 2011 l'evasione è reato penale da 30.000 euro in avanti a meno che la legge non sia bloccata da qualche parte. Un po' ma non troppo come la pedofilia, intendo l'omertà.

Nel caso di Delfi sembra una scusa, direi una superficialità dato che una scelta così "impopolare" potrebbe fare scappare alcuni membri, visto il numero così elevato degli evasori italiani.

Siete/siamo tremendamente OT. Che un moderatore intervenga!
Mo' l'apro io un tread in cui Delfi vaticinerà da vero oracolo. Un tread in cui i forummisti si divideranno come le acque del Mar Rosso...

[paolo1951]

... Ho detto ciò che penso, secondo me quella di sostenere l'evasione e che il suo elogio sia apologia di reato NON è il motivo di ciò che è successo a Defli.

Per il resto no. Non tratto questa cosa, posso ascoltare ed eventualmente segnalare qui i miei sospetti. Io sono meno italiano riguardo all'omertà. Sappiamo bene cos'è giusto e cosa è sbagliato. Io volevo andare in pensione invece di sentire scuse tattiche per poveri di spirito!

Lasciando stare Delfi che come ho scritto prima non so che cazzo ha detto... non ho però capito una cosa con tutto il tuo discorso sull' "omertà"...
Se ora... o domani (cosa tra l'altro probabilissima) io mi metto a scrivere su questo forum dicendo che l'evasione fiscale è a mio parere pienamente giustificabile data l'insostenibilità della pressione fiscale ufficiale, nominale (quello che per legge si dovrebbe pagare insomma...) su determinate categorie di lavoratori; tu ritieni che io dovrei essere immediatamente bannato? e che comunque commetterei un reato perseguibile anche per legge?

[*Valerio*]

io non ho certo presente tutti i post di renatoV, ma essendo stato più volte vittima delle intemperanze di delfi ... , insomma ... a te forse la violenza verbale sembrerà una cosa risibile confronto ad altre, tuttavia è vietata lo stesso.
poi l'elogio dell'evasore ...
e infine, per me è stata la goccia che ha fatto traboccare il vaso: il nuovo nick.
(comunque di là stanno perdendo troppi pezzi)

Caspita!
Se si rifà vivo anche don Alberto, allora non mi posso proprio esimere di farlo anche io.
Un saluto a tutti gli stanti.




P.S.
L'emoticon, se mai servisse specificarlo, è autoironico...

Dai apri un 3d e raccontaci cazzo hai fatto in questi mesi

Ciao HOLU, che sorpresa!

[Holubice]

@Odis: continui a parlare per sentito dire, non hai gli elementi per giudicare o per farti un'idea esatta del mio trattamento nel forum.
I miei "famigerati" multiaccount, come ho già spiegato non erano all'oscuro della moderazione, anzi! Solo uno è stato usato contemporaneamente, gli altri erano degli account "permessi" della moderazione che sapeva e mi aveva permesso di usarli, per rientrare dopo il primo ban a capocchia.
Usare questa scusa del multiaccount è semplice, ma se uno non conosce la storia giudica a vanvera....

Spock, permettimi...
ma non ti sembra che tutto questo recriminare abbia un che di stucchevole? Tra le altre cose questo forum è (onestamente) pubblico e mostra virilmente il petto al lurkaggio di quanti vengono chiamati in causa in UAAR. Il tutto acquista un sapore di ballatoio e, in una mia email tra me e l'ottimo Sergione, m'ha fatto scrivere qualche giorno fa: "Se continuate così, finisce che l'UAAR prende la denominazione di Atei Ortodossi e voi quella di Atei Protestanti"...
Mettila così: di semplicemente che non ti meritavano. Fattene una ragione e ricordati che internet è piena di decine di forum sull'ateismo (se vuoi ti do la lista io, in tutte le lingue che conosco...).

[lupetta]

albyyyyyyyyyyyyyyyyyy ma ciao!

[SergioAD]

... Ho detto ciò che penso, secondo me quella di sostenere l'evasione e che il suo elogio sia apologia di reato NON è il motivo di ciò che è successo a Defli.

Per il resto no. Non tratto questa cosa, posso ascoltare ed eventualmente segnalare qui i miei sospetti. Io sono meno italiano riguardo all'omertà. Sappiamo bene cos'è giusto e cosa è sbagliato. Io volevo andare in pensione invece di sentire scuse tattiche per poveri di spirito!

Lasciando stare Delfi che come ho scritto prima non so che cazzo ha detto... non ho però capito una cosa con tutto il tuo discorso sull' "omertà"...
Se ora... o domani (cosa tra l'altro probabilissima) io mi metto a scrivere su questo forum dicendo che l'evasione fiscale è a mio parere pienamente giustificabile data l'insostenibilità della pressione fiscale ufficiale, nominale (quello che per legge si dovrebbe pagare insomma...) su determinate categorie di lavoratori; tu ritieni che io dovrei essere immediatamente bannato? e che comunque commetterei un reato perseguibile anche per legge?

Ma io non ho detto ciò che dici qui sopra! Però non controbatto perché è già scritto e mi ripeterei! Invece sei un egoista perché farai pagare di più a qualche altro tuo connazionale e sei anche malvagio perché annunci che sei disposto a fare del male agli altri per il tuo bene personale... se non ti senti un qualunquista mi sorprendi.

Il tuo parere vale con una maggioranza che legifera quello che dici non che decidi da solo quello che è bene per te... ed anche per me perché magari non hai la coscienza adatta per capire che a me faresti del male. Dunque io so come la pensi e che non ci può essere un confronto tra noi. Se anche tu hai capito come la penso io allora abbiamo la possibilità di chiuderla qui. Per conto mio ti farò la cortesia di non controbatterti ancora in questo thread.

[Rasputin]

Siete/siamo tremendamente OT. Che un moderatore intervenga!

Pronti

Mo' l'apro io un tread in cui Delfi vaticinerà da vero oracolo. Un tread in cui i forummisti si divideranno come le acque del Mar Rosso...

Per essere uno che ritorna dalla fine del mondo te la cavi bene eh

Bentornato comunque, ovunque tu sia stato (Clinica psichiatrica? )

[Holubice]

Dai apri un 3d e raccontaci cazzo hai fatto in questi mesi
Ciao HOLU, che sorpresa!

Non ti scrivo da un internet caffè di Pechino... Non ti preoccupare...
Per un momento m'era presa la tentazione di farlo, dato che ora so che cosa va fatto per 'confondere i Russi'.
Sono ancora qui in Italia, non posso più cazzeggiare come un tempo perché ho un sacco da fare e m'hanno messo a lavorare direttamente sulle ginocchia del mio nuovo capo, in un posto che è alla mercè di tutti. Quindi il mio video con switch su seconda macchina per cazzeggio non censita dal proxy non è più utilizzabile.
Faccio pastorale solo nel tempo libero. In altri lidi, in altre lingue, nell'attesa di nuovi cieli e nuova terra...

[paolo1951]

... Ho detto ciò che penso, secondo me quella di sostenere l'evasione e che il suo elogio sia apologia di reato NON è il motivo di ciò che è successo a Defli.

Per il resto no. Non tratto questa cosa, posso ascoltare ed eventualmente segnalare qui i miei sospetti. Io sono meno italiano riguardo all'omertà. Sappiamo bene cos'è giusto e cosa è sbagliato. Io volevo andare in pensione invece di sentire scuse tattiche per poveri di spirito!

Lasciando stare Delfi che come ho scritto prima non so che cazzo ha detto... non ho però capito una cosa con tutto il tuo discorso sull' "omertà"...
Se ora... o domani (cosa tra l'altro probabilissima) io mi metto a scrivere su questo forum dicendo che l'evasione fiscale è a mio parere pienamente giustificabile data l'insostenibilità della pressione fiscale ufficiale, nominale (quello che per legge si dovrebbe pagare insomma...) su determinate categorie di lavoratori; tu ritieni che io dovrei essere immediatamente bannato? e che comunque commetterei un reato perseguibile anche per legge?

Ma io non ho detto ciò che dici qui sopra! Però non controbatto perché è già scritto e mi ripeterei! Invece sei un egoista perché farai pagare di più a qualche altro tuo connazionale e sei anche malvagio perché annunci che sei disposto a fare del male agli altri per il tuo bene personale... se non ti senti un qualunquista mi sorprendi.

Il tuo parere vale con una maggioranza che legifera quello che dici non che decidi da solo quello che è bene per te... ed anche per me perché magari non hai la coscienza adatta per capire che a me faresti del male. Dunque io so come la pensi e che non ci può essere un confronto tra noi. Se anche tu hai capito come la penso io allora abbiamo la possibilità di chiuderla qui. Per conto mio ti farò la cortesia di non controbatterti ancora in questo thread.

O non hai capito o fingi di non capire... io non volevo qui discutere di fisco, volevo solo sapere se uno che difende certe idee (sottolineo idee, poi buone o cattive non importa...) ha secondo te il diritto di esporle e sostenerle.
Per rispondere basta un SI o un NO...

[don alberto]

albyyyyyyyyyyyyyyyyyy ma ciao!

ciauu

[don alberto]

io non volevo qui discutere di fisco, volevo solo sapere se uno che difende certe idee (sottolineo idee, poi buone o cattive non importa...) ha secondo te il diritto di esporle e sostenerle.
Per rispondere basta un SI o un NO...

presumo che dipenda anche da come le difende e da come apostrofa chi paga.


(e anche dal fatto di rientrare come "V")

[loonar]

Una sessantina di post contenenti flame e "polemiche stupide"... è quello che so dal giorno dopo il tuo ban.

Allora non hai capito!
Devi copia e incollare quei post, che dei tuoi pernacchietti e giudizi sull'intelligenza delle polemiche posso farne un uso identico a quello della carta da cesso.

[loonar]

@Odis: continui a parlare per sentito dire, non hai gli elementi per giudicare o per farti un'idea esatta del mio trattamento nel forum.
I miei "famigerati" multiaccount, come ho già spiegato non erano all'oscuro della moderazione, anzi! Solo uno è stato usato contemporaneamente, gli altri erano degli account "permessi" della moderazione che sapeva e mi aveva permesso di usarli, per rientrare dopo il primo ban a capocchia.
Usare questa scusa del multiaccount è semplice, ma se uno non conosce la storia giudica a vanvera....

Spock, permettimi...
ma non ti sembra che tutto questo recriminare abbia un che di stucchevole? Tra le altre cose questo forum è (onestamente) pubblico e mostra virilmente il petto al lurkaggio di quanti vengono chiamati in causa in UAAR. Il tutto acquista un sapore di ballatoio e, in una mia email tra me e l'ottimo Sergione, m'ha fatto scrivere qualche giorno fa: "Se continuate così, finisce che l'UAAR prende la denominazione di Atei Ortodossi e voi quella di Atei Protestanti"...
Mettila così: di semplicemente che non ti meritavano. Fattene una ragione e ricordati che internet è piena di decine di forum sull'ateismo (se vuoi ti do la lista io, in tutte le lingue che conosco...).

Ma scusa se io voglio ricordare nell'apposito thread, che razza di individui di bassissima levatura siano i moderatùr dell'uaar a te che cosa te ne frega?

[Ospite]

Una sessantina di post contenenti flame e "polemiche stupide"... è quello che so dal giorno dopo il tuo ban.

Allora non hai capito!
Devi copia e incollare quei post, che dei tuoi pernacchietti e giudizi sull'intelligenza delle polemiche posso farne un uso identico a quello della carta da cesso.

Ora sì che ti riconosco!
(ho messo l'emoticon con la pernacchia perchè, se non sbaglio, è quella più simile all'emoticon della linguaccia sorridente)

Comunque, non mi trovo nella posizione di poter riportare qui quei post.
Penso sia per via del fatto che sono stati cancellati...

[paolo1951]

io non volevo qui discutere di fisco, volevo solo sapere se uno che difende certe idee (sottolineo idee, poi buone o cattive non importa...) ha secondo te il diritto di esporle e sostenerle.
Per rispondere basta un SI o un NO...

presumo che dipenda anche da come le difende e da come apostrofa chi paga.


(e anche dal fatto di rientrare come "V")

No questa è per me una risposta completamente sbagliata... dipende solo dall'essere per la libertà di pensiero e soprattutto di parola, o per la dittatura, la censura e la caccia alle streghe...
Tu hai scelto la seconda opzione.

[delfi68]

Comunque io non sostenevo l'evasione..ma sostenevo una certa legittimita' di principio di una rivolta fiscale.

Ho ribadito piu' volte che se l'evasore e' uno che fattura 300.000 all'anno, costui e' un bastardo..
Ma la povera gente che deve subire un servizio sanitario di merda, delle scuole di merda e una sicurezza pubblica fantasiosa..ecco, e se in piu' non ha possibilita' di accedere ai servizi privati..insomma..anche se non paga le tasse, non e' che commette una grande ingiustizia..

Gli insulti poi non e' giusto che poivano da chi vive in regioni ben servite dal servizio pubblico e aggredisce chi quei servizi non li riceve, sostenendo che dovrebbero comunque pagarli.

La valanga di soldi d'entrata fiscale sono il motore che tiene in vita il cancro delle abbuffate ladronesche..se cala l'indotto questi pur di continuare a rubare devono far scadere anche nel nord est i servizi, e quei borghesi si accorgerebbero che stavano chiedendo a della gente di pagare per nulla..

Poi sono daccordo che e' un ragionamento riduzionista..siam daccordo, ma non mi pare di avere grandi torti se ritengo legittimo non pagare per servizi non erogati..
Che paghino i signori del nord i servizi ricevuti..perche' chi sta a Bagnara Calabra deve pagare le stesse tasse di chi sta a Treviso??

Ecco..quest'idea e' stata bannata..e la mia personale rivolta fiscale, che languidamente prevede di pagare cio' che ricevo..e non pagare cio' che non ricevo.

Un esempio.

Mia figlia ha la pertosse.
Il pediatra dell'asl lavora solo MAR/MER/VEN solo il pomeriggio e previo appuntamento.

Quindi sono andato a pagamento, Otorino e Pediatra EURO 120!!!!!

Per quale cazzo di motivo devo pagare il pediatra della mutua se non e' disponibile, almeno in modo accettabile, quando mia figlia sta male????
Perche' senno' lo levano pure agli altri?? ..altri chi?? se questo lavora tre pomeriggi la settimana per due ore al giorno????

Smettiamo tutti di pagare e vediamo se non succede un pandemonio..vediamo se non si mette a fuoco qualche ministero con dentro qualche ministro..
E vediamo se dopo la rivolta il servizio non viene erogato e la gente smette di rubare!!!! Almeno un po...

[ocelot]

Cado dal pero....

Chi è in REALTA' HAL????

[delfi68]

Nessuno.
Tutti i mod hano la password di quell'account, doveva essere l'esito del parlamentino dei mod...invece poi e' una sorta di azione moderatoria anonima.

Se i mod sono gli sbirri, Hal e' invece un GIS, sbirro incappucciato, anonimo e impersonale...

[paolo1951]

Comunque io non sostenevo l'evasione..ma sostenevo una certa legittimita' di principio di una rivolta fiscale.

Ho ribadito piu' volte che se l'evasore e' uno che fattura 300.000 all'anno, costui e' un bastardo..
Ma la povera gente che deve subire un servizio sanitario di merda, delle scuole di merda e una sicurezza pubblica fantasiosa..ecco, e se in piu' non ha possibilita' di accedere ai servizi privati..insomma..anche se non paga le tasse, non e' che commette una grande ingiustizia..

Gli insulti poi non e' giusto che poivano da chi vive in regioni ben servite dal servizio pubblico e aggredisce chi quei servizi non li riceve, sostenendo che dovrebbero comunque pagarli.

La valanga di soldi d'entrata fiscale sono il motore che tiene in vita il cancro delle abbuffate ladronesche..se cala l'indotto questi pur di continuare a rubare devono far scadere anche nel nord est i servizi, e quei borghesi si accorgerebbero che stavano chiedendo a della gente di pagare per nulla..

Poi sono daccordo che e' un ragionamento riduzionista..siam daccordo, ma non mi pare di avere grandi torti se ritengo legittimo non pagare per servizi non erogati..
Che paghino i signori del nord i servizi ricevuti..perche' chi sta a Bagnara Calabra deve pagare le stesse tasse di chi sta a Treviso??

Ecco..quest'idea e' stata bannata..e la mia personale rivolta fiscale, che languidamente prevede di pagare cio' che ricevo..e non pagare cio' che non ricevo.

Un esempio.

Mia figlia ha la pertosse.
Il pediatra dell'asl lavora solo MAR/MER/VEN solo il pomeriggio e previo appuntamento.

Quindi sono andato a pagamento, Otorino e Pediatra EURO 120!!!!!

Per quale cazzo di motivo devo pagare il pediatra della mutua se non e' disponibile, almeno in modo accettabile, quando mia figlia sta male????
Perche' senno' lo levano pure agli altri?? ..altri chi?? se questo lavora tre pomeriggi la settimana per due ore al giorno????

Smettiamo tutti di pagare e vediamo se non succede un pandemonio..vediamo se non si mette a fuoco qualche ministero con dentro qualche ministro..
E vediamo se dopo la rivolta il servizio non viene erogato e la gente smette di rubare!!!! Almeno un po...

Delfi sei come gli altri che critichi... non capisci che la libertà di parola non può essere condizionata al fatto di dire "cose giuste"!
Non ha nessuna importanza se quello che dicevi era "giusto" o "sbagliato", in un ambiente liberal devi comunque sempre godere del diritto di esprimere le tue idee.
Se questo diritto vien meno c'è la dittatura.

[delfi68]

A ma su questo siamo daccordo..io mica gli ho dato dei figli di puttana...semplicemente gli facevo notare che vogliono far pagare ad altri per i servizi che ricevono loro..tutto qui...

Si saranno offesi?

[loonar]

Una sessantina di post contenenti flame e "polemiche stupide"... è quello che so dal giorno dopo il tuo ban.

Allora non hai capito!
Devi copia e incollare quei post, che dei tuoi pernacchietti e giudizi sull'intelligenza delle polemiche posso farne un uso identico a quello della carta da cesso.

Ora sì che ti riconosco!
(ho messo l'emoticon con la pernacchia perchè, se non sbaglio, è quella più simile all'emoticon della linguaccia sorridente)

Comunque, non mi trovo nella posizione di poter riportare qui quei post.
Penso sia per via del fatto che sono stati cancellati...

E allora di che cosa parli? Dello spirito santo?
Del mistero santissimo de sessanta post?
Sent Odis, se vuoi fare l'avvocato delle cause perse, ci stai riuscendo benissimo, tanto più che non sai manco di cosa stai parlando.

[paolo1951]

A ma su questo siamo daccordo..io mica gli ho dato dei figli di puttana...semplicemente gli facevo notare che vogliono far pagare ad altri per i servizi che ricevono loro..tutto qui...

Si saranno offesi?

E chissenefrega se si offendono... però di tasse dovremmo semmai parlare su un topic apposito... tra l'altro ne esistono già anche qui...

PS: io comunque la soddisfazione di ingiuriarli per MP (non sul forum) me la sono presa ... e sinceramente non sono affatto pentito, anzi...

[loonar]

PS: io comunque la soddisfazione di ingiuriarli per MP (non sul forum) me la sono presa ... e sinceramente non sono affatto pentito, anzi...

Idem!

[delfi68]

A difesa di Odis, devo dire che si e' offerto ampiamente di ripetere delle mie eventuali contestazioni tramite il suo account (avrebbe citato volentieri e trasferito di la delle mie esternazioni)

Odis cerca, secondo me, di essere equo tra le parti..noi, magari sentendoci dalla parte i chi ha subito un torto..e duro da ingoiare magari leggiamo la sua posizione come un apologetica del forum uaar..ma in PM ho potuto capire che in realta' cosi non e'..

Paolo..io sono quello piu' smerdato di tutti per la faccenda..sinceramente ritenevo la gente su uaar, la moderazione sopratutto, di un alto livello intellettuale..sapessi come sono rimasto male invece a dover ammettere di non averci mai capito un beneamato cazzo..

[loonar]

Questo è vero, mentre noi siamo stati mazziati, tu sei anche cornuto oltre che mazziato!

Forumisticamente parlando!

[paolo1951]

... Paolo..io sono quello piu' smerdato di tutti per la faccenda..sinceramente ritenevo la gente su uaar, la moderazione sopratutto, di un alto livello intellettuale..sapessi come sono rimasto male invece a dover ammettere di non averci mai capito un beneamato cazzo..

Come diceva il maestro Manzi: Non è mai troppo tardi.
Però scusa la mia presunzione antipatica: io queste cose te le avevo scritte molto tempo fa in MP sul forum dell'uaar... ricordi W VERDI ?
PS: E poi cosa pretendi da un gruppo di moderatori dove il più intelligente fa (se non sbaglio) il giornalista...

[delfi68]

..devo ammetterlo..ma a mia discolpa posso solo dire che quando ho dovuto menar briga con quelli del clan l'ho sempre fatto.
Con Cloro, Rispettoso..poi con Boris e desrocchi, infine elena e looop..non e' che ho abdicato alle mie idee o alla sincerita' nel dire cio' che penso e faccio.

L'ho pagta per questo..ma davvero credevo fossero superiori e non se la sarebbero presa anche se avevamo punti di vista inconciliabili..

Mi sono davvero fidato di Gazz e Xabax..che devo dire..lo ammetto. Bene..ben mi sta'..cosi imparo che anche quando si crede di essere assolutamente dall aprte dei buoni, puo' sucecdere che poi non e' cosi..

Io le mie battaglie le ho sempre condotte da solo..tuttavia, giuro, credevo di stare con gente corretta..ho sempre pensato che quelli che facevamo fuori fossero indiscutiblimente dalla parte del torto, e se non lo capivo mi fidavo del raziocinio di altri..

Ecco..prendetemi ad esempio di come sia facile sbagliare...

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