parliamo di sport

Gli scacchi.

Seguo da un mesetto un gruppo di scacchisti di discreto buon livello (se ho ben capito) che discettano del loro sport preferito, analizzato e praticato con competenza e passione.
Ultimamente stanno discutendo del fatto che un noto e anziano Gran Maestro, già due volte Campione Italiano, sostenga in un articolo apparso su una pubblicazione per "malati" che il pur mostruoso Carlsen sviluppi un gioco piuttosto noioso, sebbene tecnicamente perfetto.
L'ottimo articolista ricorda invece la poesia espressa dal grandissimo Capablanca o la diabolicità di Alechin, l'imprevedibilità di Fisher, la graniticità di Spasski e ovviamente il Genio assoluto di Karpov e soprattutto Kasparov, ça va sans dire.
I confronti tra grandi del passato e del presente attraverso anche gli strumenti a disposizione dei Campioni contemporanei (i supermotori) che i Grandi di un tempo non avevano a disposizione, sebbene le meticolosissime ed estenuanti analisi pre-pertita fossero a loro volta sviluppate da veri e propri team di cervelloni (a titolo d'esempio durante la preparazione del match del 72 Spasski era coadiuvato dai 5 maggiori GM russi, mica paglia...).
Seguivo rapito i loro scambi di battute, ricordando peraltro molti dei nominati, data la mia antica passione per il Gioco piu violento del mondo (cit Kasparov).
Fatto sta, che alcuni hanno cominciato a tirare in ballo paragoni esemplificativi con i grandi del calcio mondiale (singoli e squadre).
Mi era sembrato più calzante un paragone ciclistico, invece (al netto della bontà e della forza del tuo team, se vuoi vincere, nel ciclismo come negli scacchi ad un certo punto sei solo contro tutti e contro o nonostante te stesso).
Risparviandovi i particolari la mia chiosa, ripresa da un mirabile vecchio articolo della Gazza è stata: "e quindi... Merckx il più forte, Coppi il più grande. Potremmo dire quindi, fuor di metafora: Carlsen il più forte (Campione a vs scelta) il più grande. Che ne pensate?"

Nessuna risposta.

Dopo due ore... "Merckx era dopato per cui le valutazioni cambiano di tenore".
Io :"Grazie per il tuo tempo".

Raramente ho visto così tanti stronzi prendersi dannatamente sul serio.

Che manica di pezzi di merda.

primaverino ha scritto:(...)

Dopo due ore... "Merckx era dopato per cui le valutazioni cambiano di tenore".
Io :"Grazie per il tuo tempo".

Raramente ho visto così tanti stronzi prendersi dannatamente sul serio.

Che manica di pezzi di merda.

Sono d'accordo anche se forse non per lo stesso motivo tuo. Pensi che gli scacchisti non siano dopati?

Rasputin ha scritto:

primaverino ha scritto:(...)

Dopo due ore... "Merckx era dopato per cui le valutazioni cambiano di tenore".
Io :"Grazie per il tuo tempo".

Raramente ho visto così tanti stronzi prendersi dannatamente sul serio.

Che manica di pezzi di merda.

Sono d'accordo anche se forse non per lo stesso motivo tuo. Pensi che gli scacchisti non siano dopati?

Ascolto volentieri il tuo motivo.

Mah... ho appreso solo oggi, che i protocolli antidoping esistono anche negli scacchi.
La FIDE sin dal 1999 applica i protocolli WADA, mossa obbligatoria per l'affiliazione internazionale (al CIO?)
La Federazione Italiana, invece è affiliata al CONI dal 2009 per cui è soggetta ai controlli antidoping alla stregua degli sport di movimento.
Penso che esistano innumerevoli sostanze che favoriscono una maggior capacita di concentrazione, ma penso che nel medio o lungo termine facciano più male che bene.
Ma sono solo congetture. Davvero è un argomento di cui non so.

primaverino ha scritto:
Ascolto volentieri il tuo motivo.

Mah... ho appreso solo oggi, che i protocolli antidoping esistono anche negli scacchi.
La FIDE sin dal 1999 applica i protocolli WADA, mossa obbligatoria per l'affiliazione internazionale (al CIO?)
La Federazione Italiana, invece è affiliata al CONI dal 2009 per cui è soggetta ai controlli antidoping alla stregua degli sport di movimento.
Penso che esistano innumerevoli sostanze che favoriscono una maggior capacita di concentrazione, ma penso che nel medio o lungo termine facciano più male che bene.
Ma sono solo congetture. Davvero è un argomento di cui non so.

Allora, per cominciare:

- TUTTI gli agonisti a partire da un certo livello prendono sostanze/medicinali atti ad incrementare le prestazioni attraverso una maggiore capacità di carichi di allenamento

- i protocolli antidoping sono l'ipocrisia alla terza potenza, come fare una sega a un lucchetto ed aspettarsi che sborri.

- TUTTE le sostanze atte ad incrementare le prestazioni nel medio o lungo termine fanno più male che bene, e gli sportivi lo sanno

- nel caso di scacchisti e, ad esempio, tiratori con pistola, fucile ed anche arcieri, per fare un esempio, si usano in genere betabloccanti.

Ti ricordi di qui

https://atei.forumattivo.com/t3710-doping-e-incidenti#257733

?

Rasputin ha scritto:

primaverino ha scritto:
Ascolto volentieri il tuo motivo.***

Ti ricordi di qui(<>)

https://atei.forumattivo.com/t3710-doping-e-incidenti#257733

?

*** il motivo per il quale non ami gli scacchisti?

(<>)
Gran bel thread perbacco.
Sono andato a rivedere il "supersalto di Bubka" che a 30 anni di distanza rimane tuttora impressionante e insuperato, anche se solo ufficiosamente.

Dai che tra poco ci sono le Olimpiadi e si torna a parlare di cose serie. Speriamo che tra quelli che lurkano, si iscrivono e poi non postano, si riesca a coinvolgere gente nuova per parlare di sport a livello Rasp & prim international...

A proposito, stai seguendo i mondiali di atletica?
O gli europei di volley donne?
O i mondiali di ginnastica ritmica?

@ Minsky
Nel caso, per favore, appena puoi riporta il tutto in un thread appropriato. Thx.

primaverino ha scritto:

Rasputin ha scritto:

primaverino ha scritto:
Ascolto volentieri il tuo motivo.***

Ti ricordi di qui(<>)

https://atei.forumattivo.com/t3710-doping-e-incidenti#257733

?

*** il motivo per il quale non ami gli scacchisti?

Non mi pare di aver detto che non amo gli scacchisti  

primaverino ha scritto:
(<>)
Gran bel thread perbacco.
Sono andato a rivedere il "supersalto di Bubka" che a 30 anni di distanza rimane tuttora impressionante e insuperato, anche se solo ufficiosamente.

https://it.wikipedia.org/wiki/Armand_Duplantis

Domani sera lo vedi in azione ai mondiali di atletica leggera. Entra in genere quando gli altri o hanno giá esaurito i tentativi o hanno l'acqua al collo, è un alieno, un mutante.

(...)

primaverino ha scritto:

A proposito, stai seguendo i mondiali di atletica?
O gli europei di volley donne?
O i mondiali di ginnastica ritmica?

Solo i primi, gli altri due non mi interessano

primaverino ha scritto:
@ Minsky
Nel caso, per favore, appena puoi riporta il tutto in un thread appropriato. Thx.

Ehm, cioè?
Quale di questi ti sembra più appropriato (o quale altro)?
Doping e incidenti
Sport pericolosi
qualcuno gioca a scacchi?

Minsky ha scritto:

primaverino ha scritto:
@ Minsky
Nel caso, per favore, appena puoi riporta il tutto in un thread appropriato. Thx.

Ehm, cioè?
Quale di questi ti sembra più appropriato (o quale altro)?
Doping e incidenti
Sport pericolosi
qualcuno gioca a scacchi?

Ah... giusto!...
Un topic sull'atletica a questo punto, dato che ci sono i Mondiali in corso.
E poi l'anno prossimo ci saranno le Olimpiadi.
Va bene che c'è tempo...

primaverino ha scritto:

Minsky ha scritto:

primaverino ha scritto:
@ Minsky
Nel caso, per favore, appena puoi riporta il tutto in un thread appropriato. Thx.

Ehm, cioè?
Quale di questi ti sembra più appropriato (o quale altro)?
Doping e incidenti
Sport pericolosi
qualcuno gioca a scacchi?

Ah... giusto!...
Un topic sull'atletica a questo punto, dato che ci sono i Mondiali in corso.
E poi l'anno prossimo ci saranno le Olimpiadi.
Va bene che c'è tempo...

Bene allora facciamo così: apri pure un nuovo thread con il titolo che ti sembra più consono, poi io sposto quanto relativo su quello.

primaverino ha scritto:

Minsky ha scritto:

primaverino ha scritto:
@ Minsky
Nel caso, per favore, appena puoi riporta il tutto in un thread appropriato. Thx.

Ehm, cioè?
Quale di questi ti sembra più appropriato (o quale altro)?
Doping e incidenti
Sport pericolosi
qualcuno gioca a scacchi?

Ah... giusto!...
Un topic sull'atletica a questo punto, dato che ci sono i Mondiali in corso.
E poi l'anno prossimo ci saranno le Olimpiadi.
Va bene che c'è tempo...

Ma al buon Jacobs è morto il pusher? 

Koan ha scritto:

primaverino ha scritto:

Minsky ha scritto:

primaverino ha scritto:
@ Minsky
Nel caso, per favore, appena puoi riporta il tutto in un thread appropriato. Thx.

Ehm, cioè?
Quale di questi ti sembra più appropriato (o quale altro)?
Doping e incidenti
Sport pericolosi
qualcuno gioca a scacchi?

Ah... giusto!...
Un topic sull'atletica a questo punto, dato che ci sono i Mondiali in corso.
E poi l'anno prossimo ci saranno le Olimpiadi.
Va bene che c'è tempo...

Ma al buon Jacobs è morto il pusher? 

Non credo. Più che altro sarà in testa alla gara (quella vera) il medico di qualcun altro

Koan ha scritto:Ma al buon Jacobs è morto il pusher? 

Giusto pochi giorni fa ho letto un articolo di un presunto "esperto" che sottolineava il fatto che Marcel Jacobs, dopo l'oro olimpico avesse raccolto solo "briciole di piccola gloria" insinuando sospetti nel merito.
Questo gigantesco imbecille tralasciava la serie di infortuni occorsi al povero Marcel e non teneva conto dell'oro mondiale nei 60 indoor oltre all'oro europeo sui 100 piani, ottenuti peraltro l'anno scorso.
Pertanto dopo un 2021 probabilmente irripetibile* un 2022 comunque ad un livello molto alto.
Vero pure, che questo 2023 rappresenta il momento più basso nella carriera dell'atleta azzurro in termini di elevate prestazioni, come la sconfitta nei 60 indoor ai Campionati italiani starebbe a dimostrare, ma da qui a recitarne il De Profundis mi pare che ce ne passi.
Sospenderei qualsiasi giudizio di merito fino al ternine delle prossime Olimpiadi e (in caso di proseguo del momento "no") alneno fino alla prossima Diamond League.

Ancora una volta la cultura sportiva degli imbrattacarta nostrani, si rivela in tutta la sua fastidiosa saccenza.
Se ad un calciatore, dopo un paio di stagioni alla grande, ne capita una sottotono e/o costellata da infortuni più o meno gravi, si comincia a dare la colpa alla sfiga, al preparatore atletico, alla "condizione", allo stress e via vaticinando, se capita ad un atleta o peggio ancora ad un ciclista, già si intravvedono tra le righe, i sorrisetti idioti di coglioni pagati per (stra)parlare di sport.

*) la Storia dello Sport è piena di grandissimi atleti che a certi livelli han vinto poco, ma l'accoppiata di Jacobs è pareggiata da pochi e superata solo da campionissimi e leggende. E comunque non è ancora finita.

p.s.: Koan, pulzella mirabile, naturalmente tu non centri. �

primaverino ha scritto:
Giusto pochi giorni fa ho letto un articolo di un presunto "esperto" che sottolineava il fatto che Marcel Jacobs, dopo l'oro olimpico avesse raccolto solo "briciole di piccola gloria" insinuando sospetti nel merito.

Sospetti di cosa?

primaverino ha scritto:Questo gigantesco imbecille tralasciava la serie di infortuni occorsi al povero Marcel e non teneva conto dell'oro mondiale nei 60 indoor oltre all'oro europeo sui 100 piani, ottenuti peraltro l'anno scorso.

Infortuni comuni alla maggioranza degli atleti.

primaverino ha scritto:Pertanto dopo un 2021 probabilmente irripetibile* un 2022 comunque ad un livello molto alto.
Vero pure, che questo 2023 rappresenta il momento più basso nella carriera dell'atleta azzurro in termini di elevate prestazioni, come la sconfitta nei 60 indoor ai Campionati italiani starebbe a dimostrare, ma da qui a recitarne il De Profundis mi pare che ce ne passi.

Jacob mi sta simpatico (a dispetto del nome giudeo) ma occhio al campanilismo azzurro, che non sopporto assieme a quello di qualsiasi altro colore. Marcel è nato in Texas

primaverino ha scritto:Sospenderei qualsiasi giudizio di merito fino al ternine delle prossime Olimpiadi e (in caso di proseguo del momento "no") alneno fino alla prossima Diamond League.

Non occorre nessun giudizio di merito. Ha vinto un oro olimpico e non deve dimostrare più nulla a nessuno.

primaverino ha scritto:Ancora una volta la cultura sportiva degli imbrattacarta nostrani, si rivela in tutta la sua fastidiosa saccenza.
Se ad un calciatore, dopo un paio di stagioni alla grande, ne capita una sottotono e/o costellata da infortuni più o meno gravi, si comincia a dare la colpa alla sfiga, al preparatore atletico, alla "condizione", allo stress e via vaticinando, se capita ad un atleta o peggio ancora ad un ciclista, già si intravvedono tra le righe, i sorrisetti idioti di coglioni pagati per (stra)parlare di sport.

*) la Storia dello Sport è piena di grandissimi atleti che a certi livelli han vinto poco, ma l'accoppiata di Jacobs è pareggiata da pochi e superata solo da campionissimi e leggende. E comunque non è ancora finita.

.

Rasputin ha scritto:

primaverino ha scritto:
[...] sospetti nel merito.

Sospetti di cosa? (1)

primaverino ha scritto:Questo gigantesco imbecille tralasciava la serie di infortuni occorsi al povero Marcel [...]

Infortuni comuni alla maggioranza degli atleti. (2)

primaverino ha scritto:[...]

Jacob mi sta simpatico (a dispetto del nome giudeo) ma occhio al campanilismo azzurro, che non sopporto assieme a quello di qualsiasi altro colore. Marcel è nato in Texas  
(3)

primaverino ha scritto:Sospenderei qualsiasi giudizio di merito [...]

Non occorre nessun giudizio di merito. Ha vinto un oro olimpico e non deve dimostrare più nulla a nessuno.
(4)

primaverino ha scritto:Ancora una volta la cultura sportiva degli imbrattacarta nostrani, si rivela in tutta la sua fastidiosa saccenza.[...]

.

1) di doping, secondo l'idiota di turno.
2) infatti: spiegalo a certi incompetenti.
3) ok, ma per quanto mi riguarda cerco sempre di essere obiettivo, anche se a differenza tua la nazionalizzazione dello sport non solo non mi disturba, ma anzi mi gasa.
La vittoria olimpica nella 4×100 fa il paio con la (bruttarella) vittoria all'Europeo pedatorio contro gli inglesi.
4) ça va sans dire.

Ma purtroppo il doppiopesismo degli scribacchini italici mi infastidisce alquanto.

primaverino ha scritto:
1) di doping, secondo l'idiota di turno.
2) infatti: spiegalo a certi incompetenti.
3) ok, ma per quanto mi riguarda cerco sempre di essere obiettivo, anche se a differenza tua la nazionalizzazione dello sport non solo non mi disturba, ma anzi mi gasa.
La vittoria olimpica nella 4×100 fa il paio con la (bruttarella) vittoria all'Europeo pedatorio contro gli inglesi.
4) ça va sans dire.

Ma purtroppo il doppiopesismo degli scribacchini italici mi infastidisce alquanto.

1) Sospetti? Ma in che mondo vivi?

https://atei.forumattivo.com/t3710-doping-e-incidenti#257733 ti ricordi?

https://atei.forumattivo.com/t3710-doping-e-incidenti#257759

https://atei.forumattivo.com/t3710-doping-e-incidenti#257891

https://atei.forumattivo.com/t3710-doping-e-incidenti#328461

https://atei.forumattivo.com/t3710-doping-e-incidenti#328463

ecceccecc


3) Non ho niente contro la nazionalizzazione dello sport (anche se in realtà nessuno decide dove nascere), quello che mi fa l'effetto di un riccio di mare nelle mutande è l'ipocrisia del "nello sport niente politica"

Rasputin ha scritto:

primaverino ha scritto:
1) di doping, secondo l'idiota di turno.

1) Sospetti? Ma in che mondo vivi?
[...]
3) Non ho niente contro la nazionalizzazione dello sport (anche se in realtà nessuno decide dove nascere), quello che mi fa l'effetto di un riccio di mare nelle mutande è l'ipocrisia del "nello sport niente politica"

Sì, mi sono espresso male.
Sottolineavo il fatto che secondo l'idiota di turno, i dopati sono solo atleti o ciclisti (di volta in volta) e mai gli altri sportivi (e men che meno i calciatori).

La politica nello sport fa schifo anche a me.
Al pari del discorso doping, fa comprendere appieno l'ipocrisia di CIO UEFA FIFA CONI e tutto il resto.

primaverino ha scritto:

Rasputin ha scritto:

primaverino ha scritto:
1) di doping, secondo l'idiota di turno.

1) Sospetti? Ma in che mondo vivi?
[...]
3) Non ho niente contro la nazionalizzazione dello sport (anche se in realtà nessuno decide dove nascere), quello che mi fa l'effetto di un riccio di mare nelle mutande è l'ipocrisia del "nello sport niente politica"

Sì, mi sono espresso male.
Sottolineavo il fatto che secondo l'idiota di turno, i dopati sono solo atleti o ciclisti (di volta in volta) e mai gli altri sportivi (e men che meno i calciatori).

La politica nello sport fa schifo anche a me.
Al pari del discorso doping, fa comprendere appieno l'ipocrisia di CIO UEFA FIFA CONI e tutto il resto.

Anche la nazionalizzazione dello sport comunque contribuisce all'ipocrisia del doping, la cui consuetudine a sua volta è strettamente collegata alle varie organizzazioni politiche che citi.

Calciatori, tennisti, tutti.

Una segnalazione OT (si tratta a mio parere di una delle discipline sportive più difficili se non la più difficile in assoluto), tra un'oretta dovrebbe entrare in azione l'amico Duplantis, non me lo voglio perdere.

Qui gira su eurosport ed un canale nazionale, da voi non so

Rasputin ha scritto:Una segnalazione OT (si tratta a mio parere di una delle discipline sportive più difficili se non la più difficile in assoluto), tra un'oretta dovrebbe entrare in azione l'amico Duplantis, non me lo voglio perdere.

Qui gira su eurosport ed un canale nazionale, da voi non so

Da noi Rai2 e RaiSport.
Eurosport non la becco.
Sarà a pagamento...

primaverino ha scritto:

Rasputin ha scritto:Una segnalazione OT (si tratta a mio parere di una delle discipline sportive più difficili se non la più difficile in assoluto), tra un'oretta dovrebbe entrare in azione l'amico Duplantis, non me lo voglio perdere.

Qui gira su eurosport ed un canale nazionale, da voi non so

Da noi Rai2 e RaiSport.
Eurosport non la becco.
Sarà a pagamento...

Qui c'è eurosport 1 ed eurosport 2, a pagamento è solo la seconda.

Comunque mi sono sbagliato, Duplantis è stasera a partire dalle 7, adesso c'è sí il salto con l'asta ma quello dei decatleti (a mio parere, i veri superuomini, gli atleti più completi in assoluto)

Rasputin ha scritto:
Comunque mi sono sbagliato, Duplantis è stasera a partire dalle 7, adesso c'è sí il salto con l'asta ma quello dei decatleti (a mio parere, i veri superuomini, gli atleti più completi in assoluto)

Sì, quando avevi nominato l'alieno sono subito andato a guardare il programma dei Giochi.
Vedrò Duplantis su Rai2.

Concordo sui decatleti e ribadisco l'incultura sportiva di alcuni pseudo giornalisti nostrani.
Giusto un mese fa un cazzone sproloquiava proprio a proposito del Decathlon dicendo che è lo sport di chi non eccelle in niente.

Poi ci sono anche giornalisti assolutamente strepitosi, intendiamoci bene.

primaverino ha scritto:
Sì, quando avevi nominato l'alieno sono subito andato a guardare il programma dei Giochi.
Vedrò Duplantis su Rai2.

è interessante da vedere in sé, anche se in genere uccide un po' la competizione. Entra quando gli altri sono già agli sgoccioli (ed hanno la mutanda piena per l'attesa, ma allora, entra o no, 5,70, 5,80...) poi salta da solo, curiosamente gli unici "duelli" sono stati quelli con Lavillenie, un po' come ai tempi di Bubka e Vigneron, coi francesi sempre eterni secondi.

È arrivato al punto che gli chiedono l'autografo gli altri concorrenti:

https://www.eurosport.it/atletica/mondiali-di-atletica/2023/mondiali-2023-armand-duplantis-la-rockstar-l-avversario-cinese-gli-chiede-degli-autografi-durante-la-gara_vid1974916/video.shtml

e durante la gara

primaverino ha scritto:Concordo sui decatleti e ribadisco l'incultura sportiva di alcuni pseudo giornalisti nostrani.
Giusto un mese fa un cazzone sproloquiava proprio a proposito del Decathlon dicendo che è lo sport di chi non eccelle in niente.

Poi ci sono anche giornalisti assolutamente strepitosi, intendiamoci bene.

ce n'è uno, un inglese giovane con la chioma a fungo, che lavora per eurosport. Mi sta antipatico ma se ne intende davvero, e di tutto, non so come fa.

Lo ho visto commentare tornei di snooker ma anche la formula 1, ed all'improvviso l'altro ieri, voilá, atletica leggera e per quanto mi consentono le mie conoscenze non l'ho sentito dire nessuno sproposito.

Ricordo le sfide tra Bubka e Vigneron. Interessanti finchè il mostro non superò i 6 metri e gareggiò da solo fino a fine carriera,  uscendo dalla Storia per entrare nella leggenda.

In effetti vedere atleti che chiedono autografi al primo della classe in tempo reale, fa specie!
Ricordo episodi analoghi solo a Barcellona 92, quando i cestisti chiedevano autografi a Michael Jordan e (forse, non ricordo) alle altre stelle NBA.
vabbè, quello era il Dream Team (l'unico e il solo).

Certo che ci sono (e ci sono stati) giornalisti strepitosi...
Gianni Mura, per esempio. Cultura sportiva incredibile.
O Auro Bulbarelli, anche lui capace di passare da dissertazioni su Coppi e Bartali a Rosanna e Cifalà (biliardo) con una naturalezza incredibile ed una competenza enciclopedica.

Grande 4×100 alla faccia di quell'idiota di cui parlavo in questi giorni, che riguardo a Jacobs parlava di "briciole di piccola gloria".

primaverino ha scritto:Ricordo le sfide tra Bubka e Vigneron. Interessanti finchè il mostro non superò i 6 metri e gareggiò da solo fino a fine carriera,  uscendo dalla Storia per entrare nella leggenda.

In effetti vedere atleti che chiedono autografi al primo della classe in tempo reale, fa specie!
Ricordo episodi analoghi solo a Barcellona 92, quando i cestisti chiedevano autografi a Michael Jordan e (forse, non ricordo) alle altre stelle NBA.
vabbè, quello era il Dream Team (l'unico e il solo).

Certo che ci sono (e ci sono stati) giornalisti strepitosi...
Gianni Mura, per esempio. Cultura sportiva incredibile.
O Auro Bulbarelli, anche lui capace di passare da dissertazioni su Coppi e Bartali a Rosanna e Cifalà (biliardo) con una naturalezza incredibile ed una competenza enciclopedica.

Anche Gianni Minà. Per quanto, come Mura, definirlo come giornalista sportivo è assai riduttivo.

primaverino ha scritto:Grande 4×100 alla faccia di quell'idiota di cui parlavo in questi giorni, che riguardo a Jacobs parlava di "briciole di piccola gloria".

Mi hanno sorpreso, hanno battuto anche i giamaicani

Koan ha scritto:Anche Gianni Minà. Per quanto, come Mura, definirlo come giornalista sportivo è assai riduttivo.

Grandissimo! E concordo col tuo parere su entrambi.
E Sandro Ciotti (giusto per rimanere nel novero degli eclettici) ma comunque, rimanendo negli ambiti specifici citerei...
Gianni Clerici (tennis)
Aldo Giordani (basket)
Rino Tommasi (boxe e tennis, ma sulla boxe nr. 1 assoluto). 
La sua frase "sul mio personalissimo cartellino" l'ho fatta mia ed è un omaggio a lui ogni volta che la uso.
Pino Allievi (formula 1)
G.P. Galeazzi (canottaggio)
Massimo de Luca/Marino Bartoletti (calcio e basket)
Nico Cereghini (moto)

E chissà quanti non me ne sovvengono, al momento.
Una menzione speciale, infine, la merita Gianni Brera (secondo alcuni il più grande di tutti) 
Non mi è mai piaciuto e secondo me non capiva un cazzo. Che poi parlava di calcio, mica di sport difficili da capire. Solo per il fatto che parlasse male di Rivera (un fuoriclasse assoluto!) che lui aveva ribattezzato "Abatino" la dice tutta su quanto fosse sopravvalutato.

Sul mio personalissimo cartellino...

Staffetta 4x400 donne.
Lo sprint finale dell'Olanda è da cineteca: bruciate sul filo di lana Jamaica e Gran Bretagna in rimonta.

Anche l'Italia in finale: settime le ragazze e pure gli uomini. Bene, ma non benissimo.

Nella 4x100 naschile in evidenza l'India, che pur essendo un gigante per popolazione, a livello olimpico ha conquistato in tutta la sua storia solo una miserevole quantità di medaglie. Chissà perche'...

Sempre l'India impressionante nel giavellotto maschile: medaglia d'oro e tre atleti nei primi sei!

primaverino ha scritto:

Nella 4x100 naschile in evidenza l'India, che pur essendo un gigante per popolazione, a livello olimpico ha conquistato in tutta la sua storia solo una miserevole quantità di medaglie. Chissà perche'...

Io un'ipotesi ce l'ho. È possibile che vincano più medaglie se alle olimpiadi si aggiungessero le seguenti discipline:

- cricket

- equitazione su elefante

- caccia alla tigre

- digiuno ad oltranza

- Kamasutra

- nuoto nel Gange

- varie ed eventuali

primaverino ha scritto:

Koan ha scritto:Anche Gianni Minà. Per quanto, come Mura, definirlo come giornalista sportivo è assai riduttivo.

Grandissimo! E concordo col tuo parere su entrambi.
E Sandro Ciotti (giusto per rimanere nel novero degli eclettici) ma comunque, rimanendo negli ambiti specifici citerei...
Gianni Clerici (tennis)
Aldo Giordani (basket)
Rino Tommasi (boxe e tennis, ma sulla boxe nr. 1 assoluto). 
La sua frase "sul mio personalissimo cartellino" l'ho fatta mia ed è un omaggio a lui ogni volta che la uso.
Pino Allievi (formula 1)
G.P. Galeazzi (canottaggio)
Massimo de Luca/Marino Bartoletti (calcio e basket)
Nico Cereghini (moto)

E chissà quanti non me ne sovvengono, al momento.
Una menzione speciale, infine, la merita Gianni Brera (secondo alcuni il più grande di tutti) 
Non mi è mai piaciuto e secondo me non capiva un cazzo. Che poi parlava di calcio, mica di sport difficili da capire. Solo per il fatto che parlasse male di Rivera (un fuoriclasse assoluto!) che lui aveva ribattezzato "Abatino" la dice tutta su quanto fosse sopravvalutato.

Sul mio personalissimo cartellino...

Brera lo amo per "Re Brenno" e "Rombo di Tuono", omaggio al più grande attaccante del calcio italiano. Io di calcio ne capisco poco, ma Luigi Riva da Leggiuno, lo adoro  

Koan ha scritto:
Brera lo amo per "Re Brenno" e "Rombo di Tuono", omaggio al più grande attaccante del calcio italiano. Io di calcio ne capisco poco, ma Luigi Riva da Leggiuno, lo adoro  

Re Brenno non l'ho letto.
Concordo su Gigi Riva.

primaverino ha scritto:

Koan ha scritto:
Brera lo amo per "Re Brenno" e "Rombo di Tuono", omaggio al più grande attaccante del calcio italiano. Io di calcio ne capisco poco, ma Luigi Riva da Leggiuno, lo adoro  

Re Brenno non l'ho letto.
Concordo su Gigi Riva.

Re Brenno era il primo soprannome dato da Brera a Riva, prima che coniasse il Rombo di Tuono.

Koan ha scritto:Re Brenno era il primo soprannome dato da Brera a Riva, prima che coniasse il Rombo di Tuono.

Non lo sapevo.
È un piacere interloquire...

Il punto della situazione...

Volley donne: la Turchia vince il suo primo (storico) titolo europeo, battendo la Serbia in una partita tiratissima ed emozionante.
Da molti anni il movimento turco è in grande evoluzione, le sue squadre di club sono fortissime e alla lunga, i risultati sono arrivati: complimenti.
Il quarto posto dell'Italia è una delusione e un fallimento senza attenuanti.

Volley uomini: siamo ai quarti e le ambizioni sono (more solito) da medaglia. Vedremo.

US Open: la finale annunciata è Alcaraz-Djokovic.
Penso che tanto Medvedev, quanto la rivelazione Shelton, non abbiano molte chance contro il marziano giovane e il marziano eterno. Peccato non si veda in chiaro.

Vuelta: l'unico, tra i grandi Giri, che mamma Rai non fa vedere... peccato.

Mondiali di Rugby: cominciano stasera con Francia-Nuova Zelanda. Imperdibili, secondo me: buona visione, se vi interessano.

primaverino ha scritto:Il punto della situazione...

Volley donne: la Turchia vince il suo primo (storico) titolo europeo, battendo la Serbia in una partita tiratissima ed emozionante.
Da molti anni il movimento turco è in grande evoluzione, le sue squadre di club sono fortissime e alla lunga, i risultati sono arrivati: complimenti.
Il quarto posto dell'Italia è una delusione e un fallimento senza attenuanti.

Volley uomini: siamo ai quarti e le ambizioni sono (more solito) da medaglia. Vedremo.

US Open: la finale annunciata è Alcaraz-Djokovic.
Penso che tanto Medvedev, quanto la rivelazione Shelton, non abbiano molte chance contro il marziano giovane e il marziano eterno. Peccato non si veda in chiaro.

Vuelta: l'unico, tra i grandi Giri, che mamma Rai non fa vedere... peccato.

Mondiali di Rugby: cominciano stasera con Francia-Nuova Zelanda. Imperdibili, secondo me: buona visione, se vi interessano.

Rispondo alle uniche due che un po' mi interessano:

- US open: non capisco perché qui non la trasmettono in free-TV, né se ne vede notizia

Comunque, viva "No-vax Djokovic"

- la Vuelta è stata trasmessa integralmente da Eurosport, da voi non si riceve?

Rasputin ha scritto:

primaverino ha scritto:Il punto della situazione...
[...]

Rispondo alle uniche due che un po' mi interessano:

- US open: non capisco perché qui non la trasmettono in free-TV, né se ne vede notizia  

Comunque, viva "No-vax Djokovic"  

- la Vuelta è stata trasmessa integralmente da Eurosport, da voi non si riceve?

Da noi Eurosport è solo a pagamento.
È pur vero che adesso sono un povero pensionato, ma non è questo il punto: sono contrario alla pay-tv e quindi non mi abbonerei a nessun canale nemmeno se l'abbonamento costasse 0.99 al mese.

Dimenticavo (imperdonabilmente per me, data la mia passione per la palla a spicchi) un accenno ai Mondiali di basket...
Il Team Usa è stato eliminato in semifinale, a sorpresa (ma non troppo) dai crucchi, che hanno una buonissima squadra.
L'altra finalista sarà la Serbia: che vinca il migliore.

L'Italia, che solo due anni fa aveva disputato un'ottima Olimpiade, culminata con un 5' posto che lasciava un po' d'amaro in bocca, giocandosela alla pari con Australia e Francia (poi rispettivamente bronzo e argento) ha parecchio deluso, nella rassegna iridata.
La buona notizia è che siamo comunque nelle prime otto.
Quella cattiva è che siamo nettamente i più scarsi, tra le prime otto. Un'involuzione che non mi aspettavo, ma va pur detto che il Movimento cestistico italiano, un tempo assai fiorente, ora versa in stato pietoso. Anche a livello di club...
Ad maiora.

primaverino ha scritto:
Da noi Eurosport è solo a pagamento.
È pur vero che adesso sono un povero pensionato, ma non è questo il punto: sono contrario alla pay-tv e quindi non mi abbonerei a nessun canale nemmeno se l'abbonamento costasse 0.99 al mese.

E paghi il canone per sorbirti



Il mio parere è che TUTTE le emittenti dovrebbero essere a pagamento, e col menú ben definito cosí chi paga sa quello che compra e paga SOLO quello che vuole vedere. Mi meraviglio che uno come te, che viene dalla ristorazione, non lo capisca.

primaverino ha scritto:Dimenticavo (imperdonabilmente per me, data la mia passione per la palla a spicchi) un accenno ai Mondiali di basket...
Il Team Usa è stato eliminato in semifinale, a sorpresa (ma non troppo) dai crucchi, che hanno una buonissima squadra.
L'altra finalista sarà la Serbia: che vinca il migliore.

Evento storico a mio parere, a quanto so gli NBA non erano stati MAI battuti...

Rasputin ha scritto:

primaverino ha scritto:Dimenticavo (imperdonabilmente per me, data la mia passione per la palla a spicchi) un accenno ai Mondiali di basket...
Il Team Usa è stato eliminato in semifinale, a sorpresa (ma non troppo) dai crucchi, che hanno una buonissima squadra.
L'altra finalista sarà la Serbia: che vinca il migliore.

Evento storico a mio parere, a quanto so gli NBA non erano stati MAI battuti...

No. Non ai mondiali.

Nel 2006 addirittura vennero eliminati in semifinale nonostante la presenza di autentici mostri del calibro di James, Wade, Anthony...

Quest'anno a onor del vero, avevavo una squadra non di primissimo piano, tuttavia i pronostici li davano comunque vincenti o perlomeno finalisti.

Alle Olimpiadi invece, gli Usa hanno sempre vinto, da Berlino 1936 in avanti, tranne:

Monaco 1972: il furto del secolo, con l'ultima azione fatta ripetere tre volte e l'ultimo canestro segnato oltre la sirena, ma convalidato dall'arbitro Arabadjan un dannato figlio di cane malato di protagonismo (suoi anche i capolavori contro Varese 77 e Bologna 81 in Coppa Campioni).

Mosca 1980: non presenti.

Seul 1988: l'ultima volta senza NBA e addirittura fuori dalla finale.

Con i pro in campo (dal Dream Team di Barcellona 92 in avanti) sempre vincenti, anche se alle ultime edizioni dei Giochi hanno sudato le proverbiali sette camicie per aver ragione di una grandissima Francia (a sua volta infarcita di giocatori NBA) che nel girone eliminatorio li aveva addirittura battuti.

Rasputin ha scritto:

Evento storico a mio parere, a quanto so gli NBA non erano stati MAI battuti...

primaverino ha scritto:No. Non ai mondiali.

Nel 2006 addirittura vennero eliminati in semifinale nonostante la presenza di autentici mostri del calibro di James, Wade, Anthony...

Quest'anno a onor del vero, avevavo una squadra non di primissimo piano, tuttavia i pronostici li davano comunque vincenti o perlomeno finalisti.

Alle Olimpiadi invece, gli Usa hanno sempre vinto, da Berlino 1936 in avanti, tranne:

Monaco 1972: il furto del secolo, con l'ultima azione fatta ripetere tre volte e l'ultimo canestro segnato oltre la sirena, ma convalidato dall'arbitro Arabadjan un dannato figlio di cane malato di protagonismo (suoi anche i capolavori contro Varese 77 e Bologna 81 in Coppa Campioni).

Mosca 1980: non presenti.

Seul 1988: l'ultima volta senza NBA e addirittura fuori dalla finale.

Con i pro in campo (dal Dream Team di Barcellona 92 in avanti) sempre vincenti, anche se alle ultime edizioni dei Giochi hanno sudato le proverbiali sette camicie per aver ragione di una grandissima Francia (a sua volta infarcita di giocatori NBA) che nel girone eliminatorio li aveva addirittura battuti.

Innanzitutto mi a tanta conoscenza, sul 1980 (e l'84 a Los Angeles) ho qualcosa da raccontare ma è un'altra storia.

Rasputin ha scritto:

primaverino ha scritto:[...] non mi abbonerei a nessun canale nemmeno se l'abbonamento costasse 0.99 al mese.

E paghi il canone per sorbirti
(merda)
Il mio parere è che TUTTE le emittenti dovrebbero essere a pagamento, e col menú ben definito cosí chi paga sa quello che compra e paga SOLO quello che vuole vedere. Mi meraviglio che uno come te, che viene dalla ristorazione, non lo capisca.

Non vedo perchè dovrei pagare quello che ora vedo gratis (pagato dalla pubblicità).

La Rai è pubblica (cioè di tutti, ovvero anche mia)  e il canone lo pago volentieri.
Purtroppo per correre dietro alle tv commerciali (Mediaset, in particolare) la qualità dei programmi è vieppiù calata, ma c'è ancora parecchio di buono sui tematici (Rai5, RaiSport, RaiStoria RaiScuola).

Comunque siamo OT.
Se sei d'accordo puoi replicare altrove (tipo "chiacchieriamo" o se c'è, in qualche topic specifico).
Siccome sono un utente tipicamente "da bar sport" mi spiacerebbe che questo thread venisse inquinato da altri argomenti.

Edit: Minsky, per favore, sposta questo post altrove. Thanks.

Rasputin ha scritto:
Innanzitutto mi a tanta conoscenza, sul 1980 (e l'84 a Los Angeles) ho qualcosa da raccontare ma è un'altra storia.

Troppo buono...
Riguardo alla vicenda del doppio boicottaggio, ricordo solo che cominciarono gli americani a causa dell'invasione sovietica dell'Afghanistan.

Dimmi pure. Mi interessa.

Rasputin ha scritto:

primaverino ha scritto:[...] non mi abbonerei a nessun canale nemmeno se l'abbonamento costasse 0.99 al mese.

E paghi il canone per sorbirti
(merda)
Il mio parere è che TUTTE le emittenti dovrebbero essere a pagamento, e col menú ben definito cosí chi paga sa quello che compra e paga SOLO quello che vuole vedere. Mi meraviglio che uno come te, che viene dalla ristorazione, non lo capisca.

primaverino ha scritto:Non vedo perchè dovrei pagare quello che ora vedo gratis (pagato dalla pubblicità).

La Rai è pubblica (cioè di tutti, ovvero anche mia)  e il canone lo pago volentieri.
Purtroppo per correre dietro alle tv commerciali (Mediaset, in particolare) la qualità dei programmi è vieppiù calata, ma c'è ancora parecchio di buono sui tematici (Rai5, RaiSport, RaiStoria RaiScuola).

Ehm, ci vedo bene? In due righe dici che vedi qualcosa gratis e che lo paghi?

primaverino ha scritto:Comunque siamo OT.
Se sei d'accordo puoi replicare altrove (tipo "chiacchieriamo" o se c'è, in qualche topic specifico).
Siccome sono un utente tipicamente "da bar sport" mi spiacerebbe che questo thread venisse inquinato da altri argomenti.

Va bene, come sai qui siamo elastici sugli OT ma sposta pure dove ti pare.

primaverino ha scritto:

Rasputin ha scritto:
Innanzitutto mi a tanta conoscenza, sul 1980 (e l'84 a Los Angeles) ho qualcosa da raccontare ma è un'altra storia.

Troppo buono...
Riguardo alla vicenda del doppio boicottaggio, ricordo solo che cominciarono gli americani a causa dell'invasione sovietica dell'Afghanistan.

Dimmi pure. Mi interessa.

Pensavo di averlo scritto da qualche parte qui ma non lo trovo.

È una storia lunga, ma se davvero ti interessa ti do uno stimolo: chi è l'unico italiano ad avere vinto una medaglia olimpica nel sollevamento pesi categoria massimi?

Rasputin ha scritto:

primaverino ha scritto:

Rasputin ha scritto:
Innanzitutto mi a tanta conoscenza, sul 1980 (e l'84 a Los Angeles) ho qualcosa da raccontare ma è un'altra storia.

Troppo buono...
Riguardo alla vicenda del doppio boicottaggio, ricordo solo che cominciarono gli americani a causa dell'invasione sovietica dell'Afghanistan.

Dimmi pure. Mi interessa.

Pensavo di averlo scritto da qualche parte qui ma non lo trovo.

È una storia lunga, ma se davvero ti interessa ti do uno stimolo: chi è l'unico italiano ad avere vinto una medaglia olimpica nel sollevamento pesi categoria massimi?

A memoria Norbert Oberburger, ma potrei sbagliarni.
Lo vedevo ogni tanto a Merano, durante il servizio militare. Una bestia pazzesca, ma relativamente piccolo rispetto ad autentici colossi.

Rasputin ha scritto:

primaverino ha scritto:Non vedo perchè dovrei pagare quello che ora vedo gratis (pagato dalla pubblicità).

La Rai è pubblica (cioè di tutti, ovvero anche mia)  e il canone lo pago volentieri.
Purtroppo per correre dietro alle tv commerciali (Mediaset, in particolare) la qualità dei programmi è vieppiù calata, ma c'è ancora parecchio di buono sui tematici (Rai5, RaiSport, RaiStoria RaiScuola).

Ehm, ci vedo bene? In due righe dici che vedi qualcosa gratis e che lo paghi?

E dai, cazzo!
La Rai la pago (e volentieri, ma sia chiaro che se abolissero il canone non obietterei, dato che i soldi son quello che sono).
Tutto il resto lo vedo gratis.

primaverino ha scritto:
A memoria Norbert Oberburger, ma potrei sbagliarni.
Lo vedevo ogni tanto a Merano, durante il servizio militare. Una bestia pazzesca, ma relativamente piccolo rispetto ad autentici colossi.

Bravo, sei davvero un conoscitore. Io l'ho conosciuto di persona, lui meranese io cresciuto a Trento. L'ho conosciuto perché un mio amico, Paolo, a quel tempo studente era un buon pesista mediomassimo a livello regionale e dopo le olimpiadi di Los Angeles (e la relativa apoteosi della squadra meranese) da studente aveva deciso di trasferirsi a Merano per un periodo, per allenarsi con quelli che allora erano in Italia i migliori in assoluto.

Sono andato a trovarlo, a quel tempo il prodotto più in voga era il Decadurabolin, un anabolico a base di Androlon.

I ragazzi avevano problemi perché dovevano farsi 200mg al giorno, e le fiale ne avevano "solo" 50.

Avevano quindi la pancia (iniezioni in tessuto grasso come l'eparina ecc) piena di buchi e non avevano più posto.

Indovina un po' cos'hanno fatto (occhio Merano!)

primaverino ha scritto:
E dai, cazzo!
La Rai la pago (e volentieri, ma sia chiaro che se abolissero il canone non obietterei, dato che i soldi son quello che sono).
Tutto il resto lo vedo gratis.

No. Paghi il canone per avere la TV, casomai ti fosse sfuggito il fatto che il canone NON è il pagamento di un servizio, bensí una tassa sulla proprietà.

Rasputin ha scritto:

primaverino ha scritto:
A memoria Norbert Oberburger [...]

[...]
Avevano quindi la pancia (iniezioni in tessuto grasso come l'eparina ecc) piena di buchi e non avevano più posto.

Indovina un po' cos'hanno fatto (occhio Merano!)

Mmmm... non ci arrivo.
Dimmi.

primaverino ha scritto:

Rasputin ha scritto:

primaverino ha scritto:
A memoria Norbert Oberburger [...]

[...]
Avevano quindi la pancia (iniezioni in tessuto grasso come l'eparina ecc) piena di buchi e non avevano più posto.

Indovina un po' cos'hanno fatto (occhio Merano!)

Mmmm... non ci arrivo.
Dimmi.

All'ippodromo dal veterinario. Le fiale per i cavalli avevano esattamente 200 mg.

Rasputin ha scritto:
No. Paghi il canone per avere la TV, casomai ti fosse sfuggito il fatto che il canone NON è il pagamento di un servizio, bensí una tassa sulla proprietà.

Sì, hai ragione.
Fatto sta che ne beneficia la Rai (per il 90%).
Il 10% residuo va a confluire nell'anacronistico finanziamento pubblico all'Editoria, di cui beneficiano i giornali ex partito, le cooperative (tipo il Manifesto) e alcune pubblicazioni diocesane (e figurarsi...)
Tra i quotidiani di una certa importanza ne beneficia solo Libero, in quanto organo ufficiale del Movimento Monarchico Italiano. (sic!)

Rasputin ha scritto:

All'ippodromo dal veterinario. Le fiale per i cavalli avevano esattamente 200 mg.

Ostia! (Antico porto romano)

Edit: in effetti non avevo colto l'indizio. E sì che la mia caserma era proprio davanti all'ippodromo.

primaverino ha scritto:

Rasputin ha scritto:
No. Paghi il canone per avere la TV, casomai ti fosse sfuggito il fatto che il canone NON è il pagamento di un servizio, bensí una tassa sulla proprietà.

Sì, hai ragione.
Fatto sta che ne beneficia la Rai (per il 90%).
Il 10% residuo va a confluire nell'anacronistico finanziamento pubblico all'Editoria, di cui beneficiano i giornali ex partito, le cooperative (tipo il Manifesto) e alcune pubblicazioni diocesane (e figurarsi...)
Tra i quotidiani di una certa importanza ne beneficia solo Libero, in quanto organo ufficiale del Movimento Monarchico Italiano. (sic!)

Fatto sta che ne beneficiano servizi che non hai richiesto.

È come se all'unico ristorante della città obbligassi un cliente a pagare il menú anch se lui vuole solo un piatto di spaghetti.