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I lavori piú strani/divertenti che avete fatto

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Messaggio Da Ateopitecus millantatoris Mer 15 Lug 2020 - 23:04

Sdrammatizziamo un po gli argomenti: quali sono i lavori piú strani/divertenti che avete fatto?
Inizio io: ho fatto il "finto scienziato" in realtá lobbista. Lavoravo in un "istituto" o "think tank" e li facevo lo "scienziato", mentre in realtá facevo il lobista nascosto. è stata un esperienza divertentissima, mi é capitato di fare un discorso in francese davanti all allora minstro dell ambiente loro (Ms Royal) senza sapere il francese. Avevo 10´ e 3 slides a disposizione, mi son preparato il discorso con google translator, fatto correggere da un madrelingua e poi imparato e ripetuto, il bello é quando son arivate le domande e rispondeve in pidgin french ahahahha
Sempre nello stesso istituto avevamo come cliente la commissione EU e h fatto un sacco di riunioni su diverse politiche, ed é stato davvero divertente perché spesso si notava che nella stanza nessuno aveva idea di quel che si parlava...
Tra l altro il mio capo era uno dei fondatori dei verdi tedeschi, uno spinellomane da paura e mi pagava parte stipendio in erba

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Messaggio Da Rasputin Mer 15 Lug 2020 - 23:26

Ateus vulgaris familiaris ha scritto:Sdrammatizziamo un po gli argomenti: quali sono i lavori piú strani/divertenti che avete fatto?
Inizio io: ho fatto il "finto scienziato" in realtá lobbista. Lavoravo in un "istituto" o "think tank" e li facevo lo "scienziato", mentre in realtá facevo il lobista nascosto. è stata un esperienza divertentissima, mi é capitato di fare un discorso in francese davanti all allora minstro dell ambiente loro (Ms Royal) senza sapere il francese. Avevo 10´ e 3 slides a disposizione, mi son preparato il discorso con google translator, fatto correggere da un madrelingua e poi imparato e ripetuto, il bello é quando son arivate le domande e rispondeve in pidgin french ahahahha
Sempre nello stesso istituto avevamo come cliente la commissione EU e h fatto un sacco di riunioni su diverse politiche, ed é stato davvero divertente perché spesso si notava che nella stanza nessuno aveva idea di quel che si parlava...
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E ti si nota ancora mgreen

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Messaggio Da Minsky Gio 16 Lug 2020 - 9:08

Ateus vulgaris familiaris ha scritto:Sdrammatizziamo un po gli argomenti: quali sono i lavori piú strani/divertenti che avete fatto?
Inizio io: ho fatto il "finto scienziato" in realtá lobbista. Lavoravo in un "istituto" o "think tank" e li facevo lo "scienziato", mentre in realtá facevo il lobista nascosto. è stata un esperienza divertentissima, mi é capitato di fare un discorso in francese davanti all allora minstro dell ambiente loro (Ms Royal) senza sapere il francese. Avevo 10´ e 3 slides a disposizione, mi son preparato il discorso con google translator, fatto correggere da un madrelingua e poi imparato e ripetuto, il bello é quando son arivate le domande e rispondeve in pidgin french ahahahha
Sempre nello stesso istituto avevamo come cliente la commissione EU e h fatto un sacco di riunioni su diverse politiche, ed é stato davvero divertente perché spesso si notava che nella stanza nessuno aveva idea di quel che si parlava...
Tra l altro il mio capo era uno dei fondatori dei verdi tedeschi, uno spinellomane da paura e mi pagava parte stipendio in erba
Ho cambiato diversi lavori prima di trovare la mia strada professionale, ma sono comunque sempre stati lavori veri. Nessuno mi ha mai pagato per trollare.

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Messaggio Da Rasputin Gio 16 Lug 2020 - 13:20

Io ho fatto un po' di tutto, da bagnino ad istruttore di nuoto che ero ancora minorenne a ladro (impiegato provinciale per 7 anni), poi da quando sono andato via da Cialtronia è stato uno spettacolo pirotecnico, da impiegato in reception a vicedirettore (dello stesso villaggio turistico), guida sub per turisti (con brevetto N.A.U.I. per gruppi fino a 4 persone), ristrutturazione piscine, commesso in un negozio di articoli sportivi, in questo tempo ho terminato gli studi ed ho cominciato a lavorare prima da interprete per la polizia spagnola (per lo più turisti inglesi che derubati dovevano sporgere denuncia per incassare il risarcimento dall'assicurazione), poi mi sono spostato in Germania e per una quindicina di anni ho vissuto bene traducendo manuali di istruzioni per macchine speciali, all'80% nel campo delle prove sui materiali, lavori da interprete per privati, polizia ed anche tribunale (quelli meglio pagati, ma anche più sporadici).

Negli ultimi 5-6 anni dopo che il lavori di traduzione sono scesi a zero (ah, la globalizzazione...) ho arrotondato bene riprendendo a dare lezioni di nuoto a bambini ed anche adulti nonché allenare aspiranti triatleti (non ho le conoscenze né l'esperienza per allenare quelli più progrediti).

Contemporaneamente ho iniziato quasi per caso a comprare e vendere accessori per tiratori sportivi, cacciatori e collezionisti, e adesso campo di quello anche perché da metà marzo le lezioni di nuoto si sono ridotte quasi a zero wall2

In questi giorni mi sto informando per fare richiesta di prepensionamento, si prende meno ma coprirei comodamente le spese vive di affitto luce telefono e riscaldamento, e con quello che sto guadagnando starei abbastanza bene...

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Messaggio Da Ateopitecus millantatoris Gio 16 Lug 2020 - 21:08

Nessuno mi paga per trollare, mi pago da solo, faccio l imprenditore perche' di carattere non sono adatto ad obbedire ;)
Che poi ho due imprese ma faccio il mantenuto, mi mantiene mia moglie col suo lavoro, von le due imprese faccio i peanuts e mi diverto


Ultima modifica di Ateus vulgaris familiaris il Gio 16 Lug 2020 - 21:09 - modificato 1 volta.

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Messaggio Da Rasputin Gio 16 Lug 2020 - 21:08

Ateus vulgaris familiaris ha scritto:Nessuno mi paga per trollare, mi pago da solo, faccio l imprenditore perche' di carattere non sono adatto ad obbedire ;)

Però la museruola te la metti mgreen moon

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Messaggio Da Ateopitecus millantatoris Gio 16 Lug 2020 - 21:10

La metto perche' non me la impone nessuno, la mettevo prima dell obbligo, ne ho capito l efficacia e quindi la uso ;)

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Messaggio Da Rasputin Gio 16 Lug 2020 - 21:12

Ateus vulgaris familiaris ha scritto:La metto perche' non me la impone nessuno, la mettevo prima dell obbligo, ne ho capito l efficacia e quindi la uso ;)

Allora è un'altra cosa. Io non ho nulla contro le mascherine, e tutto contro le imposizioni.

Come ho già avuto occasione di comunicarti, per me puoi andare in giro remando in una vasca da bagno a rotelle vestito da Topo Gigio, ma non mi ci devi obbligare me wink..

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Messaggio Da Ateopitecus millantatoris Gio 16 Lug 2020 - 21:12

Comunque il lobbista era il piu divertente, fumato spinelli col capo anche al parlamento EU in attesa dei meeting ahahahha
Poi noi facevamo "politiche verdi", clienti Ikea, esso, governo malesiano per fsr digerire al mondo la deforestazione ahhaha, davvero lo ricordo come uno dei lavori piu divertenti
Ricordi un collowuio con Barroso con gli occhi come due fari ed ero in fattanza completa ma ero comunque piu sveglio di lui

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Messaggio Da Rasputin Gio 16 Lug 2020 - 21:14

Ateus vulgaris familiaris ha scritto:Comunque il lobbista era il piu divertente, fumato spinelli col capo anche al parlamento EU in attesa dei meeting ahahahha
Poi noi facevamo "politiche verdi", clienti Ikea, esso, governo malesiano per fsr digerire al mondo la deforestazione ahhaha, davvero lo ricordo come uno dei lavori piu divertenti

Io col capo sono arrivato anche al tiro di coca sul cofano di un'auto parcheggiata ed in mezzo ad una folla di carnevale occhiali snort

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Messaggio Da Ateopitecus millantatoris Gio 16 Lug 2020 - 21:15

Io bamba mai, solo alcol ed erba, il fatto e' che con erba son peggio di madde superiora di transpotting, festeggio qs estate i 30 anni di spini ogni fottuto giorno della mia vita


Ultima modifica di Ateus vulgaris familiaris il Gio 16 Lug 2020 - 21:20 - modificato 1 volta.

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Messaggio Da Rasputin Gio 16 Lug 2020 - 21:17

Ateus vulgaris familiaris ha scritto:Io bamba mai, solo alcol wd wrba, il fatto e' che con wrba son peggio di madde superiora di transpotting, festeggio qs estate i 30 anni di spini ogni fottuto giorno della mia vita

A me non è mai piaciuto fumare...e con la coca ho fatto un periodo, poi o smetti o diventa pericolosa davvero.

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Messaggio Da Ateopitecus millantatoris Gio 16 Lug 2020 - 21:19

Io nn ho mai fumato una sigaretta in vita mia, solo spini e al 90% con pipa ad acqua per ridurre condensato nei polmoni, ho una moglie soecializzata in calcolare la tua probabilita di morire in funzione di quello che assumi

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Messaggio Da Rasputin Gio 16 Lug 2020 - 21:21

Ateus vulgaris familiaris ha scritto:Io nn ho mai fumato una sigaretta in vita mia, solo spini e al 90% con pipa ad acqua per ridurre condensato nei polmoni, ho una moglie soecializzata in calcolare la tua probabilita di morire in funzione di quello che assumi

La probabilità di morire è sempre e comunque 100% mgreen

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Messaggio Da Ateopitecus millantatoris Gio 16 Lug 2020 - 21:23

La probabilita dipende dal lavoro che fai. Il pensionato ha il 100% di possibikita di morire sul lavoro, non andro mai in pensione quindi

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Messaggio Da Minsky Ven 17 Lug 2020 - 19:56

Ateus vulgaris familiaris ha scritto:La probabilita dipende dal lavoro che fai. Il pensionato ha il 100% di possibikita di morire sul lavoro, non andro mai in pensione quindi
Nonnò, attento bene. La probabilità di morire è sempre esattamente del 100% per chiunque, come ha sottolineato Rasp. La probabilità di resuscitare invece è esattamente dello 0% (zero per cento), diocristi inclusi. mgreen

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Messaggio Da Rasputin Ven 17 Lug 2020 - 20:12

Minsky ha scritto:
Ateus vulgaris familiaris ha scritto:La probabilita dipende dal lavoro che fai. Il pensionato ha il 100% di possibikita di morire sul lavoro, non andro mai in pensione quindi
Nonnò, attento bene. La probabilità di morire è sempre esattamente del 100% per chiunque, come ha sottolineato Rasp. La probabilità di resuscitare invece è esattamente dello 0% (zero per cento), diocristi inclusi. mgreen

Ho omesso di rispondergli specificando perché mi pareva appunto un po' fumato, comunque penso di avere capito cosa intendeva

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Messaggio Da SergioAD Mer 26 Ago 2020 - 11:21

Certo, io non posso più morire sul lavoro, ho la certezza di morire pensionato - era questa la battuta.

Però le imposizioni possono essere regole, il fatto che abbia viaggiato per tutta la vita mi sono dovuto attenere ai requisiti come visto, vaccini, vestiario, usi e costumi.

Feci con leggerezza in Ecuador (dopo 16 anni di Africa mi credevo furbo) e ci siamo ritrovati con l'ameba istiolitica, trichuris trichiura e altro. Ne feci una anche in Libia dove fui quasi arrestato e cacciato dal paese per irregolarità sul passaporto causati dalla polizia libica.

Ora, la vicina di mio figlio ha detto di essere positiva al covid dopo una festa - risultato sta in isolamento in attesa dei test pure lui, non può vedere noi e non può curare i malati terminali (gli fa le cure palliative).

Per rispondere alla domanda del tema, ho vissuto molti imprevisti alcuni strani, divertenti ed altri pericolosi.

SergioAD
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Messaggio Da Minsky Mer 26 Ago 2020 - 21:11

SergioAD ha scritto:[...]

Ora, la vicina di mio figlio ha detto di essere positiva al covid dopo una festa - risultato sta in isolamento in attesa dei test pure lui, non può vedere noi e non può curare i malati terminali (gli fa le cure palliative).

[...]
Non per sapere i fatti vostri della tua famiglia, ci mancherebbe, ma cosa c'entra che la vicina di tuo figlio sia positiva al covid? A meno che non sia pure la sua trombamica, s'intende... mgreen - premesso che personalmente, nella cerchia delle mie amicizie, conoscenze, parentele anche lontane, amici e conoscenti di parenti anche lontani, parenti di conoscenti, colleghi di lavoro personali e di amici e parenti e conoscenti, parenti di colleghi di lavoro, etc, etc, non ho notizia di uno dico un caso di ammalato di covid, men che meno di deceduti "in odore" di tale infezione, premesso ciò, se putacaso dovesse capitare che un condomino risulta positivo al covid, col cazzo che io o i miei familiari ci mettiamo in isolamento / facciamo tamponi o altro, finché stiamo benone.

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Messaggio Da Rasputin Mer 26 Ago 2020 - 21:16

Minsky ha scritto:
SergioAD ha scritto:[...]

Ora, la vicina di mio figlio ha detto di essere positiva al covid dopo una festa - risultato sta in isolamento in attesa dei test pure lui, non può vedere noi e non può curare i malati terminali (gli fa le cure palliative).

[...]
Non per sapere i fatti vostri della tua famiglia, ci mancherebbe, ma cosa c'entra che la vicina di tuo figlio sia positiva al covid? A meno che non sia pure la sua trombamica, s'intende... mgreen - premesso che personalmente, nella cerchia delle mie amicizie, conoscenze, parentele anche lontane, amici e conoscenti di parenti anche lontani, parenti di conoscenti, colleghi di lavoro personali e di amici e parenti e conoscenti, parenti di colleghi di lavoro, etc, etc, non ho notizia di uno dico un caso di ammalato di covid, men che meno di deceduti "in odore" di tale infezione, premesso ciò, se putacaso dovesse capitare che un condomino risulta positivo al covid, col cazzo che io o i miei familiari ci mettiamo in isolamento / facciamo tamponi o altro, finché stiamo benone.

Succede anche qui. Fino a poco fa cercavano di fare più tamponi possibile specie a quelli che rientrano dalle vacanze e mettevano i positivi in quarantena, ora siccome gli stanno finendo i tamponi mettono direttamente in quarantena quelli che rientrano da zone dichiarate a rischio.

A Berlino stanno tentando in tutti i modi di vietare la manifestazione antimisure prevista per sabato (arriva gente da tutta Europa, milioni) e mi sa - non so se sperarlo - che finisce a botte, senza le quali peraltro non mi pare si sia mai ottenuto granché.

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Messaggio Da Minsky Mer 26 Ago 2020 - 21:19

Rasputin ha scritto:

Succede anche qui. Fino a poco fa cercavano di fare più tamponi possibile specie a quelli che rientrano dalle vacanze e mettevano i positivi in quarantena, ora siccome gli stanno finendo i tamponi mettono direttamente in quarantena quelli che rientrano da zone dichiarate a rischio.

A Berlino stanno tentando in tutti i modi di vietare la manifestazione antimisure prevista per sabato (arriva gente da tutta Europa, milioni) e mi sa - non so se sperarlo - che finisce a botte, senza le quali peraltro non mi pare si sia mai ottenuto granché.
Io dico solo una cosa: ma i Black Bloc, quelli che spaccavano tutto, che fine hanno fatto? Non se ne vede più uno in giro. Sorge forte il sospetto che fossero al servizio del potere statale.

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e mangerà per un giorno.
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Messaggio Da Rasputin Mer 26 Ago 2020 - 21:22

Minsky ha scritto:
Rasputin ha scritto:

Succede anche qui. Fino a poco fa cercavano di fare più tamponi possibile specie a quelli che rientrano dalle vacanze e mettevano i positivi in quarantena, ora siccome gli stanno finendo i tamponi mettono direttamente in quarantena quelli che rientrano da zone dichiarate a rischio.

A Berlino stanno tentando in tutti i modi di vietare la manifestazione antimisure prevista per sabato (arriva gente da tutta Europa, milioni) e mi sa - non so se sperarlo - che finisce a botte, senza le quali peraltro non mi pare si sia mai ottenuto granché.
Io dico solo una cosa: ma i Black Bloc, quelli che spaccavano tutto, che fine hanno fatto? Non se ne vede più uno in giro. Sorge forte il sospetto che fossero al servizio del potere statale.

Qui l'omologo sono i cosiddetti "Antifa", la tattica è un po' diversa ma lo scopo è lo stesso, sono presunti controdimostranti che in realtà provocano e spaccano.

Le loro controdimostrazioni per sabato (mi pare 12) sono state ovviamente tutte autorizzate.

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Messaggio Da SergioAD Ven 28 Ago 2020 - 8:14

Minsky ha scritto:
SergioAD ha scritto:[...]

Ora, la vicina di mio figlio ha detto di essere positiva al covid dopo una festa - risultato sta in isolamento in attesa dei test pure lui, non può vedere noi e non può curare i malati terminali (gli fa le cure palliative).

[...]
Non per sapere i fatti vostri della tua famiglia, ci mancherebbe, ma cosa c'entra che la vicina di tuo figlio sia positiva al covid? A meno che non sia pure la sua trombamica, s'intende... mgreen - premesso che personalmente, nella cerchia delle mie amicizie, conoscenze, parentele anche lontane, amici e conoscenti di parenti anche lontani, parenti di conoscenti, colleghi di lavoro personali e di amici e parenti e conoscenti, parenti di colleghi di lavoro, etc, etc, non ho notizia di uno dico un caso di ammalato di covid, men che meno di deceduti "in odore" di tale infezione, premesso ciò, se putacaso dovesse capitare che un condomino risulta positivo al covid, col cazzo che io o i miei familiari ci mettiamo in isolamento / facciamo tamponi o altro, finché stiamo benone.

Evidentemente c'è stato l'errore - mio figlio vive da solo coi figli (a 400 mt da noi) sono tutte case con giardino ed è facile incontrarsi - ogni tanto gli da porzioni di quello che prepara, ricette marocchine, lei di origine marocchina, vedova e ha la figlia che vive a Londra. Detto questo per a) giustificare il contatto tipo; la possibile preoccupazione per i morti di fame che vengono in Italia in quanto si tratta di benestante; e c) non conosco il livello di relazione che hanno ma la distanza d'età mi fa essere perplesso.

Evidentemente il lavoro tipo di mio figlio lo fa andare (in sicurezza per protocollo) per le case dei malati terminali ma la probabilità di contagio con questa signora era aumentata e ha dovuto farlo sapere alla sanità. Cosa che a tempo suo facemmo tutti in situazione simili o di malessere, io poi devo stare attento ai polmoni.

Sono arrivato a distinguere il mio umanismo dalla fatalità per negligenza (insomma non presto molta attenzione verso chi sceglie la temerarietà e sta relativamente lontano da me - purtroppo mio nipote quando esce con alcuni dei suoi amici gli costringono a togliersi la maschera e di conseguenza applico un distanziamento sociale con lui dato che a casa nostra non è difficile.

Sostanzialmente - cosa succede tecnicamente?

C'è chi legge le pubblicazioni mediche e segue le procedure ufficiali - non nego che i racconti sono manipolati, anche con virologi politicizzati da cui viene fuori che:

a) c'è chi corre il rischio per il mercato (Trump);

b) c'è chi lo fa per fede irrazionale (l'opposizione italiana); e

c) c'è chi "ci è" (scemo, basso livello culturale).

La verità è che si può lavorare in sicurezza seguendo la procedura (c'erano da anni) - ma i connazionali non lo fanno e così si passa la piano B, la chiusura e il distanziamento sociale. Sono ancora umanista ma non mi piacciono i connazionali. Da tempo applico l'apartheid culturale, specialmente coi populisti (vedi il punto c).

Infine, si fa per guadagno che vale di più... succede anche nei forum.

Se mi commissionassero un progetto sull'informazione internettara, senza abbonamento e risorse, non guarderei cosa postare ma come farlo. Fatti un giro su Yahoo news e nota che tutti i titoli sono esche per cliccare notizie sciocche. Poi c'è il pannello dei cookies, privatezza, etc - che, se vai nelle opzioni gli puoi dire di no a tutto eppure mi sa che il pulsante più cliccato è "accetta tutto".

Ognuno di noi ha una sequenza personalizzata nei social media e siccome le notizie hanno una vita media di un giorno solo se non di meno allora passeranno messaggi subliminali insieme a quelli indicati dalla profilazione degli utenti.

C'è la notizia che vogliamo, il problema è quando la giriamo a chi vede altre notizie - questa di Briatore risale all'opposizione che legge altro minimizzando e ribaltando la responsabilità - credo che basta essere più colti che populisti.

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Messaggio Da Rasputin Ven 28 Ago 2020 - 13:08

SergioAD ha scritto:...
Sono arrivato a distinguere il mio umanismo dalla fatalità per negligenza (insomma non presto molta attenzione verso chi sceglie la temerarietà e sta relativamente lontano da me - purtroppo mio nipote quando esce con alcuni dei suoi amici gli costringono a togliersi la maschera e di conseguenza applico un distanziamento sociale con lui dato che a casa nostra non è difficile....

Ma tu sei davvero di quelli che credono che le mascherine servano a qualcosa oltre ad essere antigieniche per chi le porta, limitare la respirazione, ridurre l'apporto di ossigeno al cervello (va beh, in molti casi qui non si nota la differenza) e quindi la capacità di concentrazione, avere un influsso psicologico negativo a causa del fatto che non si vede la mimica facciale dell'interlocutore, creando quindi un disagio/diffidenza e complessivamente - a lungo andare - indebolire il sistema immunitario, il tutto per tentare (con un'efficacia piuttosto discutibile) di coprire un rischio che al momento attuale è paragonabile a quello di ricevere un meteorite in testa?

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Messaggio Da SergioAD Ven 28 Ago 2020 - 14:04

Rasputin ha scritto:
SergioAD ha scritto:...
Sono arrivato a distinguere il mio umanismo dalla fatalità per negligenza (insomma non presto molta attenzione verso chi sceglie la temerarietà e sta relativamente lontano da me - purtroppo mio nipote quando esce con alcuni dei suoi amici gli costringono a togliersi la maschera e di conseguenza applico un distanziamento sociale con lui dato che a casa nostra non è difficile....

Ma tu sei davvero di quelli che credono che le mascherine servano a qualcosa oltre ad essere antigieniche per chi le porta, limitare la respirazione, ridurre l'apporto di ossigeno al cervello (va beh, in molti casi qui non si nota la differenza) e quindi la capacità di concentrazione, avere un influsso psicologico negativo a causa del fatto che non si vede la mimica facciale dell'interlocutore, creando quindi un disagio/diffidenza e complessivamente - a lungo andare - indebolire il sistema immunitario, il tutto per tentare (con un'efficacia piuttosto discutibile) di coprire un rischio che al momento attuale è paragonabile a quello di ricevere un meteorite in testa?

Con me, per come mi si conosce, non si deve usare il termine "fede" e derivati - ma chiedere come e perché faccio le mie affermazioni - e non vuol dire che ho ragione ma ci dobbiamo arrivare magari insieme.

Le mascherine facciali che porto sono tipo 'filtering facepiece' 3 ossia sono indicate dalle specifiche per intercettare 99.97% delle particelle di 100 nano metri. La dimensione del corona virus è 80 nano metri e così la percentuale scende a qualche numero sopra il 90% poi tenendo conto che il vapore acqueo del respiro stesso agisce sul filtro da occlusione addizionale la percentuale sale di nuovo un poco.

Se la metto io e sono contagiato tu stando vicino a me partendo da un metro hai una probabilità inversamente proporzionale alla distanza di essere contagiato da me.

Vuol dire che se la mettiamo ambe due manteniamo quella stessa probabilità di tenere l'ambiente sano.

Allora, filtro, distanza e igiene permettono di "lavorare" in sicurezza esattamente come quando io mi sono trovato tra gente malata, ambienti inquinati da particelle fecali o ionizzate... costretto dal contratto nazionale di lavoro, infatti l'industria (specie per la difesa) è stupido fermarla.

Mi piacerebbe sapere invece quali dati sono a sostegno della tesi dell'inutilità delle FPP3, perché è relativamente facile convincere gli italiani a togliersela, a ballare senza considerare il distanziamento sociale o dire che non c'è nessun virus.


SergioAD
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Messaggio Da Rasputin Ven 28 Ago 2020 - 14:10

SergioAD ha scritto:
Rasputin ha scritto:
SergioAD ha scritto:...
Sono arrivato a distinguere il mio umanismo dalla fatalità per negligenza (insomma non presto molta attenzione verso chi sceglie la temerarietà e sta relativamente lontano da me - purtroppo mio nipote quando esce con alcuni dei suoi amici gli costringono a togliersi la maschera e di conseguenza applico un distanziamento sociale con lui dato che a casa nostra non è difficile....

Ma tu sei davvero di quelli che credono che le mascherine servano a qualcosa oltre ad essere antigieniche per chi le porta, limitare la respirazione, ridurre l'apporto di ossigeno al cervello (va beh, in molti casi qui non si nota la differenza) e quindi la capacità di concentrazione, avere un influsso psicologico negativo a causa del fatto che non si vede la mimica facciale dell'interlocutore, creando quindi un disagio/diffidenza e complessivamente - a lungo andare - indebolire il sistema immunitario, il tutto per tentare (con un'efficacia piuttosto discutibile) di coprire un rischio che al momento attuale è paragonabile a quello di ricevere un meteorite in testa?

Con me, per come mi si conosce, non si deve usare il termine "fede" e derivati - ma chiedere come e perché faccio le mie affermazioni - e non vuol dire che ho ragione ma ci dobbiamo arrivare magari insieme.

Le mascherine facciali che porto sono tipo 'filtering facepiece' 3 ossia sono indicate dalle specifiche per intercettare 99.97% delle particelle di 100 nano metri. La dimensione del corona virus è 80 nano metri e così la percentuale scende a qualche numero sopra il 90% poi tenendo conto che il vapore acqueo del respiro stesso agisce sul filtro da occlusione addizionale la percentuale sale di nuovo un poco.

Se la metto io e sono contagiato tu stando vicino a me partendo da un metro hai una probabilità inversamente proporzionale alla distanza di essere contagiato da me.

Vuol dire che se la mettiamo ambe due manteniamo quella stessa probabilità di tenere l'ambiente sano.

Allora, filtro, distanza e igiene permettono di "lavorare" in sicurezza esattamente come quando io mi sono trovato tra gente malata, ambienti inquinati da particelle fecali o ionizzate... costretto dal contratto nazionale di lavoro, infatti l'industria (specie per la difesa) è stupido fermarla.

Mi piacerebbe sapere invece quali dati sono a sostegno della tesi dell'inutilità delle FPP3, perché è relativamente facile convincere gli italiani a togliersela, a ballare senza considerare il distanziamento sociale o dire che non c'è nessun virus.


Sergio, tutto questo per un virus inattivo da inizio aprile e con un 99,9% di decorso asintomatico?

E quanti usano le FPP3? E quanti le usano correttamente? Non è che per caso l'inutilità sta nell'impossibilità di un'applicazione corretta nella vita di tutti i giorni?


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Messaggio Da SergioAD Ven 28 Ago 2020 - 15:43

Non porterò argomenti contro questo fisico - certo che preferisco i fisici ai medici ma qui lo trovo sbagliato e pseudoscientifico perché non contribuisce a niente lui non lo sa (non può saperlo).

L'immunità di gregge non è andata bene ed è significativo, fosse solo per l'atteggiamento del popolo svedese sulle procedura rispetto a tutti gli altri.

Io ho messo in gioco tre cose e oggi nel centro commerciale euroma 2 ho notato gente usare male le maschere, circa 5% e siccome le FPP3 non filtrano in ingresso allora io oggi posso essere stato contagiato... se leggi le mie osservazioni se non c'è reciprocità salta la sicurezza - questo è scientifico.

Tutti i sistemi di ricerca (ricerca di tutto quello che vuoi, dalla scoperta all'acquisizione, tutti si basano sulla conferma dei dati).

Inizia quello che si chiama ciclo di isteresi in cui i dati non indicano alcuna direzione o orientamento su cui lavorare - si chiama proprio fase di inizializzazione.

Poi si accumulano dati e parte la fase di acquisizione da cui se e solo se esistono dati oggettivi per un orientamento parte l'inseguimento o il tracciamento dell'informazione appena convertita dai dati e finché non ci sarà la conoscenza non ci potrà essere alcuna soluzione.

In attesa di soluzioni abbiamo usato il sapere che abbiamo rispetto ai virus che contiene la quarantena 14 giorni x 3 cicli per la certezza di non essere stato contagiato - se non è così ci saranno cambiamenti ma va dimostrato - e questo si chiama isolamento.

Come rimanere nella condizione di isolamento? a) ambiente sterile; b) allontanamento in base alla virulenza; e c) igiene personale.

I tecnici (fisici, ingegneri, etc...) non specialisti di medicina possono essere migliori nell'elaborazione delle procedure.

I tecnici specialisti di medicina sono gli unici ad essere in grado di elaborare processi relativi alla sanità.

Io lessi che nei casi di precipitazione delle condizioni polmonari i pazienti seguono in iter rischioso e con probabili strascichi allora comprai degli ossimetri per controllare l'ossigenazione in caso di sospetto, cosa che ho fatto e che mi ha fatto "sentire" più sicuro (che sotto 92% di ossigenazione si dovrebbe andare in emergenza ospedaliera).

Dunque togliere la mascherina e non starnutire davanti alla gente (lo starnuto vola a 120 km/orari), non toccare la gente specialmente gli immunodepressi, etc... ma cosa bisogna fare per noi, i nostri figli e i nostri amati anziani?

Io per sospetta amebiasi sono stato mandato in quarantena forzata durante una missione (trasferta) - gli altri non mettevano al corrente nessuno per non avere rotture di coglioni... capisci come nasce l'apartheid?

SergioAD
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Messaggio Da Rasputin Ven 28 Ago 2020 - 17:44

Ve bene Sergio, grazie ora so cosa devo fare a settembre quando vengo in vacanza, munirò l'auto di una pala da spartineve per aprirmi un varco tra i cadaveri putrescenti ammucchiati per la strada.

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Messaggio Da SergioAD Ven 28 Ago 2020 - 18:41

Se avessi ragione e nessun si mettesse le mascherine chirurgiche e fossero tanti da starti troppo vicino non ti basterebbe...

Tra virologi possono dissentire su alcuni dettagli ma se sono critici tra di loro come s'è visto allora sono politicizzati. Dove valgono più gli affari e i consensi per il principio che regola il mercato, il fattore umano è un processo o un prodotto del lavoro.

Comunque sapere quello che si deve fare è meglio che farsi convincere... lo facciamo con chi ha l'AIDS, l'epatite C, la meningite etc e lo ipotizziamo allo stesso modo per le malattie di cui si sa poco, che non hanno antidoti o in presenza di radiazioni (nel mio campo ci sono procedure in ogni manuale di campo per fare la cosa giusta, ipoteticamente).


Ultima modifica di SergioAD il Ven 28 Ago 2020 - 18:49 - modificato 1 volta.

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Messaggio Da Rasputin Ven 28 Ago 2020 - 18:48

SergioAD ha scritto:Se avessi ragione e nessun si mettesse le mascherine chirurgiche e fossero tanti da starti troppo vicino non ti basterebbe...

Tra virologi possono dissentire su alcuni dettagli ma se sono critici tra di loro come s'è visto allora sono politicizzati. Dove valgono più gli affari e i consensi per il principio che regola il fattore umano è un processo o un prodotto.

Comunque sapere quello che si deve fare è meglio che farsi convincere... lo facciamo con chi ha l'AIDS, l'epatite C, la meningite etc e lo ipotizziamo allo stesso modo per le malattie di cui si sa poco, che non hanno antidoti o in presenza di radiazioni (nel mio campo ci sono procedure in ogni manuale di campo per fare la cosa giusta, ipoteticamente).

Houston abbiamo un problema: dove sono i malati? No perché - almeno qui in Krautland - l'ultimo caso di Covid 19 ufficialmente segnalato da RKI (Robert Koch Institut, fonte ufficiale della quale si serve il governo tedesco) risale al 16 aprile.

Qui

https://euromomo.eu/graphs-and-maps/#z-scores-by-country

non si vede correlazione tra misure di contenimento e decorso dell'epidemia

e qui c'è un coglione della Stanford che esprime delle critiche a mio parere piuttosto fondate

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7163529/

come la mettiamo?

Ma siamo OT, un thread dedicato c'è:

https://atei.forumattivo.com/t6160-la-pandemia-prossima-ventura

tema attuale a partire da qui

https://atei.forumattivo.com/t6160p150-la-pandemia-prossima-ventura#397453

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Messaggio Da SergioAD Ven 28 Ago 2020 - 18:55

Se non ci sono malati non serve la discussione.

Lavoro solo sui dati ma se sono falsi allora siamo nell'area delle teorie della cospirazione e mi sento un imbecille senza che mi parli del problema di Huston.

SergioAD
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Messaggio Da Rasputin Ven 28 Ago 2020 - 19:16

SergioAD ha scritto:Se non ci sono malati non serve la discussione.

Lavoro solo sui dati ma se sono falsi allora siamo nell'area delle teorie della cospirazione e mi sento un imbecille senza che mi parli del problema di Huston.

Se ci sono malati non dovrebbe essere un problema dimostrarlo.

Ho messo anche dei link, non interessano?


Ultima modifica di Rasputin il Ven 28 Ago 2020 - 20:35 - modificato 1 volta.

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Messaggio Da Minsky Ven 28 Ago 2020 - 20:30

SergioAD ha scritto:
Minsky ha scritto:
SergioAD ha scritto:[...]

Ora, la vicina di mio figlio ha detto di essere positiva al covid dopo una festa - risultato sta in isolamento in attesa dei test pure lui, non può vedere noi e non può curare i malati terminali (gli fa le cure palliative).

[...]
Non per sapere i fatti vostri della tua famiglia, ci mancherebbe, ma cosa c'entra che la vicina di tuo figlio sia positiva al covid? A meno che non sia pure la sua trombamica, s'intende... mgreen - premesso che personalmente, nella cerchia delle mie amicizie, conoscenze, parentele anche lontane, amici e conoscenti di parenti anche lontani, parenti di conoscenti, colleghi di lavoro personali e di amici e parenti e conoscenti, parenti di colleghi di lavoro, etc, etc, non ho notizia di uno dico un caso di ammalato di covid, men che meno di deceduti "in odore" di tale infezione, premesso ciò, se putacaso dovesse capitare che un condomino risulta positivo al covid, col cazzo che io o i miei familiari ci mettiamo in isolamento / facciamo tamponi o altro, finché stiamo benone.

Evidentemente c'è stato l'errore - mio figlio vive da solo coi figli (a 400 mt da noi) sono tutte case con giardino ed è facile incontrarsi - ogni tanto gli da porzioni di quello che prepara, ricette marocchine, lei di origine marocchina, vedova e ha la figlia che vive a Londra. Detto questo per a) giustificare il contatto tipo; la possibile preoccupazione per i morti di fame che vengono in Italia in quanto si tratta di benestante; e c) non conosco il livello di relazione che hanno ma la distanza d'età mi fa essere perplesso.
Ovviamente scherzavo.
Quindi le pietanze marocchine trasmettono il coronavirus (e non lo chiedo per scherzo)?

SergioAD ha scritto:Evidentemente il lavoro tipo di mio figlio lo fa andare (in sicurezza per protocollo) per le case dei malati terminali ma la probabilità di contagio con questa signora era aumentata e ha dovuto farlo sapere alla sanità. Cosa che a tempo suo facemmo tutti in situazione simili o di malessere, io poi devo stare attento ai polmoni.
Ma qualcuno ha chiesto ai malati terminali se preferiscono dover fare a meno delle cure palliative o correre un remoto rischio di contrarre il covid (considerata la "sicurezza per protocollo")? Visto che comunque stanno lì lì per schiattare, davvero l'eventuale possibilità di crepare di covid incide in qualche misura percettibile sulla loro speranza di vita? Perché non chiederlo a loro, se preferiscono crepare soffrendo ma assolutamente senza covid?

SergioAD ha scritto:Sono arrivato a distinguere il mio umanismo dalla fatalità per negligenza (insomma non presto molta attenzione verso chi sceglie la temerarietà e sta relativamente lontano da me - purtroppo mio nipote quando esce con alcuni dei suoi amici gli costringono a togliersi la maschera e di conseguenza applico un distanziamento sociale con lui dato che a casa nostra non è difficile.

Sostanzialmente - cosa succede tecnicamente?

C'è chi legge le pubblicazioni mediche e segue le procedure ufficiali - non nego che i racconti sono manipolati, anche con virologi politicizzati da cui viene fuori che:

a) c'è chi corre il rischio per il mercato (Trump);

b) c'è chi lo fa per fede irrazionale (l'opposizione italiana); e

c) c'è chi "ci è" (scemo, basso livello culturale).

La verità è che si può lavorare in sicurezza seguendo la procedura (c'erano da anni) - ma i connazionali non lo fanno e così si passa la piano B, la chiusura e il distanziamento sociale.
No, no e no. Le cose non sono andate così. Le cose sono andate con Sala che invitava Zingaretti all'apericena in galleria a Milano, "abbracciate un cinese", Gigino che proclamava che il coronavairus non sarebbe mai arrivato da noi, stadi straripanti di gente impegnata a sputarsi addosso per due ore al gelo, etc. etc.
Poi d'un botto Giuseppi chiude "tutto", ma in realtà non si chiude niente. La quarantena di un'intera popolazione è impossibile. La quarantena di una popolazione di manichini di legno è fattibile, di persone vive no. È lapalissiano. La quarantena si fa ai pochi soggetti infetti o sospetti infetti, tenendoli in reclusione mentre tutti gli altri stanno a spasso normalmente, e qualcuno di questi si occupa di fornire i pasti e i servizi necessari ai reclusi. Infatti adesso è saltato fuori che nessun esperto aveva mai detto a Giuseppi di "chiudere tutto". È stata un'idea sua, perché l'omuncolo isterico e imbecille si è fatto prendere dal panico.
Allora. Leggi per favore questo: indagine di sieroprevalenza.
Gli occupati in settori essenziali e attivi durante la pandemia non presentano valori significativamente più elevati (2,8%) rispetto alla popolazione generale - così come emerge anche dallo studio spagnolo - o rispetto agli occupati in settori di attività economiche sospese (2,7%).

Quindi se ne deduce che tenere i lavoratori a casa non è servito ad un emerito cazzo. Chi è stato a casa ha preso l'infezione tal quale chi ha continuato a lavorare nei cosiddetti "settori essenziali". L'economia di mezzo Paese è stata distrutta per niente.

SergioAD ha scritto:Sono ancora umanista ma non mi piacciono i connazionali. Da tempo applico l'apartheid culturale, specialmente coi populisti (vedi il punto c).

Infine, si fa per guadagno che vale di più... succede anche nei forum.

Se mi commissionassero un progetto sull'informazione internettara, senza abbonamento e risorse, non guarderei cosa postare ma come farlo. Fatti un giro su Yahoo news e nota che tutti i titoli sono esche per cliccare notizie sciocche. Poi c'è il pannello dei cookies, privatezza, etc - che, se vai nelle opzioni gli puoi dire di no a tutto eppure mi sa che il pulsante più cliccato è "accetta tutto".

Ognuno di noi ha una sequenza personalizzata nei social media e siccome le notizie hanno una vita media di un giorno solo se non di meno allora passeranno messaggi subliminali insieme a quelli indicati dalla profilazione degli utenti.

C'è la notizia che vogliamo, il problema è quando la giriamo a chi vede altre notizie - questa di Briatore risale all'opposizione che legge altro minimizzando e ribaltando la responsabilità - credo che basta essere più colti che populisti.
Cosa c'entra Briatore se ti va me lo spieghi... pare che lo abbiano già dimesso quindi casomai è un'ulteriore prova che ormai il virus è innocuo persino per un vecchio puttaniere sfatto di cocaina e stravizi.

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Messaggio Da Minsky Ven 28 Ago 2020 - 21:05

SergioAD ha scritto:
Rasputin ha scritto:
SergioAD ha scritto:...
Sono arrivato a distinguere il mio umanismo dalla fatalità per negligenza (insomma non presto molta attenzione verso chi sceglie la temerarietà e sta relativamente lontano da me - purtroppo mio nipote quando esce con alcuni dei suoi amici gli costringono a togliersi la maschera e di conseguenza applico un distanziamento sociale con lui dato che a casa nostra non è difficile....

Ma tu sei davvero di quelli che credono che le mascherine servano a qualcosa oltre ad essere antigieniche per chi le porta, limitare la respirazione, ridurre l'apporto di ossigeno al cervello (va beh, in molti casi qui non si nota la differenza) e quindi la capacità di concentrazione, avere un influsso psicologico negativo a causa del fatto che non si vede la mimica facciale dell'interlocutore, creando quindi un disagio/diffidenza e complessivamente - a lungo andare - indebolire il sistema immunitario, il tutto per tentare (con un'efficacia piuttosto discutibile) di coprire un rischio che al momento attuale è paragonabile a quello di ricevere un meteorite in testa?

Con me, per come mi si conosce, non si deve usare il termine "fede" e derivati - ma chiedere come e perché faccio le mie affermazioni - e non vuol dire che ho ragione ma ci dobbiamo arrivare magari insieme.

Le mascherine facciali che porto sono tipo 'filtering facepiece' 3 ossia sono indicate dalle specifiche per intercettare 99.97% delle particelle di 100 nano metri. La dimensione del corona virus è 80 nano metri e così la percentuale scende a qualche numero sopra il 90% poi tenendo conto che il vapore acqueo del respiro stesso agisce sul filtro da occlusione addizionale la percentuale sale di nuovo un poco.

Se la metto io e sono contagiato tu stando vicino a me partendo da un metro hai una probabilità inversamente proporzionale alla distanza di essere contagiato da me.

Vuol dire che se la mettiamo ambe due manteniamo quella stessa probabilità di tenere l'ambiente sano.

Allora, filtro, distanza e igiene permettono di "lavorare" in sicurezza esattamente come quando io mi sono trovato tra gente malata, ambienti inquinati da particelle fecali o ionizzate... costretto dal contratto nazionale di lavoro, infatti l'industria (specie per la difesa) è stupido fermarla.

Mi piacerebbe sapere invece quali dati sono a sostegno della tesi dell'inutilità delle FPP3, perché è relativamente facile convincere gli italiani a togliersela, a ballare senza considerare il distanziamento sociale o dire che non c'è nessun virus.

Andiamo, su. Non è che non hai mai visto un impianto petrolchimico. Una maschera "scappa-scappa" pesa 3-4 etti, e protegge per pochi minuti. Giusto il tempo di scappare a gambe levate, appunto. Secondo te un oggetto che è poco più di un foglio di carta protegge? Senza avere una guarnizione di gomma strettamente aderente al viso? Inoltre la FFP3 ha la valvola di esalazione (e deve necessariamente averla perché altrimenti non riusciresti più a espirare). Quindi se sei contagiato chi ti sta vicino se lo prende.
Io dico che non c'è nessun virus, per me, perché io in discoteca non ci sono mai andato (vabbé, due volte soltanto nella vita, mi hanno costretto), allo stadio assolutamente mai, rifuggo le folle e frequento pochi buoni compagni con cui faccio escursioni in montagna in zone selvagge dove si trovano meno di due persone ogni dieci kilometri quadrati. La mia probabilità di contrarre il covid è zero. Invece è molto più alta la probabilità di avere altri generi di problemi, e infatti di questi altri mi preoccupo. Se mi preoccupassi del covid sarei semplicemente uno scemo.
Non è che prima del covid tutti facevano lingua-in-bocca con chiunque incontrassero per strada. E non è che prima del covid nessuno si lavava mai le mani. Non diciamo le solite banalità stereotipate sull'italiano medio. Questo genere di regole igieniche elementari ormai sono ben acquisite. Bastava un'informazione puntuale, precisa, non isterica. Chi ne ha fatto bandiera politica, ribaltando per giunta la posizione, sono stati i partiti al governo ben prima di quelli dell'opposizione. Questa è la verità. Chi ha fatto carne di porco dei diritti dei cittadini, e devastato l'economia di un Paese, è stato il governo, non l'opposizione, questa è la verità. E chi continua ad andare in giro con l'inutile e patetica mascherina sulla faccia avvalla le cialtronate del governo.

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