Ponte Morandi

Da Rasputin Mer 15 Ago 2018 - 23:36

Genova no?

Il ponte autostradale.

Strano a dirsi ne ho ricevuto notizia per primo da un amico tedesco

Da Holubice Gio 16 Ago 2018 - 6:01

Beh, ricordo che quando Di Pietro venne messo al mnistero dei trasporti, scrtabellando i contratti, si accorse che il gruppo Autostrade si era impegnato a incassare i cospiqui denari dei pedaggi, a patto di fare la necessaria manutenzione, e costruire numero 'x' chilometri di nuovi tratti autostradali (ricordiamocelo, i pedaggi dovrebbero servire per finanziare nuove autostrade). Beh, Di Pietro si accorse che nei (mi pare) 15 anni di concessione il gruppo Autostrade (privato) aveva incassato i soldi, ma non aveva costruito un metro di nuovi tratti. Intimo' al concessionario di:

a) Restituire tuttti i soldi incamerati immediatamente
b) Costruire numero 'x' di nuovi tratti uso razzo

Fu così che, ad esempio, partirono i cantieri per la terza corsia da Rimini Nord e Pedaso, Insomma, nell'indifferenza generale, nella connivenza e, sopratutto, nella corruzione generale, si sarebbero inqquattato tutti i quattrini, senza che nessuno se ne accorgesse. Se non ci fosse stato Tonino, penso a un qualsiasi altro cristiano, per chiudere un occhio, o tutti e due, si sarebbe sistemato per 2.000 generazioni. La Germania ha ottime autostrade, e sono gratis. Noi paghiamo pedaggi da stozzinaggio, e sprofondiamo nel viadotto col ponte e tutto...

La sapete la barzelletta dell'Assessore Comunale alle Opere Pubbliche?

Beh, dovete aspettare, ve la racconto dopo che mi hanno ravanato nel bu@o del €u/o...

Minchia, ci siamo...

Da Holubice Gio 16 Ago 2018 - 6:14

A Bridge Built to Sway When the Earth Shakes

Ponte Morandi 07JPBAY1-jumbo

"Venture deep inside the new skyway of the San Francisco-Oakland Bay Bridge, and it becomes clear that the bridge’s engineers have planned for the long term.

At intervals inside the elevated roadway’s box girders — which have the closed-in feel of a submarine, if a submarine were made of concrete — are anchor blocks, called deadmen, cast into the structure. They are meant to be used decades from now, perhaps in the next century, when in their old age the concrete girders will start to sag. By running cables from deadman to deadman and tightening them, workers will be able to restore the girders to their original alignment.

The deadmen are one sign that the new eastern span of the Bay Bridge, which includes the skyway and a unique suspension bridge, is meant to last at least 150 years after its expected opening in 2013. (The existing eastern bridge, which is still in use, will then be torn down.)

But to make it to the 22nd century, the new span may at some point have to survive a major earthquake, like the one that destroyed much of San Francisco in 1906 or the one that partly severed the Bay Bridge in 1989. With two faults nearby that are capable of producing such large quakes, survival is no simple matter.

Say what you want about the project — and as the construction timeline has lengthened past a decade and costs have soared over $6 billion, plenty has been said — keeping the bridge intact in an earthquake has always been the engineers’ chief goal."

Insomma, a San Francisco stanno costruendo un ponte, accanto a quello esistente, di tipo elastico e resistente al Big One. Sanno che il vecchio verrà già, con le auto che quel giorno lo transiteranno, quindi il ponte nuovo lo fanno fin da ora. Pronto il nuovo, il vecchio verrà buttato già.

Ci insegna forse qualcosa questa storia ...

boxed

Da Holubice Gio 16 Ago 2018 - 6:16

E' fatto in modo che possa 'ballare', quando anche la terra si metterà a ballare. In modo armonioso, l'uno con l'altro.

Come in una specie di tango...

boxed

Da Rasputin Gio 16 Ago 2018 - 11:29

Eh i mezzi tecnologici ci sono, basta usarli. Vedi le differenze, un terremoto in Nicaragua è una catastrofe, uno in Giappone spesso non arriva nemmeno a fare notizia...

Da Holubice Ven 17 Ago 2018 - 18:50

Rasputin ha scritto:Eh i mezzi tecnologici ci sono, basta usarli. Vedi le differenze, un terremoto in Nicaragua è una catastrofe, uno in Giappone spesso non arriva nemmeno a fare notizia...

Magari sono drastico,
ma ho la sensazione che il gruppo Autostrade si sia intascato quasi interamente i proventi dei pedaggi (prezzi da strozzini) facendo poco, o punto, manutenzione e costruzione di nuovi tratti.

Sembra emergere che il PD avesse tutta una costellazione di fondazioni amiche che potevano ricevere delle donazioni anonime. In pratica il buon Renzi ha sdoganato e ha reso perfettamente legittime e legali le corruzioni.

Anche negli Stati Uniti si possono fare delle donazioni. Ma devono essere alla luce del sole, ovvero si deve dire a chi si da, e quanto si da. Poi gli elettori si fanno una idea se l'operato dell'eletto è etero diretto dalla lobby che lo ha finanziato.

Fosse per me ripristinerei subito i finanziamenti pubblici ai partiti. Quando vai a votare, ti do una scheda in più dove decidi se dare una percentuale 'x' ai partiti, oppure allo Stato, e a quale partito darla.

Ok, c'è sempre il pericolo che il politico incassi i finanziamenti pubblici e, al contempo, si faccia corrompere dai privati. Ma abolendo i contributi pubblici abbiamo creato le precondizioni per cui un partito onesto non può neanche materializzarsi(*)

*) Per quanto snella e liquida, una organizzazione politica ha bisogno di denaro. E neanche poco. E se fa un buon lavoro, quel denaro è speso nel migliore dei modi.

Da **Minsky** Sab 18 Ago 2018 - 19:43

Autostrade, un contratto capestro e le oscene acrobazie dei media per nascondere il cognome Benetton

Da Rasputin Sab 18 Ago 2018 - 20:53

Minsky ha scritto:Autostrade, un contratto capestro e le oscene acrobazie dei media per nascondere il cognome Benetton

Non abbiamo idea del perché politici di diverso colore nel tempo abbiano accettato tutto questo.

Da The Pilot Sab 18 Ago 2018 - 21:00

Autostrade: «In otto mesi nuovo ponte in acciaio. Mezzo miliardo per l'emergenza, chiediamo scusa a Genova»
L'antico Egitto era governato dai faraoni, l'Italia di adesso è dominata dai fanfaroni! censored

Da Holubice Dom 19 Ago 2018 - 6:45

Minsky ha scritto:Autostrade, un contratto capestro e le oscene acrobazie dei media per nascondere il cognome Benetton

Non abbiamo idea del perché politici di diverso colore nel tempo abbiano accettato tutto questo.

Rasputin ha scritto:

Pecunia non olet, e non ha colore, salvo quando cambia di taglio.

E' notorio che tutti i grandi gruppi industriali danno delle consistenti somme a tutti i partiti in lizza. A tutti. Con particolare riguardo a quelli che sono dati per vincitori. Ma non dimenticano anche quelli che, si sà, perderanno la tornata elettorale. In modo che, una volta compratesi anche l'opposizione, questa più che controllare che non vengano fatte delle malefatte, fa da palo alla rapina...

boxed

P.S.
Ohi, non è che negli altri Paesi sia il regno di Saturno, dove governa la giustizia e l'ordine. L'America stessa, a ben vedere (fonte Obama) aveva circa 8.000 lobbisti accampati tra il Campidoglio e la Casa Bianca, tutti a foraggiare con cospicui finanziamenti ora quella leggina ad hoc, ora quell'altra, ora questa altra ancora. Diciamo che loro hanno semplicemente regolamentato la corruzione. Tutto qua.

Da Holubice Dom 19 Ago 2018 - 6:57

The Pilot ha scritto:Autostrade: «In otto mesi nuovo ponte in acciaio. Mezzo miliardo per l'emergenza, chiediamo scusa a Genova»
L'antico Egitto era governato dai faraoni, l'Italia di adesso è dominata dai fanfaroni!

Ci ragionavo con un amico...

Se ti capita di fare qualcuna delle consolari Romane, la Emilia, la Appia, la Flaminia, etc, ebbene, qua e là puoi scorgere ancora i resti di qualche ponte fatto dai 'pontefici' dell'impero, in qualche caso la struttura è stata così ben fatta che è tutt'ora funzionante ed usata!

Come posso io sentirmi dire da un ingegnere alla TV che i ponti moderni sono fatti per durare al massimo 50 anni e poi debbono essere buttati giù e rifatti. Ma siamo proprio sicuri che, anche qui, non siamo di fronte ad un caso di 'obsolescenza programmata', della serie:

Chi disfa e arfà, non gli manca mai da lavorà(*) ...?

*) E' un detto che mi diceva sempre mia nonna da bambino

Da **Minsky** Dom 19 Ago 2018 - 21:09

Ponte Morandi, Paolo Becchi inchioda il Pd e fa i nomi: "Perché si deve indagare"

19 Agosto 2018

Siamo proprio sicuri che nel crollo di ponte Morandi non ci siano anche responsabilità politiche? Le condizioni di grave pericolo in cui versava il ponte erano note da tempo, ribadite dal senatore del gruppo misto Maurizio Rossi che, nel 2015 e nel 2016, aveva presentato due interrogazioni parlamentari al governo proprio sulla pericolosità di quel ponte. La prima interrogazione è del 20 ottobre 2015, la seconda del 28 aprile 2016.

Chi c' era allora al governo? Matteo Renzi. E Graziano Delrio all' epoca era ministro delle infrastrutture e dei trasporti. Vediamo nel dettaglio cosa Rossi denunciava nelle due interrogazioni parlamentari. Nella prima evidenziava che «sul nodo autostradale di Genova è noto il grave problema del ponte Morandi che attraversa la città e del quale non si conosce la sicurezza nel tempo», chiedendo chiarimenti al governo sulla messa in sicurezza del ponte stesso.

Le due denunce - Nella seconda era ancora più esplicito perché poneva l' accento sul «preoccupante cedimento dei giunti», situazione per cui il senatore richiedeva una immediata e straordinaria opera di manutenzione.
La risposta di Delrio è stata inequivocabile: il nulla, infatti nulla di concreto ha detto o è stato fatto e quattro giorni fa il ponte si è schiantato al suolo provocando 39 morti (numero purtroppo ancora non definitivo).
Delrio, e in generale tutto il governo Renzi, quindi il Pd, sono almeno politicamente corresponsabili di quello che successo.
Per questo chiediamo di istituire una Commissione parlamentare d' inchiesta che faccia chiarezza a 360 gradi sui fatti di Genova, dinnanzi alla quale Delrio dovrebbe spiegare ai rappresentanti del popolo italiano perché ha - nei fatti - ignorato le due interrogazioni di Rossi.
Ma ci sono altre cose che vanno chiarite. Delrio si è dato da fare anche per prorogare la concessione in favore di Autostrade SpA (controllata da Atlantia, cioè dalla famiglia Benetton), in barba a tutte le regole di concorrenza, dal 2038 (data di scadenza già prevista) al 2042, senza che ciò apparisse un «aiuto di Stato». Ci sono al riguardo i documenti ufficiali della Ue, basta leggerli.
La Commissione dovrà però fare anche un passo indietro e tornare al 1999, anno in cui si è realizzata la privatizzazione delle Autostrade. A Palazzo Chigi c' era Massimo D' Alema. La privatizzazione avvenne in modo illegale, in palese violazione dell' art. 1 bis della Legge n.
474/1994, la quale prevedeva che - per privatizzare imprese operanti in servizi di pubblica utilità - fosse necessario anzitutto istituire un regolatore (Autorità) indipendente per la determinazione delle tariffe e il controllo della qualità. Per Enel e Telecom fu istituita, per Autostrade no.

Il caso Letta - Dulcis in fundo. Aprile 2013, nasce il governo Letta, sottosegretario ai beni culturali viene nominata Simonetta Giordani, ex responsabile dei rapporti istituzionali della Wind e successivamente responsabile dei rapporti istituzionali e sostenibilità del Gruppo Atlantia. Una coincidenza, verrebbe da pensare.
Certo, se non fosse che - nel 2017 - Enrico Letta entra, guarda caso, nel CdA di Abertis, il colosso spagnolo delle autostrade.
Serve dunque al più presto una legge che istituisca una Commissione parlamentare d' inchiesta sul crollo di ponte Morandi. Ad essere ascoltata sarà una intera classe dirigente che oggi si ritrova nel Pd.

di Paolo Becchi e Giuseppe Palma

Da **Minsky** Dom 19 Ago 2018 - 21:11

Ponte Morandi, perché l’Italia decise di privatizzare. La vera storia di una tragedia assurda

19 agosto 2018

Il crollo del ponte Morandi a Genova è una catastrofe da terzo mondo, impensabile nella terza economia di Eurolandia o in una nazione che far parte del G7. Eppure è successo. Quei cadaveri seppelliti sotto le macerie di un ponte che doveva essere antisismico, ma guarda caso non lo era, che avrebbe dovuto essere ricostruito, ma non è stato fatto e così via, confermano ciò che da decenni ci rifiutiamo di sentire: che il nostro è un Paese corrotto, mal governato, impoverito da una classe dirigente che ne ha fagocitato la ricchezza, una nazione dove le diseguaglianze sono la regola e dove tutto, ma proprio tutto, anche la democrazia è in vendita per chi ha i soldi per acquistarla.

L’incipit della tragedia risale al 1992 quando politici e poteri forti iniziano a tessere la favola del benessere sullo sfondo dell’implosione della lira che non regge la banda di oscillazione dello Sme, e della minaccia della mafia che fa fuori Giovanni Falcone e Paolo Borsellino. Stiamo calmi, è il messaggio che arriva dai vertici del potere, esiste una soluzione e si chiama euro. In altre parole la moneta unica viene venduta ai cittadini come il biglietto d’ingresso al club delle nazioni ricche del Nord Europa, come se bastasse quella monetina a rilanciare l’economia, sconfiggere la mafia e fare dell’Italia un Paese ricco e solido. Grazie al tam-tam della stampa e alla propaganda della casta questa certezza assurda, specialmente alla luce del fiasco del serpente monetario, si fa strada nel subconscio della maggior parte degli italiani e ci rimane fino alla crisi del debito sovrano degli anni 2011 -2012.

Vale la pena ricordare che l’Italia non fu l’unica nazione a essere travolta dallo Sme nel 1992, anche il Regno Unito fu costretto a uscirne con disastrose conseguenze monetarie. La risposta del Parlamento britannico, però, fu diametralmente opposta a quella italiana. John Major, l’allora primo ministro britannico, fece inserire nel Trattato di Maastricht la famosa opt-out clause, la clausola di non adesione all’euro, norma che ha poi usato per tenersi a una distanza di sicurezza da Eurolandia, condizione che ha permesso al Regno Unito nel 2016 di votare a favore della Brexit.

Nel febbraio 1992, il governo Andreotti firmava il Trattato di Maastricht e rinunciava alla sovranità monetaria nazionale che veniva trasferita alla Banca centrale europea grazie all’articolo 105. Che recita: “La Bce ha il diritto esclusivo di autorizzare l’emissione di banconote all’interno della Comunità, quelle emesse dalla Bce e dalle banche centrali nazionali costituiscono le uniche banconote aventi corso legale nella Comunità. Gli Stati membri possono coniare monete metalliche, con l’approvazione delle Bce per quanto riguarda il volume del conio“.

Lo Stato si trova dunque in una posizione di subordinazione rispetto alla Bce, che è un’istituzione privata dato che i suoi soci sono banche e istituti di credito privati, le banche centrali dei vari Paesi d’Europa. Ma gli italiani questo non lo sanno, credono che la Bce sia una garanzia migliore della Banca d’Italia, che farne parte vuol dire essere una nazione ricca. Ma non è così.

All’inizio dell’estate del 1992 la tensione monetaria sul mercato dei cambi si acuisce e l’Italia viene presa d’assalto dagli speculatori, tra cui George Soros. Il governo ha le mani legate in termini di manovre monetarie a causa del Trattato di Maastricht. Una delle alternative è privatizzare ciò che rimane del patrimonio nazionale, vendere insomma i gioielli di famiglia tra cui la fitta rete autostradale, di cui il ponte Morandi fa parte.

La famiglia Benetton acquista così un bene pubblico fondamentale per il sistema dei trasporti nella penisola. Tutto ormai conoscono il resto della storia. Pochi però ricordano che nel 1992 le privatizzazioni non vennero presentate come uno dei costi di quella monetina europea, si pensò che fosse una manovra per migliore la gestione delle infrastrutture dello Stato, come se la famiglia Benetton fosse più brava a gestire la cosa pubblica degli eletti dagli italiani, quei morti precipitati dal ponte Morandi confermano che anche questa certezza era un’illusione.

Quasi nessuno conosce un altro aspetto di questa triste storia, che le privatizzazioni non funzionarono. La politica di dismissione delle imprese pubbliche non portò al miglioramento dei conti pubblici, in quanto le entrate non furono sufficienti a ridurre il debito pubblico complessivo, che aveva assunto dimensioni gigantesche. Nel 1994, per esempio, ammontava a 1.771.108 miliardi di lire mentre il gettito generato dalle privatizzazioni per il triennio 1993-1995 era stato di appena 27mila miliardi, meno insomma dell’1,5 per cento.

Chi ha pagato quel salatissimo conto presentato da Bruxelles sono stati gli italiani, i genitori, i nonni, i fratelli, le sorelle, gli amici e anche le vittime della tragedia genovese. Il governo Amato fu infatti costretto a varare una legge finanziaria da 100mila miliardi di lire che includeva l’aumento dell’età pensionabile e dell’anzianità contributiva, il blocco dei pensionamenti, una tassa patrimoniale sulle imprese, l’introduzione dei ticket sanitari, la tassa sul medico di famiglia, l’imposta comunale sugli immobili (Ici), il blocco degli stipendi e delle assunzioni nel pubblico impiego, fino al prelievo forzoso e immediato sui conti correnti bancari nottetempo. Un mese dopo la manovra, sulle macerie economiche dello Sme, la Camera ratificava il Trattato di Maastricht con 400 voti favorevoli, 46 contrari e 18 astenuti. Un accordo che vincolava gli Stati a rigorosissimi parametri di finanza pubblica, tra cui il tasso d’inflazione, il rapporto deficit-Pil, nonché l’adesione all’euro.

La verità è che oggi, a distanza di meno di 20 anni, piangiamo come tutte le nazioni del terzo mondo i nostri morti che sono doppiamente vittime, delle privatizzazioni inutili – che hanno arricchito la solita casta – e degli enormi sacrifici economici causati dalla pessima gestione della cosa pubblica, che hanno impoverito la nazione.

Da Rasputin Dom 19 Ago 2018 - 21:43

Chissà perché mi è venuta in mente la storia del Vajont. Storia vecchia (iniziata mi pare addirittura negli anni'20) ma mi sa che il canovaccio è analogo

Da Holubice Lun 20 Ago 2018 - 17:05

19 agosto 2018
...La verità è che oggi, a distanza di meno di 20 anni, piangiamo come tutte le nazioni del terzo mondo i nostri morti che sono doppiamente vittime, delle privatizzazioni inutili – che hanno arricchito la solita casta – e degli enormi sacrifici economici causati dalla pessima gestione della cosa pubblica, che hanno impoverito la nazione.

Da bambino mio padre mi portò a spedire un cartone via treno. All'epoca ogni stazione aveva un piccolo magazzino per spedire i colli via treno. Ci dissero dove si trovava il reparto, io e il babbo bussammo, nessuno rispose.

Dopo un paio di tentativi, entrammo lo stesso, la porta era aperta: nessuno si vedeva nella stanza: tornammo indietro in biglietteria dicendo che mancava l'adetto. Uno dei bigliettai si staccò dallo sportello e rivenne con noi al magazzino merci. Un volta nel magazzino, guardò tra i colli dietro la scrivania, niente. Guardò nei colli a destra della stanza, niente. Infine guardò tra i pacchi sul lato sinistro e cosa trovammo?

L'addetto alle merci che dormiva bellamente su dei colli fragili, bombati di gomma piuma, messi tutti assieme, nello sesso buchetto, a mo' di cuccia.

Perché ti dico questa storia? Perché anche io mi ricordo i bei tempi antichi delle Partecipazioni Statali. Quelle che qualcuno, azzeccatamene, chiamò "interi settori economici dell'economia nazionale in regime di Socialismo Reale" (SACCHE DI SOCIALISMO REALE). Dove se i conti non tornavano, nessun problema, si ritoccava all'insù il listino (nel 1990 una interurbana da Roma a Milano costava il 90% di più di una stessa interurbana fatta tra Parigi e Marsiglia. E i Francesi, in quel periodo, dicevano che France Telecom era piena di paraculati.

Insomma, anche qui scambieremmo la fame con la sete.

Al posto di un unico enorme ladro (leggi famiglia B€ne||o%) una infinità di piccoli topi parassiti, stipendiati poco, ma sempre troppo, se uno non fa letteralmente un ca$$o.

Haug. Ho detto.

Da Holubice Lun 20 Ago 2018 - 17:17

Minsky ha scritto:
Allora guarda, se ti piace tanto prenderlo nel culo, anche stavolta posso darti un aiutino.

Caro Minsk,
mi sa che se non si mettevano in azione il buon Monti e la Fornero, quello che ti sarebbe arrivato nel deretano sarebbe stato questo ...

Ponte Morandi Testata-nucleare

... o forse anche più grosso. Perché il lavoretto te lo facevano dei tecnici Olandesi, Tedeschi, Finlandesi. Se noti, il sexy toy della mia foto ha una bandiera straniera ...

boxed

Da Holubice Lun 20 Ago 2018 - 17:25

Certo che Minsky, tu mi deludi...

Non hai mai visto, come ho visto io, centinaia di migliaia di bidelle e infermiere andare in pensione dopo 15 anni di lavoro, per magari campare fino a 95 anni?

Oppure le medie dell'IRPEF dichiarata, suddivisa per categorie, il classico gioielliere che dichiarava (da sempre!!!!) meno del maestro elementare appena assunto. Ebbene questa è, o non è, una specialità tipicamente italiana? Molto più della Piazza e del Mandolino?

E allora, caro Minsky, se qualcuno da Berlino, da Amsterdam, da Helsinki, ci volesse dare una bella in€u/ata, ebbene, dicevo, tale sodomizzazione ce la siamo leggermente meritata, o no?

O anche tu speravi che, con l'euro, questa gente fosse così stupida da pagarti (con una mega inflazione importata da sud) tutti i tuoi debiti? Fatti da te, da me, e da milioni di altri connazionali il cui sport nazionale, lo ripeto, non è il calcio, ma il famoso...

CHIAGHE, E FOTTE!!!!!!!

noo

Da Holubice Lun 20 Ago 2018 - 17:37

Noi, Minsky, questo ci meritiamo ...

Ponte Morandi Kham-pha-suc-manh-nhung-ten-lua-dan-dao-khung-khiep-nhat-the-gioi3

... nel €u/o. Tutto intero. Ed ancora ghiacciato dal lancio in Siberia ...

Ponte Morandi Banana-on-computer-smiley-emoticon

Da Holubice Lun 20 Ago 2018 - 18:03

19 Agosto 2018
Il caso Letta - Dulcis in fundo. Aprile 2013, nasce il governo Letta, sottosegretario ai beni culturali viene nominata Simonetta Giordani, ex responsabile dei rapporti istituzionali della Wind e successivamente responsabile dei rapporti istituzionali e sostenibilità del Gruppo Atlantia. Una coincidenza, verrebbe da pensare.
Certo, se non fosse che - nel 2017 - Enrico Letta entra, guarda caso, nel CdA di Abertis, il colosso spagnolo delle autostrade.
Serve dunque al più presto una legge che istituisca una Commissione parlamentare d' inchiesta sul crollo di ponte Morandi. Ad essere ascoltata sarà una intera classe dirigente che oggi si ritrova nel Pd.

di Paolo Becchi e Giuseppe Palma

"People are the same, wherever you go..."

E' una frase di una vecchia canzone di Paul Mc Cartney. Mi pare quella cantanta con quel nero cieco.

‘SHAMELESS’ Anger over ex-German leader’s role in gas pipeline from Russia

Ponte Morandi Gerhard-Schroeder-841234

"The ex-Social Democrat chairman’s links to Russian President Vladimir Putin have always raised eyebrows but this latest move has caused dismay and anger among supporters and opponents alike.

Mr Schröder’s successor Angela Merkel was quick to distance herself from any future discussions on Rosneft’s Nord Stream 2 pipeline project which will deliver Russian gas to Germany.

State-run Rosneft has been on the European Union's sanction list since Russia annexed Crimea in 2014 and sparked a violent conflict with neighbouring Ukraine." (CONTINUA NEL LINK)

Vi credete che solo i nostri politici sono a libro paga dei gruppi economici? Il capo della Germania si è addirittura venduto al capo della Russia. E' uno a cui piace fare la bella vita, lo sapete? Veniva in vacanza (a scrocco) anche qui dietro a casa mia. Mi ricordo bene.

L'Economist, prima che vincesse le elezione, poneva ai suoi lettori questo quesito:

- Comprereste un'auto usata da questo uomo?

Nel sondaggio vinse il 'NO'. E sapete perchè..?

Perché da uno che si tinge i capelli è facile prendersi delle in€u/ate...

mgreen

Da **Minsky** Mar 21 Ago 2018 - 8:56

Da **Minsky** Mar 21 Ago 2018 - 9:04

Da **Minsky** Mar 21 Ago 2018 - 9:13

holubice ha scritto:
19 agosto 2018
...La verità è che oggi, a distanza di meno di 20 anni, piangiamo come tutte le nazioni del terzo mondo i nostri morti che sono doppiamente vittime, delle privatizzazioni inutili – che hanno arricchito la solita casta – e degli enormi sacrifici economici causati dalla pessima gestione della cosa pubblica, che hanno impoverito la nazione.

Da bambino mio padre mi portò a spedire un cartone via treno. All'epoca ogni stazione aveva un piccolo magazzino per spedire i colli via treno. Ci dissero dove si trovava il reparto, io e il babbo bussammo, nessuno rispose.

Dopo un paio di tentativi, entrammo lo stesso, la porta era aperta: nessuno si vedeva nella stanza: tornammo indietro in biglietteria dicendo che mancava l'adetto. Uno dei bigliettai si staccò dallo sportello e rivenne con noi al magazzino merci. Un volta nel magazzino, guardò tra i colli dietro la scrivania, niente. Guardò nei colli a destra della stanza, niente. Infine guardò tra i pacchi sul lato sinistro e cosa trovammo?

L'addetto alle merci che dormiva bellamente su dei colli fragili, bombati di gomma piuma, messi tutti assieme, nello sesso buchetto, a mo' di cuccia.

Perché ti dico questa storia? Perché anche io mi ricordo i bei tempi antichi delle Partecipazioni Statali. Quelle che qualcuno, azzeccatamene, chiamò "interi settori economici dell'economia nazionale in regime di Socialismo Reale" (SACCHE DI SOCIALISMO REALE). Dove se i conti non tornavano, nessun problema, si ritoccava all'insù il listino (nel 1990 una interurbana da Roma a Milano costava il 90% di più di una stessa interurbana fatta tra Parigi e Marsiglia. E i Francesi, in quel periodo, dicevano che France Telecom era piena di paraculati.

Insomma, anche qui scambieremmo la fame con la sete.

Al posto di un unico enorme ladro (leggi famiglia B€ne||o%) una infinità di piccoli topi parassiti, stipendiati poco, ma sempre troppo, se uno non fa letteralmente un ca$$o.

Haug. Ho detto.

Hai detto una cazzata, la privatizzazione come è stata fatta da questo stronzo:

è servita solo a deindustrializzare l'Italia e a ridurla a serva delle multinazionali e delle finanziarie estere.

Da **Minsky** Mar 21 Ago 2018 - 9:14

Da Rasputin Mar 21 Ago 2018 - 11:36

Minsky ha scritto:

Ma possibile che su 43 vittime non ci sia stato anche qualche povero négher? boxed

Da **Minsky** Mar 21 Ago 2018 - 19:19

Rasputin ha scritto:
Ma possibile che su 43 vittime non ci sia stato anche qualche povero négher?

No, niente. Neanche un neghèr coinvolto.

Da Rasputin Mar 21 Ago 2018 - 21:12

Minsky ha scritto:
Rasputin ha scritto:
Ma possibile che su 43 vittime non ci sia stato anche qualche povero négher?
No, niente. Neanche un neghèr coinvolto.

Ci dev'essere sotto qualcosa carneval

Da **Minsky** Mar 21 Ago 2018 - 21:54

Rasputin ha scritto:
Minsky ha scritto:
Rasputin ha scritto:
Ma possibile che su 43 vittime non ci sia stato anche qualche povero négher?
No, niente. Neanche un neghèr coinvolto.

Ci dev'essere sotto qualcosa

Fatalità.

Da Rasputin Mar 21 Ago 2018 - 22:34

Minsky ha scritto:
Rasputin ha scritto:
Minsky ha scritto:
Rasputin ha scritto:
Ma possibile che su 43 vittime non ci sia stato anche qualche povero négher?
No, niente. Neanche un neghèr coinvolto.

Ci dev'essere sotto qualcosa
Fatalità.

Politically correct per "culo? Royales

Da Holubice Mer 22 Ago 2018 - 10:27

Minsky ha scritto:

Sì, tutto vero...

Ma dimentichiamo un piccolo particolare...

Pasquale Esposito, delle Cintura Vesuviana, quando vota lui vota uno che gli farà assumere il figlio (min€hione) nella metropolitana napoletana fantasma, e in esubero. Leggi P.C.I., PDS, PD, e ultime metempsicosi.

I nostri amici Gedeone e Paolo1951, loro votano la Casa (Circondariale) delle Libertà (su Cauzione), perché le fatture glie fa fare solo alle loro mogli, dalla maga, quando gli mettono le corna, oppure un filtro d'amore...

La Germania ti da autostrade gratis, e ottimi servizi. Ma se ti becca a non pagare le tasse, ti squarta vivo... (vedere il presidente del Bayer Monaco, beccato ad evadere). E i dipendenti pubblici tedeschi, per natura, o perché altrimenti l'elettorato locale si incazza, debbono fare il proprio dovere. O, quanto meno, mediamente fanno dalle 10, alle 20 volte, quello che fanno i nostri. E se nel tuo primo lavoro lavori, dopo non puoi fartene un'altro (in nero) come quel testa di ca$$o del pompiere mio vicino, di cui scorgo un enorme Suv Audi, in questo istante, dalla mia finestra.

Lì, se fai il lavoretto in nero, non so perché, ma qualche Giuda fa subito la spia e, in piccolo, fai la fine del presidente del Bayern. E poi, ripeto, di giorno lavori. E la sera sei stufo e non hai voglia di doppio lavorare.

Minsky, tu mi continui a deludere.

Ponte Morandi Paraocchi

... vedi solo quello che ti fa comodo vedere ...

elephant

Da Holubice Mer 22 Ago 2018 - 10:30

Toh, te la rimetto un'altra volta ...

Aliena vitia in oculis habemus a tergo nostra sunt

... perché ...

Repetita iuvant

Devo continuare ....?

Da Holubice Mer 22 Ago 2018 - 10:39

Minsky ha scritto:
Hai detto una cazzata, la privatizzazione come è stata fatta da questo stronzo:
è servita solo a deindustrializzare l'Italia e a ridurla a serva delle multinazionali e delle finanziarie estere.

Ehi, amico mio...

Io sono di vecchio pelo. Quando io e il mio babbo entrammo in quel magazzino delle FS con l'addetto di guardia ai materassi, Prodi probabilmente ancora insegnava all'università.

Ricorda cosa diceva sempre il buon vecchio Andreotti:

" Ci sono due tipi di matti: quelli che dicono di essere Napoleone, e quelli che dicono che risaneranno le Ferrovie dello Stato "

Sapeva benissimo, il Nostro, quali e quanti clientes para€u/ati e incapaci di mettersi un dito al €u/o lui, e tutto l'arco costituzionale, avevano iniettato in quel carrozzone parassita.

E una buona metà dell'economia italiana era in mano, in modo diretto, o indiretto, alla Politica.

Ricordi i famosi panettoni di Stato Alè-Magna....

Era una confessione di colpa sin dalla ragione sociale ... noo

Da Rasputin Mer 22 Ago 2018 - 11:55

holubice ha scritto:
La Germania ti da autostrade gratis, e ottimi servizi. Ma se ti becca a non pagare le tasse, ti squarta vivo... (vedere il presidente del Bayer Monaco, beccato ad evadere). E i dipendenti pubblici tedeschi, per natura, o perché altrimenti l'elettorato locale si incazza, debbono fare il proprio dovere.

La Bayer è una casa farmaceutica.

holubice ha scritto:O, quanto meno, mediamente fanno dalle 10, alle 20 volte, quello che fanno i nostri. E se nel tuo primo lavoro lavori, dopo non puoi fartene un'altro (in nero) come quel testa di ca$$o del pompiere mio vicino, di cui scorgo un enorme Suv Audi, in questo istante, dalla mia finestra.

Qui invece sei rimasto indietro con le informazioni. Al momento vengono camuffate le statistiche sulla disoccupazione, le cui cifre reali superano di circa un milioncino (di disoccupati) quelle ufficiali; gli uffici di collocamento, specie quelli di competenza per i disoccupati a lungo termine (Jobcenter), da anni non sono altro che

- in primis una - da quelli che tu stesso chiami "rabbini" - apprezzatissima fonte di manodopera a basso costo, solo da un paio d'anni esiste un minimo sindacale orario globale, ossia a cui occorre attenersi a prescindere dal tipo di lavoro: € 8,50 (lordi). Solo che a tempo pieno non assume quasi più nessuno, e allora mi dici dove va uno con 8 neuri l'ora moltiplicati per 20 ore settimanali.

- in secundis, una causa dell'abbassamento della soglia di povertà (chi è costretto a vivere con poco più di 400 neuri al mese non conta tra i "poveri")

- In tertiis, come ovvia conseguenza, una causa proprio di ciò di cui tu parli: lavoro in nero (chi è costretto a vivere con poco più di 400 neuri al mese cerca ovviamente di arrangiarsi).

- varie ed eventuali (vedi qui sotto)

E qui passo al punto seguente:

holubice ha scritto:Lì, se fai il lavoretto in nero, non so perché, ma qualche Giuda fa subito la spia e, in piccolo, fai la fine del presidente del Bayern. E poi, ripeto, di giorno lavori. E la sera sei stufo e non hai voglia di doppio lavorare.

Personalmente sono disgustato dai sistemi basati sulla delazione. Ma la trovo anche peggiore quando si sposa con una delle leggi di Cipolla, che rappresenta uno degli ultimi scalini (in basso) della stupidità: arrecare un danno a qualcuno senza ricavarne alcun vantaggio per se stessi; il seguente - che spesso vi si accompagna - è quando chi arreca il danno non solo nonne trae alcun vantaggio, ma addirittura ne arreca uno anche a se stesso.

L'apoteosi è quando nel processo il danno arrecato a se stessi è superiore a quello arrecato all'altrui, a volte però a questo può provvedere il danneggiato (se sufficientemente incazzato) mgreen

Quanto ai doppi lavori, a livello di specializzazione minimo (escludo ad esempio medici, avvocati, imprenditori et similia) qui sono diffusissimi, per le ragioni di cui al punto "in primis". Senza bisogno di pensarci sopra mi vengono in mente una mezza dozzina di persone che conosco, commesse/i, impiegate/i a distributori di benzina, personale della palestra in cui mi alleno (praticamente tutti!), ecc.

Stiamo ancora meglio che in Cialtronia, ma temo la situazione stia tendendo a livellarsi.

Da Holubice Mer 22 Ago 2018 - 18:30

Rasputin ha scritto:
holubice ha scritto:
La Germania ti da autostrade gratis, e ottimi servizi. Ma se ti becca a non pagare le tasse, ti squarta vivo... (vedere il presidente del Bayer Monaco, beccato ad evadere). E i dipendenti pubblici tedeschi, per natura, o perché altrimenti l'elettorato locale si incazza, debbono fare il proprio dovere.
La Bayer è una casa farmaceutica.

"Quando il dito indica la Luna, lo stolto guarda il dito"

(Confucio)

Rasputin ha scritto:
holubice ha scritto:O, quanto meno, mediamente fanno dalle 10, alle 20 volte, quello che fanno i nostri. E se nel tuo primo lavoro lavori, dopo non puoi fartene un'altro (in nero) come quel testa di ca$$o del pompiere mio vicino, di cui scorgo un enorme Suv Audi, in questo istante, dalla mia finestra.

Qui invece sei rimasto indietro con le informazioni. Al momento vengono camuffate le statistiche sulla disoccupazione, le cui cifre reali superano di circa un milioncino (di disoccupati) quelle ufficiali; gli uffici di collocamento, specie quelli di competenza per i disoccupati a lungo termine (Jobcenter), da anni non sono altro che

- in primis una - da quelli che tu stesso chiami "rabbini" - apprezzatissima fonte di manodopera a basso costo, solo da un paio d'anni esiste un minimo sindacale orario globale, ossia a cui occorre attenersi a prescindere dal tipo di lavoro: € 8,50 (lordi). Solo che a tempo pieno non assume quasi più nessuno, e allora mi dici dove va uno con 8 neuri l'ora moltiplicati per 20 ore settimanali.

- in secundis, una causa dell'abbassamento della soglia di povertà (chi è costretto a vivere con poco più di 400 neuri al mese non conta tra i "poveri")

- In tertiis, come ovvia conseguenza, una causa proprio di ciò di cui tu parli: lavoro in nero (chi è costretto a vivere con poco più di 400 neuri al mese cerca ovviamente di arrangiarsi).

- varie ed eventuali (vedi qui sotto)

Io farei i salti di gioia di per 8,50 euro all'ora. Il Rabbino Estivo, quello che mi faceva fare (se andava bene) 84 ore settimanali, mi dava netti poco più di 3 euro puliti. Ovvero quello per cui fanno le rivolte il neri di Rosarno.

"Prima dicono - Poveretti - poi li sfruttano come cani..."

E' una frase di una canzone di Vasco, te la ricordi? Il buon Vasco aveva visto tutto con largo anticipo, sebbene grazie a sostanze lisergiche.

Rasputin ha scritto:
E qui passo al punto seguente:
holubice ha scritto:Lì, se fai il lavoretto in nero, non so perché, ma qualche Giuda fa subito la spia e, in piccolo, fai la fine del presidente del Bayern. E poi, ripeto, di giorno lavori. E la sera sei stufo e non hai voglia di doppio lavorare.

Personalmente sono disgustato dai sistemi basati sulla delazione(1). Ma la trovo anche peggiore quando si sposa con una delle leggi di Cipolla, che rappresenta uno degli ultimi scalini (in basso) della stupidità: arrecare un danno a qualcuno senza ricavarne alcun vantaggio per se stessi(2); il seguente - che spesso vi si accompagna - è quando chi arreca il danno non solo nonne trae alcun vantaggio, ma addirittura ne arreca uno anche a se stesso.

L'apoteosi è quando nel processo il danno arrecato a se stessi è superiore a quello arrecato all'altrui, a volte però a questo può provvedere il danneggiato (se sufficientemente incazzato)

Quanto ai doppi lavori, a livello di specializzazione minimo (escludo ad esempio medici, avvocati, imprenditori et similia) qui sono diffusissimi, per le ragioni di cui al punto "in primis". Senza bisogno di pensarci sopra mi vengono in mente una mezza dozzina di persone che conosco, commesse/i, impiegate/i a distributori di benzina, personale della palestra in cui mi alleno (praticamente tutti!), ecc.

Stiamo ancora meglio che in Cialtronia, ma temo la situazione stia tendendo a livellarsi.

1) Negli USA, se aiuti a recuperare del denaro evaso, la Internal Revenue Service, ovvero la locale Equitalia, di da una parte (non trascurabile) del denaro che lo Stato scova. E' il sistema delle Taglie, in voga da quelle parti sin dai tempi di Buffalo Bill. E' un sistema poco simpatico, ma se è efficacie, se è di qualche utilità, che ben venga. Ve lo ho già scritto almeno 30 volte: in Finlandia da 20 anni se mando un messaggio con su scritto:

Rasputin + Anno di Nascita + Anno Fiscale

Da 20 anni mi ritorna indietro quanto tu hai dichiarato di tasse in quell'anno solare.

Addirittura in Norvegia puoi fare la stessa cosa con due caselle, più un bottone invio, che sta fisso sulla prima pagina dei quotidiani online più diffusi.

Pagare tutti, per pagare meno, questo è un concetto che i vichinghi hanno ben interiorizzato. E utilizzano tutti i mezzi leciti perché ciò avvenga.

E guarda che in un Paese all'avanguardia, fino al 2005, ogni ufficio tributi dei suoi 8.000 comuni aveva un libro 'GOGNA' in cui, anno per anno, venivano pubblicati gli imponibili dichiarati da ogni residente del comune, al lordo e al netto degli sgravi/esenzioni fiscali. Sai come si chiama quel Paese?

ITALIA

(Ante Berlukazz... che li ha fatti subito sparire, per questione di privacy, e cattiva coscienza...)

2)
Quello che non vuoi pagare tu, caro Rusp, alla fine mancherà all'appello nel comune dove abito sia io che te per ritirare su l'asilo di cui la comunità ha bisogno. Ho capito che tu sei un Balordo Nazi che gestisce un Sito di Miscredenti, che speri di morire domattina, e la rava, e la fava... ma se avessi un briciolo residuo di onestà intellettuale, arriveresti ad ammettere che quei soldi che ti inqquatti tu, alla fine della fiera, li deve mettere in più il metalmeccanico della (poniamo) BMW al posto tuo. Tu lo stai danneggiando il povero Franz, che torna a casa tutte le sere sfinito e tutto sporco di grasso. Altro che chiacchiere, mascherina d'un Rusp.

Sarebbe ora che il buon Franz sapesse che, oltre che sca$$argli i €o@lioni tutto il giorno con la tua musica satanica, tu gliela stai mettendo nel €u/o, così Franz fa una telefonatina alle Brigaten Finanziarien Polizei (Finanza Tedesca) e costoro, in men che non si dica, ti riportano per un orecchio al Brennero, ti danno un calcione nel €u/o e, mentre sei ancora a terra, ti lanciano il foglio di 'RAUSS'!!!

Dicendoti:

- Cialtronen d'un italienish, tornatenen tra i cialtronen comen te...!

mgreen

P.S.
Ti piace la mia prosa? Mi sa che cominci a rimpiangere la Jessica (Alba)...

Da **Minsky** Gio 23 Ago 2018 - 21:18

Da **Minsky** Ven 24 Ago 2018 - 21:47

United Leccons of Benetton

Da **chef75** Sab 25 Ago 2018 - 0:52

Minsky ha scritto:

Non mi sembra mi sia mai stato chiesto nulla in Germania per il pedaggio autostradale, e sono anni che vado. boh

Da **Minsky** Sab 25 Ago 2018 - 9:43

chef75 ha scritto:
Minsky ha scritto:

Non mi sembra mi sia mai stato chiesto nulla in Germania per il pedaggio autostradale, e sono anni che vado.

Infatti la vignetta entrerà in vigore l'anno prossimo:

La Germania approva il pedaggio in autostrada, ma solo per gli stranieri

Si tratta comunque di un costo ridicolo rispetto al salasso che subiamo in Cialtronia per fare pochi km di autostrada.

Da **chef75** Sab 25 Ago 2018 - 10:20

Minsky ha scritto:
chef75 ha scritto:
Minsky ha scritto:

Non mi sembra mi sia mai stato chiesto nulla in Germania per il pedaggio autostradale, e sono anni che vado.
Infatti la vignetta entrerà in vigore l'anno prossimo:

La Germania approva il pedaggio in autostrada, ma solo per gli stranieri

Si tratta comunque di un costo ridicolo rispetto al salasso che subiamo in Cialtronia per fare pochi km di autostrada.

Ah, ok.

Pure in Francia però non scherzano a pedaggi.

Da Holubice Sab 25 Ago 2018 - 11:22

Minsky ha scritto:
chef75 ha scritto:
La Germania approva il pedaggio in autostrada, ma solo per gli stranieri
Si tratta comunque di un costo ridicolo rispetto al salasso che subiamo in Cialtronia per fare pochi km di autostrada.

Ed è anche una tassa sacrosanta. In quanto i Tedeschi, che hanno pagato le tasse per coprire le spese di costruizione di quella infrastruttura, è giusto che viaggino su quell'asfalto senza pagare null'altro. Gli Italiani, i Francesi, e tutti gli altri, che non ha contribuito nella giusta misura, mi pare più che giusto che paghino il giusto fio.

Le AutoBann tedesche faranno pagare la 'Vignette' a tutti gli stranieri.

E a Rusp.

Che lui le AutoBann, come è noto, le usa a sbafo...

mgreen

Da Holubice Sab 25 Ago 2018 - 11:34

Minsky ha scritto:Si tratta comunque di un costo ridicolo rispetto al salasso che subiamo in Cialtronia per fare pochi km di autostrada.

E' la somma, che fa il totale, diceva sempre Toto. Chi i soldi non li vuole tirare fuori prima, gli tocca tirarli fuori dopo. O, come accadrà a giorni a noi, tutti d'un chioppo, quando il dottor Peste, e il professor Colera, ci faranno buttar fuori a calci nel €u/o dall'Euro. Ed entreremo testa, mani, e piedi, in una spirale iperinflattiva di tipo sudamericano. Senza avere le belle ³i€he che hanno costoro...

" In Italia la virtù teologale della modestia si esercita solo una volta all'anno. Ad Aprile. In sede di dichiarazione dei redditi "

(Giulio Andreotti)

no!

Da Holubice Sab 25 Ago 2018 - 11:41

Come è che si diceva... Nessuno è profeta in Patria...

Ponte Morandi Dd4da6aV4AIH7ae

SDZ

"Per il quotidiano della Germania meridionale, Di Maio e Salvini sono raffigurati in una vignetta come Peste e Colera, mentre sorvegliano sul letto di morte l'Italia. Non solo malattie, ma anche mortali ed epidemiche: una visione decisamente pessimistica."

Da Rasputin Sab 25 Ago 2018 - 12:07

chef75 ha scritto:
Minsky ha scritto:

Non mi sembra mi sia mai stato chiesto nulla in Germania per il pedaggio autostradale, e sono anni che vado.

Penso che Minsky si sia confuso, qualche anno fa c'è stata una proposta di legge per far pagare il pedaggio autostradale alle auto con targa straniera ma è stata cassata ovviamente abbastanza in fretta.

Però una cosa sí la posso dire: come ben sai vengo spesso in italia e viaggio in autostrada, ma code non ne faccio quasi mai, qui invece quasi sempre (le volte che mi azzardo a mettere gomma in autostrada).

Che poi non crollino ponti (cosí resto IT ah ah ah) è un'altra cosa

In cambio le ferrovie tedesche funzionano, almeno bene come le autostrade italiane. Ma è un altro discorso, e ne abbiamo già parlato.

Da **Minsky** Sab 25 Ago 2018 - 15:49

Rasputin ha scritto:
Penso che Minsky si sia confuso, qualche anno fa c'è stata una proposta di legge per far pagare il pedaggio autostradale alle auto con targa straniera ma è stata cassata ovviamente abbastanza in fretta.

Nonnò, cassata definitivamente no, ci sono stati dei rimaneggi a quanto ne so, ma i tuoi amici mangiacrauti insistono anche contro il parere UE, solo che secondo notizie più recenti la faccenda potrebbe entrare in vigore nel 2020 o 2021.

http://www.lastampa.it/2018/05/28/motori/germania-si-chiude-dopo-anni-il-contenzioso-sul-pedaggio-autostradale-per-i-camion-M9kwS7678fLTIDb7Dug2mJ/pagina.html

Da **Minsky** Sab 25 Ago 2018 - 15:51

Da Holubice Sab 25 Ago 2018 - 17:57

Rasputin ha scritto:
Penso che Minsky si sia confuso, qualche anno fa c'è stata una proposta di legge per far pagare il pedaggio autostradale alle auto con targa straniera ma è stata cassata ovviamente abbastanza in fretta.
Però una cosa sí la posso dire: come ben sai vengo spesso in italia e viaggio in autostrada, ma code non ne faccio quasi mai, qui invece quasi sempre (le volte che mi azzardo a mettere gomma in autostrada).
Che poi non crollino ponti (cosí resto IT ah ah ah) è un'altra cosa
In cambio le ferrovie tedesche funzionano, almeno bene come le autostrade italiane. Ma è un altro discorso, e ne abbiamo già parlato.

Certo che ci sono le code sulle AutoBann: se non le paghi, le usi non appena ce le hai di strada. Qui da noi c'è meno affluenza perché, nella vita di tutti i giorni, molti preferiscono le strade statali, perché i pedaggi di Autostrade (Fantasma) per l'Italia sono davvero un salasso.

Io sapevo che i biglietti delle FS italiane, almeno fino a 20 anni fa, erano molto più bassi di quelli tedeschi. Avevi delle tradotte per bestiame, ma il terrunziello che da Torino voleva tornarsene a Pizzo Calabro lo poteva fare con prezzi politici. Anzi, spesso lo faceva senza pagare un ca,¼¼o di niente, in quanto partivano questi treni della notte, pieni di loro, in cui nessuno aveva fatto il biglietto. E tutto veniva fatto passare liscio.

Alla volemose bene... E il default è lontano...

mgreen

Da Holubice Sab 25 Ago 2018 - 18:01

Minsky ha scritto:
Rasputin ha scritto:
Penso che Minsky si sia confuso, qualche anno fa c'è stata una proposta di legge per far pagare il pedaggio autostradale alle auto con targa straniera ma è stata cassata ovviamente abbastanza in fretta.
Nonnò, cassata definitivamente no, ci sono stati dei rimaneggi a quanto ne so, ma i tuoi amici mangiacrauti insistono anche contro il parere UE, solo che secondo notizie più recenti la faccenda potrebbe entrare in vigore nel 2020 o 2021.

http://www.lastampa.it/2018/05/28/motori/germania-si-chiude-dopo-anni-il-contenzioso-sul-pedaggio-autostradale-per-i-camion-M9kwS7678fLTIDb7Dug2mJ/pagina.html

Domanda:

Il MangiaKrauten paga o non paga la nostra Autostrada dal Brennero fino, poniamo, a Cattolica?

La risposta è 'si'?

E allora per quale ca¼¼o di ragione tu pretendi di andare a sbafo quando percorri le loro autostrade? Hai contribuito in qualche modo con le tue tasse alla loro costruzione? No?

E allora dai il tuo (giusto) obolo.

Non vedo dove è lo scandalo...

bananamix

Da Rasputin Sab 25 Ago 2018 - 18:52

Minsky ha scritto:
Rasputin ha scritto:
Penso che Minsky si sia confuso, qualche anno fa c'è stata una proposta di legge per far pagare il pedaggio autostradale alle auto con targa straniera ma è stata cassata ovviamente abbastanza in fretta.
Nonnò, cassata definitivamente no, ci sono stati dei rimaneggi a quanto ne so, ma i tuoi amici mangiacrauti insistono anche contro il parere UE, solo che secondo notizie più recenti la faccenda potrebbe entrare in vigore nel 2020 o 2021.

http://www.lastampa.it/2018/05/28/motori/germania-si-chiude-dopo-anni-il-contenzioso-sul-pedaggio-autostradale-per-i-camion-M9kwS7678fLTIDb7Dug2mJ/pagina.html

Ma è per autocarri ed autotreni, su alcune tratte autostradali è già in vigore da anni su altre ha fatto flop.

Ma non c'entra nulla col pedaggio agli stranieri, non stai facendo un po' di confusione?

https://de.wikipedia.org/wiki/LKW-Maut_in_Deutschland

https://en.wikipedia.org/wiki/LKW-Maut

Holu non dire cazzate. Per cominciare,

Certo che ci sono le code sulle AutoBann: se non le paghi, le usi non appena ce le hai di strada. Qui da noi c'è meno affluenza perché, nella vita di tutti i giorni, molti preferiscono le strade statali, perché i pedaggi di Autostrade (Fantasma) per l'Italia sono davvero un salasso.

...la rete autostradale cialtronica è enormemente maggiore di quella krautica, inoltre i collegamenti a volte qui esistono solo per autostrada, non è che in parallelo hai sempre una statale. Poi

Io sapevo che i biglietti delle FS italiane, almeno fino a 20 anni fa, erano molto più bassi di quelli tedeschi. Avevi delle tradotte per bestiame, ma il terrunziello che da Torino voleva tornarsene a Pizzo Calabro lo poteva fare con prezzi politici. Anzi, spesso lo faceva senza pagare un ca,¼¼o di niente, in quanto partivano questi treni della notte, pieni di loro, in cui nessuno aveva fatto il biglietto. E tutto veniva fatto passare liscio.

Anche adesso i treni krautici sono notevolmente più cari. con due differenze:

- arrivi

- arrivi in tempo

Domanda:

Il MangiaKrauten paga o non paga la nostra Autostrada dal Brennero fino, poniamo, a Cattolica?

La risposta è 'si'?

E allora per quale ca¼¼o di ragione tu pretendi di andare a sbafo quando percorri le loro autostrade? Hai contribuito in qualche modo con le tue tasse alla loro costruzione? No?

E allora dai il tuo (giusto) obolo.

Non vedo dove è lo scandalo...

Nessuno scandalo, solo il solito errore logico: anche il cialtronico quando va in autostrada nel suo paese la paga. Quindi: in Cialtronia tutti pagano, in Krautland nessuno. Altrimenti per converso bisognerebbe far pagare l'autostrada solo ai krauti quando vanno in Cialtronia e/o solo gli italiani quando vanno in Krautland.

Mi pare par condicio al 100%

Da Holubice Dom 26 Ago 2018 - 9:42

Rasputin ha scritto:
Nessuno scandalo, solo il solito errore logico: anche il cialtronico quando va in autostrada nel suo paese la paga. Quindi: in Cialtronia tutti pagano, in Krautland nessuno. Altrimenti per converso bisognerebbe far pagare l'autostrada solo ai krauti quando vanno in Cialtronia e/o solo gli italiani quando vanno in Krautland.
Mi pare par condicio al 100%

I Krucchi non pagano le loro autostrade perché il costo della loro costruzione è coperto da quella che in gergo si chiama Fiscalità Generale. E loro hanno una Alta Fedeltà Fiscale. Al contrario di te, che hai solo una Alta Fedeltà (Audio). Ecco perché da loro le AutoBann non si pagano. Ma, caro Rusp, perché non ci racconti cosa capita al contribuente tedesco quando le Brigaten Finanziarien Polizei lo beccano con il forcio in bocca? Patteggiano e pagano la metà del dovuto come è capitato a quella testaccia di ca$$o del mio vicino Valentino Rossi? No. Decisamente no. Conoscevamo in famiglia un ristoratore che negli anni settanta aprii numerosi locali in Germania. Ne aveva ben 11. Poiché li gestiva alla maniera nostra, pagando la gente metà in bianco e metà in nero, rilasciando una fattura si, e 5 no, un bel giorno si sono palesate le Brigate Finanziarien Polizei e l'Ispettoraten del Lavoren Tedeschen, beh, alla fine del controllo, degli 11 ristoranti, ben 10 erano diventati di proprietà della Repubblica Federale di Germania (a titolo di provvisionale). Il nostro conazionale imprenditore di successo aveva tempo numero 'n' giorni per ritirare fuori tutti i soldi che si era inqquattato di tasse evase (la somma che dal controlo avevano desunto) più una mostruosa multa. Trascorsi gli 'n' giorni, una efficientissima asta giudiziaria locale avrebbe rivenduto i 10 ristoranti a imprenditori autoctoni, non affetti da cialtronite cronica come quelli che noi esportiamo da sempre nel mondo. Col ricavato dell'asta, l'Erario di Germania recuperò tutto il maltolto.

Quindi sì: se gli Italiani e i Tedeschi, con il loro rispettivo Erario, fossero egualmente onesti, varrebbe quello che dici tu. Il krucco paga una vignetta dal Brennero a Cattolica, io pago la vignetta dal Brennero fino a Berlino. Ma si da il caso che la situazione non sia questa. Si da il caso che l'Avvocato (da sempre) dichiara meno della sua Segretaria, che il mio amico pompiere ha una auto che non se la può permettere un Commendatore. E che a nessuno, di questo, è mai importato un ca¼¼o fin qui. Solo ora, che siamo ad un passo dal baratro/fallimento, la gente comincia a starnazzare e ad inca¼¼arsi.

Mascherine....

prrrrr

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