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Messaggio Da Minsky Dom 22 Gen 2017 - 17:04

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Messaggio Da Minsky Dom 22 Gen 2017 - 17:09

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Messaggio Da SETH OTH Dom 22 Gen 2017 - 17:15

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Messaggio Da Minsky Mar 24 Gen 2017 - 21:00

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Messaggio Da Minsky Gio 26 Gen 2017 - 22:24

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Messaggio Da Minsky Ven 27 Gen 2017 - 17:09

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Messaggio Da Minsky Ven 27 Gen 2017 - 17:54

ANSA ha scritto:In Umbria preghiera corale, basta scosse

Bassetti scrive a 600 parrocchie, serenità per provati da natura


Redazione ANSA PERUGIA
26 gennaio 2017 19:21


In tutte le messe celebrate domenica prossima in Umbria ci sarà una "preghiera corale" per invocare "il cessare dei terremoti e un tempo di serenità per tanti fratelli e sorelle provati dalle forze della natura". Lo scrive il presidente della Conferenza episcopale umbra e arcivescovo di Perugia-Città della Pieve, cardinale Gualtiero Bassetti, in un messaggio alle 600 parrocchie della regione.
I vescovi della regione hanno infatti disposto che il 29 gennaio in ogni chiesa ci sia una preghiera per le popolazioni colpite dal sisma, che chieda al Signore anche di donare "unità e concordia alle famiglie e ai paesi, renda solleciti e determinanti quanti sono responsabili della ricostruzione".
"Il protrarsi del sisma che tormenta da mesi la nostra regione - scrive il cardinale Bassetti -, specialmente la Valnerina, sollecita la nostra solidarietà e richiede la nostra preghiera".

Ma certo, com'è possibile non averci pensato prima? doh

Bisogna pregare forte forte, così il "signore" la smette coi terremorti.

E appena fatto quello, occorre subito una bella danza della pioggia per noantri veneti, che sono due mesi che abbiamo una siccità tremenda. Se non ci si impegna, il "signore" non fa piovere. no! Lo capisce anche un bambino, no? wall2

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Messaggio Da Rasputin Ven 27 Gen 2017 - 19:59

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Messaggio Da Johnny Sab 28 Gen 2017 - 1:54

Minsky ha scritto:
SETH OTH ha scritto:Terremoto - Pagina 2 14102733_1121761991193135_8748129484054494770_n
In realtà sono stati quasi 300 i morti sotto le macerie, e circa 200 quelli estratti più o meno vivi dalle macerie.
Il problema è capire chi siano i premiati: se i sopravvissuti oppure i morti... secondo la "logica" cristiana!
È il solito problema. Voi non mi leggete le Scritture. E adesso non c'ho neanche tempo di starvi dietro...

"In quel tempo si presentarono alcuni a riferire a Gesù il fatto di quei Galilei, il cui sangue Pilato aveva fatto scorrere insieme a quello dei loro sacrifici. Prendendo la parola, Gesù disse loro: «Credete che quei Galilei fossero più peccatori di tutti i Galilei, per aver subito tale sorte? No, io vi dico, ma se non vi convertite, perirete tutti allo stesso modo. O quelle diciotto persone, sulle quali crollò la torre di Sìloe e le uccise, credete che fossero più colpevoli di tutti gli abitanti di Gerusalemme? No, io vi dico, ma se non vi convertite, perirete tutti allo stesso modo»."

Lo volete capire o no che la morte è soltanto una porta girevole? Qualcosa che può porta a qualcosa di incommensurabilmente migliore di questa vita (spesso) grama?

Se dal canovaccio sfilate questo aspetto, ecco che tutto diviene assurdo e ridicolo.


P.S.
Ohi, assidui con la preghiera?

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Messaggio Da Minsky Sab 28 Gen 2017 - 11:38

holubice ha scritto:[
È il solito problema. Voi non mi leggete le Scritture. E adesso non c'ho neanche tempo di starvi dietro...

"In quel tempo si presentarono alcuni a riferire a Gesù il fatto di quei Galilei, il cui sangue Pilato aveva fatto scorrere insieme a quello dei loro sacrifici. Prendendo la parola, Gesù disse loro: «Credete che quei Galilei fossero più peccatori di tutti i Galilei, per aver subito tale sorte? No, io vi dico, ma se non vi convertite, perirete tutti allo stesso modo. O quelle diciotto persone, sulle quali crollò la torre di Sìloe e le uccise, credete che fossero più colpevoli di tutti gli abitanti di Gerusalemme? No, io vi dico, ma se non vi convertite, perirete tutti allo stesso modo»."

Lo volete capire o no che la morte è soltanto una porta girevole? Qualcosa che può porta a qualcosa di incommensurabilmente migliore di questa vita (spesso) grama?

Se dal canovaccio sfilate questo aspetto, ecco che tutto diviene assurdo e ridicolo.


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Messaggio Da marisella Sab 28 Gen 2017 - 14:01

Minsky ha scritto:
holubice ha scritto:[
È il solito problema. Voi non mi leggete le Scritture. E adesso non c'ho neanche tempo di starvi dietro...

"In quel tempo si presentarono alcuni a riferire a Gesù il fatto di quei Galilei, il cui sangue Pilato aveva fatto scorrere insieme a quello dei loro sacrifici. Prendendo la parola, Gesù disse loro: «Credete che quei Galilei fossero più peccatori di tutti i Galilei, per aver subito tale sorte? No, io vi dico, ma se non vi convertite, perirete tutti allo stesso modo. O quelle diciotto persone, sulle quali crollò la torre di Sìloe e le uccise, credete che fossero più colpevoli di tutti gli abitanti di Gerusalemme? No, io vi dico, ma se non vi convertite, perirete tutti allo stesso modo»."

Lo volete capire o no che la morte è soltanto una porta girevole? Qualcosa che può porta a qualcosa di incommensurabilmente migliore di questa vita (spesso) grama?

Se dal canovaccio sfilate questo aspetto, ecco che tutto diviene assurdo e ridicolo.


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Ma Dio vuole salvarci dai germi, lo sai che l'E. Coli non è patogeno per l'intestino, dove abitualmente vive, ma lo è per le vie urinarie e genitali? Virus e batteri hanno un tropismo, ad es l'herpes virus I attacca solo le mucose della bocca, mentre l'herpes virus II è patogeno per le vie genitali.Tutte queste punizioni , gridate ai quattro venti, fin dal Levitico, erano prescrizioni igieniche, come la circoncisione, certo è abituale il rapporto anale tra uomo e donna, in quanto o lui sbaglia mira, o ci scivola dentro, ma tra uomo e uomo è intenzionale e possono ritrovarsi numerosissime colonie di E. Coli nelle urine e nello sperma anche > 1.500.000 di  germi.
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Messaggio Da Minsky Sab 28 Gen 2017 - 15:43

marisella ha scritto:
Ma Dio vuole salvarci dai germi, lo sai che l'E. Coli non è patogeno per l'intestino, dove abitualmente vive, ma lo è per le vie urinarie e genitali? Virus e batteri hanno un tropismo, ad es l'herpes virus I attacca solo le mucose della bocca, mentre l'herpes virus II è patogeno per le vie genitali.Tutte queste punizioni , gridate ai quattro venti, fin dal Levitico, erano prescrizioni igieniche, come la circoncisione, certo è abituale il rapporto anale tra uomo e donna, in quanto o lui sbaglia mira, o ci scivola dentro, ma tra uomo e uomo è intenzionale e possono ritrovarsi numerosissime colonie di E. Coli nelle urine e nello sperma anche > 1.500.000 di  germi.

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Messaggio Da Johnny Sab 28 Gen 2017 - 16:15

Minsky ha scritto:
holubice ha scritto:[
È il solito problema. Voi non mi leggete le Scritture. E adesso non c'ho neanche tempo di starvi dietro...

"In quel tempo si presentarono alcuni a riferire a Gesù il fatto di quei Galilei, il cui sangue Pilato aveva fatto scorrere insieme a quello dei loro sacrifici. Prendendo la parola, Gesù disse loro: «Credete che quei Galilei fossero più peccatori di tutti i Galilei, per aver subito tale sorte? No, io vi dico, ma se non vi convertite, perirete tutti allo stesso modo. O quelle diciotto persone, sulle quali crollò la torre di Sìloe e le uccise, credete che fossero più colpevoli di tutti gli abitanti di Gerusalemme? No, io vi dico, ma se non vi convertite, perirete tutti allo stesso modo»."

Lo volete capire o no che la morte è soltanto una porta girevole? Qualcosa che può porta a qualcosa di incommensurabilmente migliore di questa vita (spesso) grama?

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Quando il Padreterno si incassa el fa delle (apparenti) carneficine dovete pensare che molti di quegli innocenti sfracellati, un attimo dopo, vanno a stare da qualche altra parte. E staranno incommensurabilmente meglio. Ecco perché quello 'sparare nel mucchio', alla fine, non è così riprovevole.

Ma a voi sta cosa non vi entra in testa.

Ed ha ragione il buon Rusp: a certa gente si fa prima a ficcarlo in %uli che in testa.

Ed è proprio li dove lo prenderete, se continue rete con la vostra durezza di cuore. E di comprendonio.

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Perdonate la franchezza e la durezza. Ma è che ho poco tempo, è devo andare per le spiccie...

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Messaggio Da Johnny Sab 28 Gen 2017 - 16:20

Minsky ha scritto:
ANSA ha scritto:In Umbria preghiera corale, basta scosse

Bassetti scrive a 600 parrocchie, serenità per provati da natura


Redazione ANSA PERUGIA
26 gennaio 2017 19:21


In tutte le messe celebrate domenica prossima in Umbria ci sarà una "preghiera corale" per invocare "il cessare dei terremoti e un tempo di serenità per tanti fratelli e sorelle provati dalle forze della natura". Lo scrive il presidente della Conferenza episcopale umbra e arcivescovo di Perugia-Città della Pieve, cardinale Gualtiero Bassetti, in un messaggio alle 600 parrocchie della regione.
I vescovi della regione hanno infatti disposto che il 29 gennaio in ogni chiesa ci sia una preghiera per le popolazioni colpite dal sisma, che chieda al Signore anche di donare "unità e concordia alle famiglie e ai paesi, renda solleciti e determinanti quanti sono responsabili della ricostruzione".
"Il protrarsi del sisma che tormenta da mesi la nostra regione - scrive il cardinale Bassetti -, specialmente la Valnerina, sollecita la nostra solidarietà e richiede la nostra preghiera".

Ma certo, com'è possibile non averci pensato prima? doh

Bisogna pregare forte forte, così il "signore" la smette coi terremorti.

E appena fatto quello, occorre subito una bella danza della pioggia per noantri veneti, che sono due mesi che abbiamo una siccità tremenda. Se non ci si impegna, il "signore" non fa piovere. no! Lo capisce anche un bambino, no? wall2
Ohi, sto a 1.100 lmetri di altezza. Dal 20 dicembre 2016 ha fatto neve una sola volta, un'oretta.

Eh una cosa stranetta assai ...

;-)

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Messaggio Da Minsky Sab 28 Gen 2017 - 17:49

holubice ha scritto:
Quando il Padreterno si incassa el fa delle (apparenti) carneficine dovete pensare che molti di quegli innocenti sfracellati, un attimo dopo, vanno a stare da qualche altra parte. E staranno incommensurabilmente meglio. Ecco perché quello 'sparare nel mucchio', alla fine, non è così riprovevole.

Ma a voi sta cosa non vi entra in testa.

Ed ha ragione il buon Rusp: a certa gente si fa prima a ficcarlo in %uli che in testa.

Ed è proprio li dove lo prenderete, se continue rete con la vostra durezza di cuore. E di comprendonio.

P.S.
Perdonate la franchezza e la durezza. Ma è che ho poco tempo, è devo andare per le spiccie...
Caro Holu, qui si tratta di logica elementare.
O finire massacrati è un premio, oppure è una punizione. Delle due l'una, siamo d'accordo?
Quindi, come mai molti credenti dicono che le disgrazie sono una punizione di deeeo? Non hanno capito che è un premio? E come mai quando una persona è in pericolo di vita ci si dà tanto da fare per salvarla? Non sarebbe meglio lasciarla al suo destino? Va a stare meglio, no? Le fai un dispetto se la tieni in vita. Questo secondo la tua logica.

Ora, sempre secondo questa logica, Hitler è stato un benefattore dell'umanità. Ha mandato velocemente e con efficienza milioni di persone a stare meglio. Anche tanti altri, che ingiustamente la Storia condanna, hanno fatto del bene accelerando il passaggio di tanta gente ad una vita migliore. Stupidamente, la legge si ostina a perseguire gli assassini, che invece andrebbero lodati.

Ti bastano questi esempi a capire che il tuo è un mondo alla rovescia? Tu dici "quando deeeo si incazza fa le carneficine". Ma secondo la tua logica dovrebbe essere quando è contento, che fa le carneficine. Dài, su.

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Messaggio Da marisella Dom 29 Gen 2017 - 11:25

marisella ha scritto:
holubice ha scritto:
Minsky ha scritto:
holubice ha scritto:[
È il solito problema. Voi non mi leggete le Scritture. E adesso non c'ho neanche tempo di starvi dietro...

"In quel tempo si presentarono alcuni a riferire a Gesù il fatto di quei Galilei, il cui sangue Pilato aveva fatto scorrere insieme a quello dei loro sacrifici. Prendendo la parola, Gesù disse loro: «Credete che quei Galilei fossero più peccatori di tutti i Galilei, per aver subito tale sorte? No, io vi dico, ma se non vi convertite, perirete tutti allo stesso modo. O quelle diciotto persone, sulle quali crollò la torre di Sìloe e le uccise, credete che fossero più colpevoli di tutti gli abitanti di Gerusalemme? No, io vi dico, ma se non vi convertite, perirete tutti allo stesso modo»."

Lo volete capire o no che la morte è soltanto una porta girevole? Qualcosa che può porta a qualcosa di incommensurabilmente migliore di questa vita (spesso) grama?

Se dal canovaccio sfilate questo aspetto, ecco che tutto diviene assurdo e ridicolo.


P.S.
Ohi, assidui con la preghiera?

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Quando il Padreterno si incassa el fa delle (apparenti) carneficine dovete pensare che molti di quegli innocenti sfracellati, un attimo dopo, vanno a stare da qualche altra parte. E staranno incommensurabilmente meglio. Ecco perché quello 'sparare nel mucchio', alla fine, non è così riprovevole.

Ma a voi sta cosa non vi entra in testa.

Ed ha ragione il buon Rusp: a certa gente si fa prima a ficcarlo in %uli che in testa.

Ed è proprio li dove lo prenderete, se continue rete con la vostra durezza di cuore. E di comprendonio.

P.S.
Perdonate la franchezza e la durezza. Ma è che ho poco tempo, è devo andare per le spiccie...
Non è Dio che spara nel mucchio, è la Natura.Pero' è un Dio che fa piovere sui giusti e gli ingiusti,e il giorno del Signore verra' come un ladro, stiamoci accorti come le vergini savie. Dove vanno i morti io non lo so, chi ha fede lo sa, comunque siamo nati per la vita, appunto chi salva una vita salva il mondo intero.Io pure vado per le spicce.
Da sempre c'è grande confusione sul problema del male che non è ancora stato risolto.
 Il buon senso consigliava di non andare nell'Hotel Rigopiano per lo sciame sismico che ancora c'era, ci sono andati ed ecco qua, potevano scegliere Cortina o Gstaad, sarebbero ancora in vita.Sull'altopiano di Asiago non nevica, strano,ma è cosi', là inutile andare.

PS.Non si sa se gli innocenti sfracellati, subito dopo morti , andranno a stare subito meglio, e che ne sai? Forse c'è un purgatorio di 3 milioni di anni da scontare.Cmq parlare di queste cose teologiche, di cui manco i preti sanno nulla, mi sembra un po' fuori luogo.Dio non ferma la Natura e nè il male, lascia tutti liberi. no!
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Messaggio Da Cyrano Dom 29 Gen 2017 - 20:27

marisella ha scritto:
marisella ha scritto:
holubice ha scritto:
Minsky ha scritto:
holubice ha scritto:[
È il solito problema. Voi non mi leggete le Scritture. E adesso non c'ho neanche tempo di starvi dietro...

"In quel tempo si presentarono alcuni a riferire a Gesù il fatto di quei Galilei, il cui sangue Pilato aveva fatto scorrere insieme a quello dei loro sacrifici. Prendendo la parola, Gesù disse loro: «Credete che quei Galilei fossero più peccatori di tutti i Galilei, per aver subito tale sorte? No, io vi dico, ma se non vi convertite, perirete tutti allo stesso modo. O quelle diciotto persone, sulle quali crollò la torre di Sìloe e le uccise, credete che fossero più colpevoli di tutti gli abitanti di Gerusalemme? No, io vi dico, ma se non vi convertite, perirete tutti allo stesso modo»."

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Ma a voi sta cosa non vi entra in testa.

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P.S.
Perdonate la franchezza e la durezza. Ma è che ho poco tempo, è devo andare per le spiccie...
Non è Dio che spara nel mucchio, è la Natura.Pero' è un Dio che fa piovere sui giusti e gli ingiusti,e il giorno del Signore verra' come un ladro, stiamoci accorti come le vergini savie. Dove vanno i morti io non lo so, chi ha fede lo sa, comunque siamo nati per la vita, appunto chi salva una vita salva il mondo intero.Io pure vado per le spicce.
Da sempre c'è grande confusione sul problema del male che non è ancora stato risolto.
 Il buon senso consigliava di non andare nell'Hotel Rigopiano per lo sciame sismico che ancora c'era, ci sono andati ed ecco qua, potevano scegliere Cortina o Gstaad, sarebbero ancora in vita.Sull'altopiano di Asiago non nevica, strano,ma è cosi', là inutile andare.

PS.Non si sa se gli innocenti sfracellati, subito dopo morti , andranno a stare subito meglio, e che ne sai? Forse c'è un purgatorio di 3 milioni di anni da scontare.Cmq parlare di queste cose teologiche, di cui manco i preti sanno nulla, mi sembra un po' fuori luogo.Dio non ferma la Natura e nè il male, lascia tutti liberi. no!
Facciamo finta di fare della teodicea:

1) dio é completamente buono
2) dio é completamente onnipotente
3) dio é completamente onnisciente 

se postulassimo che il male é causato dal libero arbitrio dell'uomo, bisognerebbe domandarsi:

Q: poteva dio creare un mondo in cui, pur dotato di libero arbitrio, l'uomo non avrebbe dovuto soffrire?

R: se la risposta fosse NO, significherebbe che:

1) o dio non é l'assoluta bontà, perché pur potendolo evitare permette il male
2) o dio non é onnipotente, ovvero alcune possibilità (ovvero le impossibilità logiche) gli sono precluse (questa é la risposta adombrata da san tommaso, ovvero che una volta creato il mondo secondo il principio di non contraddizione, dio non può più farci niente...bel dio dei miei coglioni, direte voi...)
3) dio non é onnisciente, ovvero non sa cosa faranno gli uomini del loro libero arbitrio (posizione di san agostino)

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Messaggio Da Minsky Dom 29 Gen 2017 - 21:27

marisella ha scritto:
Non è Dio che spara nel mucchio, è la Natura.Pero' è un Dio che fa piovere sui giusti e gli ingiusti,e il giorno del Signore verra' come un ladro, stiamoci accorti come le vergini savie. Dove vanno i morti io non lo so, chi ha fede lo sa, comunque siamo nati per la vita, appunto chi salva una vita salva il mondo intero.Io pure vado per le spicce.
Da sempre c'è grande confusione sul problema del male che non è ancora stato risolto.
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PS.Non si sa se gli innocenti sfracellati, subito dopo morti , andranno a stare subito meglio, e che ne sai? Forse c'è un purgatorio di 3 milioni di anni da scontare.Cmq parlare di queste cose teologiche, di cui manco i preti sanno nulla, mi sembra un po' fuori luogo.Dio non ferma la Natura e nè il male, lascia tutti liberi. no!
Comincio ad apprezzare sempre di più la tua sottile vena umoristica. Guarda che dovresti svilupparla, hai un talento di valore.
Riguardo al tuo deeeo mi permetto di estendere l'osservazione formulata dall'ottimo Cyrano: "se pur ci fosse deeeo non farebbe alcuna differenza col non esserci".

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Messaggio Da SETH OTH Lun 30 Gen 2017 - 14:29

holubice ha scritto:
Quando il Padreterno si incassa el fa delle (apparenti) carneficine dovete pensare che molti di quegli innocenti sfracellati, un attimo dopo, vanno a stare da qualche altra parte. E staranno incommensurabilmente meglio. Ecco perché quello 'sparare nel mucchio', alla fine, non è così riprovevole.

Ma a voi sta cosa non vi entra in testa.

Ed ha ragione il buon Rusp: a certa gente si fa prima a ficcarlo in %uli che in testa.

Ed è proprio li dove lo prenderete, se continue rete con la vostra durezza di cuore. E di comprendonio.

P.S.
Perdonate la franchezza e la durezza. Ma è che ho poco tempo, è devo andare per le spiccie...
L'appartenenza religiosa assomiglia molto a quelle politiche, calcistiche, di bandiera, di razza. Di appartenenza al branco. Sono posizioni che vengono protette da meccanismi cerebrali sviluppatisi in milioni d'anni. Appena vengono messe in pericolo si alzano barriere mentali sulle quali bisogna fare un lavoro titanico per avere un certo controllo. Quindi lo so che non se ne può tirare fuori un cazzo di niente con la sola discussione. E lo so che questa è la discussione sui terremoti. Ma così, solo per mia curiosità personale - utile a me, non a te, non ti voglio certo convertire-, vorrei che mi dessi una risposta ad una domanda abbastanza semplice, se hai tempo tra un lavoro trentino e l'altro. A me sembra -ma è solo una vaghissima impressione- che, posto il tuo credo come certezza assoluta, qualsiasi cosa succeda possa essere rigirata a piacimento per confermare tale certezza. Se non fosse così, mi diresti una cosa che, se succedesse, tu non saresti in grado di giustificare dal punto di vista "celeste"?

Se non è chiara la domanda dimmelo che cerco di spiegarmi meglio.
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Messaggio Da Johnny Mar 31 Gen 2017 - 7:10

Cyrano ha scritto:
marisella ha scritto:
marisella ha scritto:
holubice ha scritto:
Minsky ha scritto:
holubice ha scritto:[
È il solito problema. Voi non mi leggete le Scritture. E adesso non c'ho neanche tempo di starvi dietro...

"In quel tempo si presentarono alcuni a riferire a Gesù il fatto di quei Galilei, il cui sangue Pilato aveva fatto scorrere insieme a quello dei loro sacrifici. Prendendo la parola, Gesù disse loro: «Credete che quei Galilei fossero più peccatori di tutti i Galilei, per aver subito tale sorte? No, io vi dico, ma se non vi convertite, perirete tutti allo stesso modo. O quelle diciotto persone, sulle quali crollò la torre di Sìloe e le uccise, credete che fossero più colpevoli di tutti gli abitanti di Gerusalemme? No, io vi dico, ma se non vi convertite, perirete tutti allo stesso modo»."

Lo volete capire o no che la morte è soltanto una porta girevole? Qualcosa che può porta a qualcosa di incommensurabilmente migliore di questa vita (spesso) grama?

Se dal canovaccio sfilate questo aspetto, ecco che tutto diviene assurdo e ridicolo.


P.S.
Ohi, assidui con la preghiera?

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Quando il Padreterno si incassa el fa delle (apparenti) carneficine dovete pensare che molti di quegli innocenti sfracellati, un attimo dopo, vanno a stare da qualche altra parte. E staranno incommensurabilmente meglio. Ecco perché quello 'sparare nel mucchio', alla fine, non è così riprovevole.

Ma a voi sta cosa non vi entra in testa.

Ed ha ragione il buon Rusp: a certa gente si fa prima a ficcarlo in %uli che in testa.

Ed è proprio li dove lo prenderete, se continue rete con la vostra durezza di cuore. E di comprendonio.

P.S.
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PS.Non si sa se gli innocenti sfracellati, subito dopo morti , andranno a stare subito meglio, e che ne sai? Forse c'è un purgatorio di 3 milioni di anni da scontare.Cmq parlare di queste cose teologiche, di cui manco i preti sanno nulla, mi sembra un po' fuori luogo.Dio non ferma la Natura e nè il male, lascia tutti liberi. no!
Facciamo finta di fare della teodicea:

1) dio é completamente buono
2) dio é completamente onnipotente
3) dio é completamente onnisciente 

se postulassimo che il male é causato dal libero arbitrio dell'uomo, bisognerebbe domandarsi:

Q: poteva dio creare un mondo in cui, pur dotato di libero arbitrio, l'uomo non avrebbe dovuto soffrire?

R: se la risposta fosse NO, significherebbe che:

1) o dio non é l'assoluta bontà, perché pur potendolo evitare permette il male
2) o dio non é onnipotente, ovvero alcune possibilità (ovvero le impossibilità logiche) gli sono precluse (questa é la risposta adombrata da san tommaso, ovvero che una volta creato il mondo secondo il principio di non contraddizione, dio non può più farci niente...bel dio dei miei coglioni, direte voi...)
3) dio non é onnisciente, ovvero non sa cosa faranno gli uomini del loro libero arbitrio (posizione di san agostino)

In soldoni, se pur ci fosse dio non sarebbe quello descritto dal cristianesimo
Dio usa il mondo come il depuratore USA la merda.

Basta aspettare, e anche da una fogna puoi ricavare acqua cristallina. Paragone migliore non ce n'è...

Possibile che non lo hai ancora capito?

Perdona la franchezza... Ma che caxxarola combinavate in quel convento? Acchiappavate le mosche, o giocavate a in€ulare//a...?

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Messaggio Da Johnny Mar 31 Gen 2017 - 7:14

"Non ti piace come ho agito?" Dice Nostro Signore in un punto, che tu sai...
"Io delle mie cose faccio quel caxxo che mi pare" ... aggiunge.

Sempre in quel medesimo punto.



Ritrovarlo per me per i ragazzi Cyrano, che con sta pugnetta di cellulare mi trovo a mal partito...

Bye, bye ...

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Messaggio Da Johnny Mar 31 Gen 2017 - 7:17

Minsky ha scritto:
marisella ha scritto:
Non è Dio che spara nel mucchio, è la Natura.Pero' è un Dio che fa piovere sui giusti e gli ingiusti,e il giorno del Signore verra' come un ladro, stiamoci accorti come le vergini savie. Dove vanno i morti io non lo so, chi ha fede lo sa, comunque siamo nati per la vita, appunto chi salva una vita salva il mondo intero.Io pure vado per le spicce.
Da sempre c'è grande confusione sul problema del male che non è ancora stato risolto.
 Il buon senso consigliava di non andare nell'Hotel Rigopiano per lo sciame sismico che ancora c'era, ci sono andati ed ecco qua, potevano scegliere Cortina o Gstaad, sarebbero ancora in vita.Sull'altopiano di Asiago non nevica, strano,ma è cosi', là inutile andare.

PS.Non si sa se gli innocenti sfracellati, subito dopo morti , andranno a stare subito meglio, e che ne sai? Forse c'è un purgatorio di 3 milioni di anni da scontare.Cmq parlare di queste cose teologiche, di cui manco i preti sanno nulla, mi sembra un po' fuori luogo.Dio non ferma la Natura e nè il male, lascia tutti liberi. no!
Comincio ad apprezzare sempre di più la tua sottile vena umoristica. Guarda che dovresti svilupparla, hai un talento di valore.
Riguardo al tuo deeeo mi permetto di estendere l'osservazione formulata dall'ottimo Cyrano: "se pur ci fosse deeeo non farebbe alcuna differenza col non esserci".
" Mi si nota di più se non vado, oppure se vado e me ne sto in disparte senza di nulla tutto il tempo..."

Forse il Signore è un fan di Moretti...

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Messaggio Da Johnny Mar 31 Gen 2017 - 7:25

SETH OTH ha scritto:
holubice ha scritto:
Quando il Padreterno si incassa el fa delle (apparenti) carneficine dovete pensare che molti di quegli innocenti sfracellati, un attimo dopo, vanno a stare da qualche altra parte. E staranno incommensurabilmente meglio. Ecco perché quello 'sparare nel mucchio', alla fine, non è così riprovevole.

Ma a voi sta cosa non vi entra in testa.

Ed ha ragione il buon Rusp: a certa gente si fa prima a ficcarlo in %uli che in testa.

Ed è proprio li dove lo prenderete, se continue rete con la vostra durezza di cuore. E di comprendonio.

P.S.
Perdonate la franchezza e la durezza. Ma è che ho poco tempo, è devo andare per le spiccie...
L'appartenenza religiosa assomiglia molto a quelle politiche, calcistiche, di bandiera, di razza. Di appartenenza al branco. Sono posizioni che vengono protette da meccanismi cerebrali sviluppatisi in milioni d'anni. Appena vengono messe in pericolo si alzano barriere mentali sulle quali bisogna fare un lavoro titanico per avere un certo controllo. Quindi lo so che non se ne può tirare fuori un cazzo di niente con la sola discussione. E lo so che questa è la discussione sui terremoti. Ma così, solo per mia curiosità personale - utile a me, non a te, non ti voglio certo convertire-, vorrei che mi dessi una risposta ad una domanda abbastanza semplice, se hai tempo tra un lavoro trentino e l'altro. A me sembra -ma è solo una vaghissima impressione- che, posto il tuo credo come certezza assoluta, qualsiasi cosa succeda possa essere rigirata a piacimento per confermare tale certezza. Se non fosse così, mi diresti una cosa che, se succedesse, tu non saresti in grado di giustificare dal punto di vista "celeste"?

Se non è chiara la domanda dimmelo che cerco di spiegarmi meglio.
Una santa, il cui nome mi sfugge, diceva che uno Dio può trovarlo anche nel fondo di una pentola sporca.

Ecco, non sai quanto io senta mie queste parole in questi giorni...


Si, una volta che salti il fosso, hai una risposta a tutto.

Te la da il Suggeritore, promessici dallo Straccione. Che, però, funziona a giorni alterni, come il vento. Anche questo ci è stato spiegato. Dallo Straccione ...

Voi non leggete le scritture.

Caxxo di Budda...!

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Messaggio Da Minsky Mar 31 Gen 2017 - 10:29

holubice ha scritto:
Una santa, il cui nome mi sfugge, diceva che uno Dio può trovarlo anche nel fondo di una pentola sporca.
Sì, ho capito a quale santa di riferisci:
Santa Margherita Maria Alacoque, golosa di vomito di malati e di feci di dissenterici

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Messaggio Da Minsky Mar 31 Gen 2017 - 10:32

holubice ha scritto:
" Mi si nota di più se non vado, oppure se vado e me ne sto in disparte senza di nulla tutto il tempo..."
Non ti si nota né in un caso né nell'altro.

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Messaggio Da Minsky Mar 31 Gen 2017 - 10:39

holubice ha scritto:"Non ti piace come ho agito?" Dice Nostro Signore in un punto, che tu sai...
"Io delle mie cose faccio quel caxxo che mi pare" ... aggiunge.
Dire che c'è un ente che agisce a muzzo e dire che c'è solo il caso sono affermazioni perfettamente equivalenti.
Lo vedi, no?

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Messaggio Da Minsky Mar 31 Gen 2017 - 10:45

holubice ha scritto:
Dio usa il mondo come il depuratore USA la merda.

Basta aspettare, e anche da una fogna puoi ricavare acqua cristallina. Paragone migliore non ce n'è...

Possibile che non lo hai ancora capito?
Teodicea della minchia... meglio morire tutti da piccoli, allora?

holubice ha scritto:Perdona la franchezza... Ma che caxxarola combinavate in quel convento? Acchiappavate le mosche, o giocavate a in€ulare//a...?

;-)
Più probabile la seconda. mgreen


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Messaggio Da SETH OTH Mar 31 Gen 2017 - 11:06

holubice ha scritto:
SETH OTH ha scritto:
holubice ha scritto:
Quando il Padreterno si incassa el fa delle (apparenti) carneficine dovete pensare che molti di quegli innocenti sfracellati, un attimo dopo, vanno a stare da qualche altra parte. E staranno incommensurabilmente meglio. Ecco perché quello 'sparare nel mucchio', alla fine, non è così riprovevole.

Ma a voi sta cosa non vi entra in testa.

Ed ha ragione il buon Rusp: a certa gente si fa prima a ficcarlo in %uli che in testa.

Ed è proprio li dove lo prenderete, se continue rete con la vostra durezza di cuore. E di comprendonio.

P.S.
Perdonate la franchezza e la durezza. Ma è che ho poco tempo, è devo andare per le spiccie...
L'appartenenza religiosa assomiglia molto a quelle politiche, calcistiche, di bandiera, di razza. Di   appartenenza al branco. Sono posizioni che vengono  protette da meccanismi cerebrali sviluppatisi in milioni d'anni. Appena vengono messe in pericolo si alzano barriere mentali sulle quali bisogna fare un lavoro titanico per avere un certo controllo. Quindi lo so che non se ne può tirare fuori un cazzo di niente con la sola discussione. E lo so che questa è la discussione sui   terremoti. Ma così, solo per mia curiosità personale - utile a me, non a te, non ti voglio certo convertire-, vorrei che mi dessi una risposta ad una domanda abbastanza semplice, se hai tempo tra un lavoro trentino e l'altro.  A me sembra -ma è solo una vaghissima impressione- che,  posto il tuo credo come certezza assoluta, qualsiasi cosa succeda possa essere rigirata a piacimento per confermare tale certezza. Se non fosse così, mi diresti una cosa che, se succedesse, tu   non saresti in grado di giustificare dal punto di vista  "celeste"?

Se non è chiara la domanda dimmelo che cerco di spiegarmi meglio.                                
Una santa, il cui nome mi sfugge, diceva che uno Dio può trovarlo anche nel fondo di una pentola sporca.
Ecco, non sai quanto io senta mie queste parole in questi giorni...
Si, una volta che salti il fosso, hai una risposta a tutto.
Te la da il Suggeritore, promessici dallo Straccione. Che, però, funziona a giorni alterni, come il vento. Anche questo ci è stato spiegato. Dallo Straccione ...
Voi non leggete le scritture.
Caxxo di Budda...!
Cioè, se non ho capito male, la risposta alla mia domanda è: nulla.
Saresti in grado di giustificare tutto, qualsiasi cosa, per riportarti alla veridicità di quello in cui credi.
Scommetto che se gli stessi ragionamenti li facesse un altro credente in un altro qualsivoglia dio, li bolleresti come ca$$ate.
Questo mi ricorda un po' i miei amici piddini che quando una cosa la diceva o faceva Berlusconi smuovevano gl'inferi con la loro collera ma se la stessa cosa la dice o fa Renzi "eh si vabbè, però si tenga conto del fatto che, no, ma, è giusto, ma checcentra, uh, lalalalala"
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Messaggio Da Minsky Mar 31 Gen 2017 - 12:08

SETH OTH ha scritto:
Cioè, se non ho capito male, la risposta alla mia domanda è: nulla.
Saresti in grado di giustificare tutto, qualsiasi cosa, per riportarti alla veridicità di quello in cui credi.
Scommetto che se gli stessi ragionamenti li facesse un altro credente in un altro qualsivoglia dio, li bolleresti come ca$$ate.
Questo mi ricorda un po' i miei amici piddini che quando una cosa la diceva o faceva Berlusconi smuovevano gl'inferi con la loro collera ma se la stessa cosa la dice o fa Renzi "eh si vabbè, però si tenga conto del fatto che, no, ma, è giusto, ma checcentra, uh, lalalalala"
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Messaggio Da SETH OTH Mar 31 Gen 2017 - 12:21

Minsky ha scritto:
SETH OTH ha scritto:
Cioè, se non ho capito male, la risposta alla mia domanda è: nulla.
Saresti in grado di giustificare tutto, qualsiasi cosa, per riportarti alla veridicità di quello in cui credi.
Scommetto che se gli stessi ragionamenti li facesse un altro credente in un altro qualsivoglia dio, li bolleresti come ca$$ate.
Questo mi ricorda un po' i miei amici piddini che quando una cosa la diceva o faceva Berlusconi smuovevano gl'inferi con la loro collera ma se la stessa cosa la dice o fa Renzi "eh si vabbè, però si tenga conto del fatto che, no, ma, è giusto, ma checcentra, uh, lalalalala"
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*Se gli fa comodo.
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Messaggio Da marisella Mar 31 Gen 2017 - 12:41

Minsky ha scritto:
marisella ha scritto:
Non è Dio che spara nel mucchio, è la Natura.Pero' è un Dio che fa piovere sui giusti e gli ingiusti,e il giorno del Signore verra' come un ladro, stiamoci accorti come le vergini savie. Dove vanno i morti io non lo so, chi ha fede lo sa, comunque siamo nati per la vita, appunto chi salva una vita salva il mondo intero.Io pure vado per le spicce.
Da sempre c'è grande confusione sul problema del male che non è ancora stato risolto.
 Il buon senso consigliava di non andare nell'Hotel Rigopiano per lo sciame sismico che ancora c'era, ci sono andati ed ecco qua, potevano scegliere Cortina o Gstaad, sarebbero ancora in vita.Sull'altopiano di Asiago non nevica, strano,ma è cosi', là inutile andare.

PS.Non si sa se gli innocenti sfracellati, subito dopo morti , andranno a stare subito meglio, e che ne sai? Forse c'è un purgatorio di 3 milioni di anni da scontare.Cmq parlare di queste cose teologiche, di cui manco i preti sanno nulla, mi sembra un po' fuori luogo.Dio non ferma la Natura e nè il male, lascia tutti liberi. no!
Comincio ad apprezzare sempre di più la tua sottile vena umoristica. Guarda che dovresti svilupparla, hai un talento di valore.
Riguardo al tuo deeeo mi permetto di estendere l'osservazione formulata dall'ottimo Cyrano: "se pur ci fosse deeeo non farebbe alcuna differenza col non esserci".
Mamma mia, la teodicea, S.Tommaso, S. Agostino, qua bisogna essere dei veri intenditori, e io sono stata accusata, e che j'accuse-...,di essere ignorante come una capra. Torno a Parmenide che nel frammento n. 6, del suo poema" Sulla natura" scrive :"E' necessario il dire e il pensare che l'essere sia, infatti l'essere è,il nulla non è:queste cose ti esorto a considerare." Qui, come si sa, essendo codesto forum frequentato da dotti, è la Dea (la Daimon, o Themis, o Dike, o Moira, o Ananke,o Alethes è sempre la stessa, il poeta le dà molte epiclesi)) che parla al filosofo.Come sapete vi sono Mythos e Logos nel poema di Parmenide.
Per quanto riguarda la mia vis comica, io non ho scritto niente di buffo, ho detto solo,se in Abruzzo c'è lo sciame sismico andate a sciare in Svizzera, non vedo tutto questo umorismo. D-o comunque, come lo scrivono gli autori ebrei, non ci sta sempre dietro col guinzaglio, a dirci le cose, una volta ha parlato, sul Sinai, e poi ancora a Mose', e poi anche Gesu' ha ripetuto le regole, bisogna obbedire alle regole, come col CDS, se rispetti la segnaletica, non ti sfracelli. Basta, bsta, basta...
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Messaggio Da Rasputin Mar 31 Gen 2017 - 13:03

Minsky ha scritto:
holubice ha scritto:
Una santa, il cui nome mi sfugge, diceva che uno Dio può trovarlo anche sopratutto nel fondo di una pentola sporca.
Sì, ho capito a quale santa di riferisci:
Santa Margherita Maria Alacoque, golosa di vomito di malati e di feci di dissenterici

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Messaggio Da Minsky Mar 31 Gen 2017 - 13:16

marisella ha scritto:
Per quanto riguarda la mia vis comica, io non ho scritto niente di buffo, ho detto solo,se in Abruzzo c'è lo sciame sismico andate a sciare in Svizzera, non vedo tutto questo umorismo.
Le valanghe vengono giù anche sulle montagne della Svizzera e quelle di Cortina, lo sai quanti ci restano sotto una valanga ogni anno in Dolomiti?

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Messaggio Da marisella Mer 1 Feb 2017 - 8:47

Minsky ha scritto:
marisella ha scritto:
Per quanto riguarda la mia vis comica, io non ho scritto niente di buffo, ho detto solo,se in Abruzzo c'è lo sciame sismico andate a sciare in Svizzera, non vedo tutto questo umorismo.
Le valanghe vengono giù anche sulle montagne della Svizzera e quelle di Cortina, lo sai quanti ci restano sotto una valanga ogni anno in Dolomiti?
Maio parlavo di sciame sismico, che ha fatto venire giu' una slavina di quelle dimensioni.Certo che le valanghe vengono giu' anche in Svizzera e sulle Dolomiti, ma una slavina così terrificante non me la ricordo sulle Dolomiti, e ne' in Svizzera.
Hobolubice parlava di teodicea, ci accusava tutti di profonda ignoranza nei riguardi delle Scritture, e dov'è finito?
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Messaggio Da marisella Mer 1 Feb 2017 - 8:57

SETH OTH ha scritto:
holubice ha scritto:
SETH OTH ha scritto:
holubice ha scritto:
Quando il Padreterno si incassa el fa delle (apparenti) carneficine dovete pensare che molti di quegli innocenti sfracellati, un attimo dopo, vanno a stare da qualche altra parte. E staranno incommensurabilmente meglio. Ecco perché quello 'sparare nel mucchio', alla fine, non è così riprovevole.

Ma a voi sta cosa non vi entra in testa.

Ed ha ragione il buon Rusp: a certa gente si fa prima a ficcarlo in %uli che in testa.

Ed è proprio li dove lo prenderete, se continue rete con la vostra durezza di cuore. E di comprendonio.

P.S.
Perdonate la franchezza e la durezza. Ma è che ho poco tempo, è devo andare per le spiccie...
L'appartenenza religiosa assomiglia molto a quelle politiche, calcistiche, di bandiera, di razza. Di   appartenenza al branco. Sono posizioni che vengono  protette da meccanismi cerebrali sviluppatisi in milioni d'anni. Appena vengono messe in pericolo si alzano barriere mentali sulle quali bisogna fare un lavoro titanico per avere un certo controllo. Quindi lo so che non se ne può tirare fuori un cazzo di niente con la sola discussione. E lo so che questa è la discussione sui   terremoti. Ma così, solo per mia curiosità personale - utile a me, non a te, non ti voglio certo convertire-, vorrei che mi dessi una risposta ad una domanda abbastanza semplice, se hai tempo tra un lavoro trentino e l'altro.  A me sembra -ma è solo una vaghissima impressione- che,  posto il tuo credo come certezza assoluta, qualsiasi cosa succeda possa essere rigirata a piacimento per confermare tale certezza. Se non fosse così, mi diresti una cosa che, se succedesse, tu   non saresti in grado di giustificare dal punto di vista  "celeste"?

Se non è chiara la domanda dimmelo che cerco di spiegarmi meglio.                                
Una santa, il cui nome mi sfugge, diceva che uno Dio può trovarlo anche nel fondo di una pentola sporca.
Ecco, non sai quanto io senta mie queste parole in questi giorni...
Si, una volta che salti il fosso, hai una risposta a tutto.
Te la da il Suggeritore, promessici dallo Straccione. Che, però, funziona a giorni alterni, come il vento. Anche questo ci è stato spiegato. Dallo Straccione ...
Voi non leggete le scritture.
Caxxo di Budda...!
Cioè, se non ho capito male, la risposta alla mia domanda è: nulla.
Saresti in grado di giustificare tutto, qualsiasi cosa, per riportarti alla veridicità di quello in cui credi.
Scommetto che se gli stessi ragionamenti li facesse un altro credente in un altro qualsivoglia dio, li bolleresti come ca$$ate.
Questo mi ricorda un po' i miei amici piddini che quando una cosa la diceva o faceva Berlusconi smuovevano gl'inferi con la loro collera ma se la stessa cosa la dice o fa Renzi "eh si vabbè, però si tenga conto del fatto che, no, ma, è giusto, ma checcentra, uh, lalalalala"
Non è una novità questa di poter trovare Dio nel fondo della pentola sporca, cosa che diceva S.Margherita Alcocque. Anche S.Camillo de Lellis, che si diede da fare per organizzare il S.Giacomo e il S. Spirito in Sassia, a Roma, diceva ai suoi adepti che le feci dei dissenterici erano oro per il paradiso.Non è detto che Dio si trovi solo sulle cime delle montagne avvolte dal rosa antico dell'aurora.
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Messaggio Da Rasputin Mer 1 Feb 2017 - 11:52

marisella ha scritto:
Non è una novità questa di poter trovare Dio nel fondo della pentola sporca, cosa che diceva S.Margherita Alcocque. Anche S.Camillo de Lellis, che si diede da fare per organizzare il S.Giacomo e il S. Spirito in Sassia, a Roma, diceva ai suoi adepti che le feci dei dissenterici erano oro per il paradiso.Non è detto che Dio si trovi solo sulle cime delle montagne avvolte dal rosa antico dell'aurora.

Però quando ne hai bisogno...

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hihihihih

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Messaggio Da Minsky Mer 1 Feb 2017 - 12:02


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Messaggio Da SETH OTH Mer 1 Feb 2017 - 14:54

marisella ha scritto:
Non è una novità questa di poter trovare Dio nel fondo della pentola sporca, cosa che diceva S.Margherita Alcocque. Anche S.Camillo de Lellis, che si diede da fare per organizzare il S.Giacomo e il S. Spirito in Sassia, a Roma, diceva ai suoi adepti che le feci dei dissenterici erano oro per il paradiso.Non è detto che Dio si trovi solo sulle cime delle montagne avvolte dal rosa antico dell'aurora.
Si d'accordo, ma non è quello che stavo dicendo io.
Io sostenevo che, una volta che hai deciso che Dio c'è (e nel 99% dei casi lo decidi perchè te l'hanno insegnato, come ti insegnano ad essere Spagnolo o Milanista o di sinistra) ed è come dici tu, non esiste al mondo fatto o evento che tu non possa giustificare come manifestazione del tuo Dio e sotto il quale tu non possa vedere la luce della divina provvidenza o volontà.
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Messaggio Da Rasputin Mer 1 Feb 2017 - 18:40

SETH OTH ha scritto:
marisella ha scritto:
Non è una novità questa di poter trovare Dio nel fondo della pentola sporca, cosa che diceva S.Margherita Alcocque. Anche S.Camillo de Lellis, che si diede da fare per organizzare il S.Giacomo e il S. Spirito in Sassia, a Roma, diceva ai suoi adepti che le feci dei dissenterici erano oro per il paradiso.Non è detto che Dio si trovi solo sulle cime delle montagne avvolte dal rosa antico dell'aurora.
Si d'accordo, ma non è quello che stavo dicendo io.
Io sostenevo che, una volta che hai deciso che Dio c'è (e nel 99% dei casi lo decidi perchè te l'hanno insegnato, come ti insegnano ad essere Spagnolo o Milanista o di sinistra) ed è come dici tu, non esiste al mondo fatto o evento che tu non possa giustificare come manifestazione del tuo Dio e sotto il quale tu non possa vedere la luce della divina provvidenza o volontà.

Ma infatti, per esteso assumendo la presenza di una divinità (E di un tribunale superiore nell'aldilà) si può giustificare assolutamente qualsiasi cosa, non solo fatti od eventi bensí sopratutto azioni.

Lo sanno bene i cristiani, che da millenni giustificano con la massima facilità qualsiasi crimine da loro commesso.

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Messaggio Da Minsky Mer 1 Feb 2017 - 22:09

Rasputin ha scritto:
SETH OTH ha scritto:
marisella ha scritto:
Non è una novità questa di poter trovare Dio nel fondo della pentola sporca, cosa che diceva S.Margherita Alcocque. Anche S.Camillo de Lellis, che si diede da fare per organizzare il S.Giacomo e il S. Spirito in Sassia, a Roma, diceva ai suoi adepti che le feci dei dissenterici erano oro per il paradiso.Non è detto che Dio si trovi solo sulle cime delle montagne avvolte dal rosa antico dell'aurora.
Si d'accordo, ma non è quello che stavo dicendo io.
Io sostenevo che, una volta che hai deciso che Dio c'è (e nel 99% dei casi lo decidi perchè te l'hanno insegnato, come ti insegnano ad essere Spagnolo o Milanista o di sinistra) ed è come dici tu, non esiste al mondo fatto o evento che tu non possa giustificare come manifestazione del tuo Dio e sotto il quale tu non possa vedere la luce della divina provvidenza o volontà.

Ma infatti, per esteso assumendo la presenza di una divinità (E di un tribunale superiore nell'aldilà) si può giustificare assolutamente qualsiasi cosa, non solo fatti od eventi bensí sopratutto azioni.

Lo sanno bene i cristiani, che da millenni giustificano con la massima facilità qualsiasi crimine da loro commesso.
Del resto se, come sostiene Holu, quando deeeo ti schianta sotto una valanga non è una punizione ma un premio, allora se sbudelli qualcuno stai solo dando una mano a deeeo, e devono esserti riconoscenti sia deeeo che lo sbudellato. È logica elementare.

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Messaggio Da SETH OTH Ven 3 Feb 2017 - 11:39

Anfatti era una delle motivazioni per il rogo. Amare te come me stesso: preferisco morire redento che vivere nel peccato mortale, quindi anche tu.
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Messaggio Da marisella Ven 3 Feb 2017 - 20:55

marisella ha scritto:
SETH OTH ha scritto:
holubice ha scritto:
SETH OTH ha scritto:
holubice ha scritto:
Quando il Padreterno si incassa el fa delle (apparenti) carneficine dovete pensare che molti di quegli innocenti sfracellati, un attimo dopo, vanno a stare da qualche altra parte. E staranno incommensurabilmente meglio. Ecco perché quello 'sparare nel mucchio', alla fine, non è così riprovevole.

Ma a voi sta cosa non vi entra in testa.

Ed ha ragione il buon Rusp: a certa gente si fa prima a ficcarlo in %uli che in testa.

Ed è proprio li dove lo prenderete, se continue rete con la vostra durezza di cuore. E di comprendonio.

P.S.
Perdonate la franchezza e la durezza. Ma è che ho poco tempo, è devo andare per le spiccie...
L'appartenenza religiosa assomiglia molto a quelle politiche, calcistiche, di bandiera, di razza. Di   appartenenza al branco. Sono posizioni che vengono  protette da meccanismi cerebrali sviluppatisi in milioni d'anni. Appena vengono messe in pericolo si alzano barriere mentali sulle quali bisogna fare un lavoro titanico per avere un certo controllo. Quindi lo so che non se ne può tirare fuori un cazzo di niente con la sola discussione. E lo so che questa è la discussione sui   terremoti. Ma così, solo per mia curiosità personale - utile a me, non a te, non ti voglio certo convertire-, vorrei che mi dessi una risposta ad una domanda abbastanza semplice, se hai tempo tra un lavoro trentino e l'altro.  A me sembra -ma è solo una vaghissima impressione- che,  posto il tuo credo come certezza assoluta, qualsiasi cosa succeda possa essere rigirata a piacimento per confermare tale certezza. Se non fosse così, mi diresti una cosa che, se succedesse, tu   non saresti in grado di giustificare dal punto di vista  "celeste"?

Se non è chiara la domanda dimmelo che cerco di spiegarmi meglio.                                
Una santa, il cui nome mi sfugge, diceva che uno Dio può trovarlo anche nel fondo di una pentola sporca.
Ecco, non sai quanto io senta mie queste parole in questi giorni...
Si, una volta che salti il fosso, hai una risposta a tutto.
Te la da il Suggeritore, promessici dallo Straccione. Che, però, funziona a giorni alterni, come il vento. Anche questo ci è stato spiegato. Dallo Straccione ...
Voi non leggete le scritture.
Caxxo di Budda...!
Cioè, se non ho capito male, la risposta alla mia domanda è: nulla.
Saresti in grado di giustificare tutto, qualsiasi cosa, per riportarti alla veridicità di quello in cui credi.
Scommetto che se gli stessi ragionamenti li facesse un altro credente in un altro qualsivoglia dio, li bolleresti come ca$$ate.
Questo mi ricorda un po' i miei amici piddini che quando una cosa la diceva o faceva Berlusconi smuovevano gl'inferi con la loro collera ma se la stessa cosa la dice o fa Renzi "eh si vabbè, però si tenga conto del fatto che, no, ma, è giusto, ma checcentra, uh, lalalalala"
Non è una novità questa di poter trovare Dio nel fondo della pentola sporca, cosa che diceva S.Margherita Alcocque. Anche S.Camillo de Lellis, che si diede da fare per organizzare il S.Giacomo e il S. Spirito in Sassia, a Roma, diceva ai suoi adepti che le feci dei dissenterici erano oro per il paradiso.Non è detto che Dio si trovi solo sulle cime delle montagne avvolte dal rosa antico dell'aurora.
Ma le religioni non sono meccanismi cerebrali sviluppatisi in milioni di anni. L'ebraismo ha solo 5000 anni , il cristianesimo  2000. Il problema della giustizia divina  dinanzi al male non è affatto risolto, certamente l'unica certezza che abbiamo è l'assoluta bontà di Dio, in quanto ci guarda con occhio benevolo.
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Messaggio Da marisella Ven 3 Feb 2017 - 21:12

Minsky ha scritto:
Rasputin ha scritto:
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Non è una novità questa di poter trovare Dio nel fondo della pentola sporca, cosa che diceva S.Margherita Alcocque. Anche S.Camillo de Lellis, che si diede da fare per organizzare il S.Giacomo e il S. Spirito in Sassia, a Roma, diceva ai suoi adepti che le feci dei dissenterici erano oro per il paradiso.Non è detto che Dio si trovi solo sulle cime delle montagne avvolte dal rosa antico dell'aurora.
Si d'accordo, ma non è quello che stavo dicendo io.
Io sostenevo che, una volta che hai deciso che Dio c'è (e nel 99% dei casi lo decidi perchè te l'hanno insegnato, come ti insegnano ad essere Spagnolo o Milanista o di sinistra) ed è come dici tu, non esiste al mondo fatto o evento che tu non possa giustificare come manifestazione del tuo Dio e sotto il quale tu non possa vedere la luce della divina provvidenza o volontà.

Ma infatti, per esteso assumendo la presenza di una divinità (E di un tribunale superiore nell'aldilà) si può giustificare assolutamente qualsiasi cosa, non solo fatti od eventi bensí sopratutto azioni.

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Del resto se, come sostiene Holu, quando deeeo ti schianta sotto una valanga non è una punizione ma un premio, allora se sbudelli qualcuno stai solo dando una mano a deeeo, e devono esserti riconoscenti sia deeeo che lo sbudellato. È logica elementare.
Caro Minsky, dunque Holu, che sostiene di conoscere le Scritture- beato lui-, afferma che D-o ti schianta sotto una valanga e così ti premia perchè si va subito in paradiso. Effettivamente queste sono ottime prove della sua profonda conoscenza delle Scritture, poi tu aggiungi che , se sbudelli qualcuno gli fai un favore perchè lo mandi subito a sentire le arpe angeliche... Io penso che bisogna riflettere quando si scrive, ma mettiamoci a ridere che è pure carnevale... Santa Maria Margherita Alacoque fu una grande mistica, che parlava spesso con Gesu',e questi le disse che chi avesse fatto i primi 9 venerdi' del mese consecutivi, non sarebbe morto senza sacramenti, e infatti mai, mai si è sentito dire che qualcuno sia morto senza sacramenti , avendo fatto i primi 9 venerdi' del mese, con confessione, e comunione, e pentimento. Io, 10 anni fa, non ricordando bene se, al liceo, dalle monache, avessi fatto i primi 9 venerdi' del mese, li ho rifatti , per sicurezza, tutti di fila, forse per questo non sono morta, 4 mesi fa, dopo la tremenda operazione che ho subito, perchè non mi ero confessata e comunicata prima, certo è  solo un'ipotesi.
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Messaggio Da Minsky Sab 4 Feb 2017 - 11:51

marisella ha scritto:
Caro Minsky, dunque Holu, che sostiene di conoscere le Scritture- beato lui-, afferma che D-o ti schianta sotto una valanga e così ti premia perchè si va subito in paradiso. Effettivamente queste sono ottime prove della sua profonda conoscenza delle Scritture, poi tu aggiungi che , se sbudelli qualcuno gli fai un favore perchè lo mandi subito a sentire le arpe angeliche... Io penso che bisogna riflettere quando si scrive, ma mettiamoci a ridere che è pure carnevale... Santa Maria Margherita Alacoque fu una grande mistica, che parlava spesso con Gesu',e questi le disse che chi avesse fatto i primi 9 venerdi' del mese consecutivi, non sarebbe morto senza sacramenti, e infatti mai, mai si è sentito dire che qualcuno sia morto senza sacramenti , avendo fatto i primi 9 venerdi' del mese, con confessione, e comunione, e pentimento. Io, 10 anni fa, non ricordando bene se, al liceo, dalle monache, avessi fatto i primi 9 venerdi' del mese, li ho rifatti , per sicurezza, tutti di fila, forse per questo non sono morta, 4 mesi fa, dopo la tremenda operazione che ho subito, perchè non mi ero confessata e comunicata prima, certo è  solo un'ipotesi.
Ah, beh. È solo un'ipotesi, certo. ahahahahahah

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Messaggio Da Johnny Sab 4 Feb 2017 - 15:44

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Minsky ha scritto:
marisella ha scritto:
Per quanto riguarda la mia vis comica, io non ho scritto niente di buffo, ho detto solo,se in Abruzzo c'è lo sciame sismico andate a sciare in Svizzera, non vedo tutto questo umorismo.
Le valanghe vengono giù anche sulle montagne della Svizzera e quelle di Cortina, lo sai quanti ci restano sotto una valanga ogni anno in Dolomiti?
Maio parlavo di sciame sismico, che ha fatto venire giu' una slavina di quelle dimensioni.Certo che le valanghe vengono giu' anche in Svizzera e sulle Dolomiti, ma una slavina così terrificante non me la ricordo sulle Dolomiti, e ne' in Svizzera.
Hobolubice parlava di teodicea, ci accusava tutti di profonda ignoranza nei riguardi delle Scritture, e dov'è finito?
Ultimamente è un po' impicciato. E ha da correre come un can bracco...

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Messaggio Da Johnny Sab 4 Feb 2017 - 16:36

marisella ha scritto:
Minsky ha scritto:
marisella ha scritto:
Per quanto riguarda la mia vis comica, io non ho scritto niente di buffo, ho detto solo,se in Abruzzo c'è lo sciame sismico andate a sciare in Svizzera, non vedo tutto questo umorismo.
Le valanghe vengono giù anche sulle montagne della Svizzera e quelle di Cortina, lo sai quanti ci restano sotto una valanga ogni anno in Dolomiti?
Maio parlavo di sciame sismico, che ha fatto venire giu' una slavina di quelle dimensioni.Certo che le valanghe vengono giu' anche in Svizzera e sulle Dolomiti, ma una slavina così terrificante non me la ricordo sulle Dolomiti, e ne' in Svizzera.
Hobolubice parlava di teodicea, ci accusava tutti di profonda ignoranza nei riguardi delle Scritture, e dov'è finito?
Mi tocca anche andare a vedere cos'è sta cavolo di teodicea...

Volevo solo dire che tutto quanto di brutto ci può capitare in questa vita, se visto in prospettiva,una prospettiva lunga ed interminabile per l'eternità, in un perenne brodo di giuggiole chiamato Regno di Dio ove, in qualche modo,condivideremo la stessa natura e "goduria" di Dio (questo è quello che capita a chi si troverà al suo cospetto, o nei paraggi...) beh, tutto si ridimensiona e acquista il giusto peso.


Ohi, io rischiato di perdere un figlio. In quelle ore in ospedale non ero certo contento. Ma ero comunque sereno.

"O qui, o trove, noi stremo sempre insieme..." pensavo in quei momenti. E di questo ero più che certo.

E questo da una piega tutta diversa alla vita. Che diviene solo un piccolo preambolo di quando è li a divenire.




Sono stato chiaro?


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Messaggio Da Rasputin Sab 4 Feb 2017 - 18:43

marisella ha scritto:
Ma le religioni non sono meccanismi cerebrali sviluppatisi in milioni di anni. L'ebraismo ha solo 5000 anni , il cristianesimo  2000. Il problema della giustizia divina  dinanzi al male non è affatto risolto, certamente l'unica certezza che abbiamo è l'assoluta bontà di Dio, in quanto ci guarda con occhio benevolo.

Complimenti per la ferrea logica, la tua padronanza della quale supera anche quella di ortografia e punteggiatura hihihihih

È anche puccioso come un cuccioletto, immagino  mgreen

marisella ha scritto:
Caro Minsky, dunque Holu, che sostiene di conoscere le Scritture- beato lui-, afferma che D-o ti schianta sotto una valanga e così ti premia perchè si va subito in paradiso. Effettivamente queste sono ottime prove della sua profonda conoscenza delle Scritture, poi tu aggiungi che , se sbudelli qualcuno gli fai un favore perchè lo mandi subito a sentire le arpe angeliche... Io penso che bisogna riflettere quando si scrive, ma mettiamoci a ridere che è pure carnevale... Santa Maria Margherita Alacoque fu una grande mistica, che parlava spesso con Gesu',e questi le disse che chi avesse fatto i primi 9 venerdi' del mese consecutivi, non sarebbe morto senza sacramenti, e infatti mai, mai si è sentito dire che qualcuno sia morto senza sacramenti , avendo fatto i primi 9 venerdi' del mese, con confessione, e comunione, e pentimento. Io, 10 anni fa, non ricordando bene se, al liceo, dalle monache, avessi fatto i primi 9 venerdi' del mese, li ho rifatti , per sicurezza, tutti di fila, forse per questo non sono morta, 4 mesi fa, dopo la tremenda operazione che ho subito, perchè non mi ero confessata e comunicata prima, certo è  solo un'ipotesi.

Mi pare evidente che a tutti questi manca quanche venerdí.

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Messaggio Da Minsky Sab 4 Feb 2017 - 18:51

Rasputin ha scritto:

Mi pare evidente che a tutti questi manca quanche venerdí.
Senti qua, i friulani hanno la settimana di tre giovedì, vuoi che i romani non abbiano il mese di nove venerdì? carneval

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Messaggio Da Rasputin Sab 4 Feb 2017 - 19:00

Minsky ha scritto:
Rasputin ha scritto:

Mi pare evidente che a tutti questi manca quanche venerdí.
Senti qua, i friulani hanno la settimana di tre giovedì, vuoi che i romani non abbiano il mese di nove venerdì? carneval

È altresí evidente che la distribuzione dei venerdí a livello generale non è equa mgreen

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Messaggio Da marisella Sab 4 Feb 2017 - 21:51

Rasputin ha scritto:
Minsky ha scritto:
Rasputin ha scritto:

Mi pare evidente che a tutti questi manca quanche venerdí.
Senti qua, i friulani hanno la settimana di tre giovedì, vuoi che i romani non abbiano il mese di nove venerdì? carneval

È altresí evidente che la distribuzione dei venerdí a livello generale non è equa mgreen
Ma che state a dire? Si devono scegliere 9 mesi e ogni primo venerdì di ogni mese ci si deve confessare, comunicare , se si salta un venerdi 'si ricomincia daccapo perchè Gesù così ha detto a Santa Maria Margherita Alacoque e, infatti, anche i peccatori piu' incalliti, in punto di morte, se hanno fatto i primi 9 venerdi' del mese, non morranno senza sacramenti.Anche se il prete è un peccatore non conta, il sacramento è valido lo stesso. Io sono fermamente convinta che non moriro' senza sacramenti, perchè Gesu' non fa promesse indarno.
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