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Ve l'avevo detto che questa taroccava le statistiche. O no?

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Messaggio Da vnd Sab 2 Apr 2016 - 15:58

http://www.repubblica.it/economia/2016/04/01/news/istat_sabbadini-136710284/

Svenevole la difesa delle compagne di merende.
Eh... del resto il femminismo è diventato una religione.

Frignare per tutto e il contrario di tutto pur di raccimolare sovvenzioni e, se va bene, nuovi ingiustificati privilegi.
Chagnere e fottere.

Cordiali saluti

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Messaggio Da Minsky Sab 2 Apr 2016 - 16:27

vnd ha scritto:http://www.repubblica.it/economia/2016/04/01/news/istat_sabbadini-136710284/

Svenevole la difesa delle compagne di merende.
Eh... del resto il femminismo è diventato una religione.

Frignare per tutto e il contrario di tutto pur di raccimolare sovvenzioni e, se va bene, nuovi ingiustificati privilegi.
Chagnere e fottere.

Cordiali saluti

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Veramente nell'articolo non è detto che taroccava le statistiche.

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Messaggio Da primaverino Sab 2 Apr 2016 - 16:42

No. In effetti non c'è scritto che taroccava le statistiche.
Solo che le statistiche si prestano a mistificazioni evidenti...
Aprii un thread a suo tempo e vedo che passano gli anni e sempre al palo stiamo... (hihihi)
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Messaggio Da Justine Dom 3 Apr 2016 - 11:53

vnd ha scritto:http://www.repubblica.it/economia/2016/04/01/news/istat_sabbadini-136710284/

Eh... del resto il femminismo è diventato una religione.

Attento a girare con quell'icona, in Batman V Superman Dawn of Justice, Wayne e l'amico vengono soccorsi da Wonder Woman... ahahahahahah

 E in più non dimenticare:

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Messaggio Da vnd Dom 3 Apr 2016 - 18:52

primaverino ha scritto:No. In effetti non c'è scritto che taroccava le statistiche.
Solo che le statistiche si prestano a mistificazioni evidenti...
Aprii un thread a suo tempo e vedo che passano gli anni e sempre al palo stiamo... (hihihi)

Non lo dice ma... sia sa.

Concordo.
"Mentire con le statistiche".
http://www.amazon.it/Mentire-statistiche-Huff-Darrel/dp/8889479094

L'articolo è un divertente reportage sull'operato delle prefiche.
Il mantenimento dello status quo consentirebbe di continuare a dividere il bottino delle sovvenzioni pubbliche (a giornali o a centri privati).
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Messaggio Da Holubice Dom 3 Apr 2016 - 19:18

"Esistono bugie piccole, bugie grandi, e poi ci sono le statistiche"


(Mark Twain)

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Messaggio Da Rasputin Dom 3 Apr 2016 - 22:14

A me stanno sul cazzo frasi (Dall'articolo) come questa

Nell'ambito È considerata una delle maggiori esperte a livello internazionale nella raccolta e analisi dei dati sulla donne e ha dato "visibilità a invisibili e sommerso", come scrive nel suo tweet la Taddei.

Ma siamo impazziti. "Statistiche di genere", ma porcamadonna

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Messaggio Da Ospite Dom 3 Apr 2016 - 22:35

un po' come linkare un articolo di un tizio che viene silurato perché tagliano i fondi e accorpano i dipartimenti ed intitolarlo "taroccava le statistiche"
hihihihih hihihihih hihihihih

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Messaggio Da Rasputin Dom 3 Apr 2016 - 22:37

jessica ha scritto:un po' come linkare un articolo di un tizio che viene silurato perché tagliano i fondi e accorpano i dipartimenti ed intitolarlo "taroccava le statistiche"
hihihihih hihihihih hihihihih

È vero. Però non possiamo negare che ci sia un certo matriarcato di fondo, mi pare.

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Messaggio Da Ospite Dom 3 Apr 2016 - 22:55

Rasputin ha scritto:
jessica ha scritto:un po' come linkare un articolo di un tizio che viene silurato perché tagliano i fondi e accorpano i dipartimenti ed intitolarlo "taroccava le statistiche"
hihihihih hihihihih hihihihih

È vero. Però non possiamo negare che ci sia un certo matriarcato di fondo, mi pare.
mah guarda, preso atto delle ineliminabili differenze di genere biologiche e di quelle culturali, se andiamo a fare la somma delle sfighe e delle cose migliori che donne e uomini hanno,  io per prima sostengo che nonostante tutto, nella nostra società,  in media le donne vivono meglio.
e questa è una cosa.

le stronzate sono altra cosa...

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Messaggio Da Rasputin Dom 3 Apr 2016 - 23:01

jessica ha scritto:
mah guarda, preso atto delle ineliminabili differenze di genere biologiche e di quelle culturali, se andiamo a fare la somma delle sfighe e delle cose migliori che donne e uomini hanno,  io per prima sostengo che nonostante tutto, nella nostra società,  in media le donne vivono meglio.
e questa è una cosa.

le stronzate sono altra cosa...

Interessante considerazione, e probabilmente anche - dal punto di vista sociale/giuridico - vera.

Però io (Valori empirici miei eh) mai ho sentito un uomo dire "Se rinasco, voglio essere donna", ma il contrario da donne un sacco di volte...non c'entra perché si tratta di differenze biologiche, ma tanto per dire

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Messaggio Da Minsky Dom 3 Apr 2016 - 23:03

Rasputin ha scritto:
jessica ha scritto:
mah guarda, preso atto delle ineliminabili differenze di genere biologiche e di quelle culturali, se andiamo a fare la somma delle sfighe e delle cose migliori che donne e uomini hanno,  io per prima sostengo che nonostante tutto, nella nostra società,  in media le donne vivono meglio.
e questa è una cosa.

le stronzate sono altra cosa...

Interessante considerazione, e probabilmente anche - dal punto di vista sociale/giuridico - vera.

Però io (Valori empirici miei eh) mai ho sentito un uomo dire "Se rinasco, voglio essere donna", ma il contrario da donne un sacco di volte...non c'entra perché si tratta di differenze biologiche, ma tanto per dire
Dicono così perché non immaginano quanto sia duro "fare l'uomo"... carneval

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Messaggio Da Rasputin Dom 3 Apr 2016 - 23:08

Comunque la tipa dell'articolo linkato secondo me fa il paio con la Iaia Caputo wall2

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Messaggio Da Ospite Dom 3 Apr 2016 - 23:37

chi???

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Messaggio Da Rasputin Dom 3 Apr 2016 - 23:55

jessica ha scritto:chi???

La Sabbadini no?

Sulla Caputo puoi fare una ricerca, io qui sul forum ho trovato solo questo

http://atei.forumitalian.com/t6535p60-childfree#334976

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Messaggio Da Ospite Lun 4 Apr 2016 - 1:47

Rasputin ha scritto:Interessante considerazione, e probabilmente anche - dal punto di vista sociale/giuridico - vera.

Però io (Valori empirici miei eh) mai ho sentito un uomo dire "Se rinasco, voglio essere donna", ma il contrario da donne un sacco di volte...non c'entra perché si tratta di differenze biologiche, ma tanto per dire
io si... ma tutti con fini autosessuali è_é

Rasputin ha scritto:

La Sabbadini no?

Sulla Caputo puoi fare una ricerca, io qui sul forum ho trovato solo questo

http://atei.forumitalian.com/t6535p60-childfree#334976
see la sabbadini so chi è, non conosco l'altra...

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Messaggio Da Justine Lun 4 Apr 2016 - 7:14

jessica ha scritto:io per prima sostengo che nonostante tutto, nella nostra società,  in media le donne vivono meglio.

Finché non ti iscrivi ad un forum rap o comunque che per assurdi pregiudizi si ritiene esclusivamente ad usum di chi ha cromosomi XY, Jess wink..
Ti ritrovi a doverti difenderti perché "che ne sa una donna", "tira fuori tette ed altro materiale" (come se potessi disporne, dati i miei quarantasette chili e il metroesettanta di statura), varie ed eventuali.

Esempio a parte, che può sembrare superficiale ma riflette completamente una mentalità che a mio parere è in parte autoimposta dal mood della società, in molti contesti non è una leggenda dire che chi ha cromosomi XX viene preso semplicemente come un oggetto, un insipiente, una persona che sarà relegata semplicemente a non sapere un cazzo né avere competenze in merito a qualcosa.

Dal momento che non ho mai avuto (né privatamente né pubblicamente) ruoli che ci si aspetta da una donna, so bene quanto sia necessario dannarsi e ogni volta dover bestemmiare come un ortaggio nato in una valle di vegani per dire che possono piacermi determinate cose anche se ho quella benedetta accoppiata cromosomica double X, e che non è possibile dividere il mondo in stereotipi atroci che negano l'individualità, dal punto di vista biologico e culturale, dei singoli.
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Messaggio Da Holubice Lun 4 Apr 2016 - 14:51

Justine ha scritto:... Esempio a parte, che può sembrare superficiale ma riflette completamente una mentalità che a mio parere è in parte autoimposta dal mood della società, in molti contesti non è una leggenda dire che chi ha cromosomi XX viene preso semplicemente come un oggetto, un insipiente, una persona che sarà relegata semplicemente a non sapere un cazzo né avere competenze in merito a qualcosa. ...
Ricordo che al lavoro ad un certo punto ho avuto bisogno di aiuto. Il direttore di allora mi piazzò al mio fianco una bella ragazza con due tette enormi che mi combinava casini di continuo, e me li faceva combinare anche a me per via delle sue tette. Andai su da capo e gli dissi:

- Senti, io capisco che tu stai qui dentro fino a notte fonda, che la tua vita è questa azienda, che ci lavori, ci mangi, ti ci trombi tutte quelle che ti capitano a tiro. Penso che l'hai fatto con l'intento di farmi un grosso favore e regalo a darmi quella là sotto, ma devi capire una cosa: io ho tutta una vita sociale fuori di qui, esco appena posso e se voglio andare a |i@a, ci vado in spiaggia.

Mi fornì un altro aiuto, sempre una ragazza, aveva un volto che sembrava un cavallo, ma era una di quelle che a scuola prende sempre 8/9 su tutte le materie (tranne ginnastica). Era una collaboratrice fantastica, potevo fidarmi ciecamente di quanto gli affidavo. Ed imparava qualsiasi cosa in un batter d'occhio. E, non mandandomelo in tiro, non divagava pure me ...

Non è questione di cromosomi X, Y o Z. E' questione di che cosa contengono quei cromosomi ...

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Messaggio Da Holubice Lun 4 Apr 2016 - 14:55

Vi giuro assicuro, aveva delle tette come l'avatar della Jessica.

Ve l'avevo detto che questa taroccava le statistiche. O no? 482-81

Anche se erano 'ammantate', il mattino dopo le prime due ore t'andava in pressione il testosterone come una caffettiera ...


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Messaggio Da Minsky Lun 4 Apr 2016 - 18:35

holubice ha scritto:Vi giuro assicuro, aveva delle tette come l'avatar della Jessica.

Guarda che quella è la sua foto reale. wink..

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Messaggio Da Ospite Mar 5 Apr 2016 - 13:35

Justine ha scritto:
jessica ha scritto:io per prima sostengo che nonostante tutto, nella nostra società,  in media le donne vivono meglio.

Finché non ti iscrivi ad un forum rap o comunque che per assurdi pregiudizi si ritiene esclusivamente ad usum di chi ha cromosomi XY, Jess wink..
Ti ritrovi a doverti difenderti perché "che ne sa una donna", "tira fuori tette ed altro materiale" (come se potessi disporne, dati i miei quarantasette chili e il metroesettanta di statura), varie ed eventuali.

Esempio a parte, che può sembrare superficiale ma riflette completamente una mentalità che a mio parere è in parte autoimposta dal mood della società, in molti contesti non è una leggenda dire che chi ha cromosomi XX viene preso semplicemente come un oggetto, un insipiente, una persona che sarà relegata semplicemente a non sapere un cazzo né avere competenze in merito a qualcosa.

Dal momento che non ho mai avuto (né privatamente né pubblicamente) ruoli che ci si aspetta da una donna, so bene quanto sia necessario dannarsi e ogni volta dover bestemmiare come un ortaggio nato in una valle di vegani per dire che possono piacermi determinate cose anche se ho quella benedetta accoppiata cromosomica double X, e che non è possibile dividere il mondo in stereotipi atroci che negano l'individualità, dal punto di vista biologico e culturale, dei singoli.

guarda just, lo ben so. ad ognuno saltano all'occhio sorattutto gli stereotipi che lo riguardano... ma per come la vedo io ce ne sono altrettanti ugualmente radicati che riguardano l'uomo.

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Messaggio Da Rasputin Mar 5 Apr 2016 - 14:00

jessica ha scritto:
guarda just, lo ben so. ad ognuno saltano all'occhio sorattutto gli stereotipi che lo riguardano... ma per come la vedo io ce ne sono altrettanti ugualmente radicati che riguardano l'uomo.

Beh se proprio altrettanti non so, ugualmente radicati di sicuro.

Non va scordato il fatto che i figli - anche quelli maschi - vengono educati prevalentemente dalle mamme. Un po' un circolo vizioso

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Messaggio Da Holubice Mer 6 Apr 2016 - 7:35

Rasputin ha scritto:
jessica ha scritto:
guarda just, lo ben so. ad ognuno saltano all'occhio sorattutto gli stereotipi che lo riguardano... ma per come la vedo io ce ne sono altrettanti ugualmente radicati che riguardano l'uomo.
Beh se proprio altrettanti non so, ugualmente radicati di sicuro.

Non va scordato il fatto che i figli - anche quelli maschi - vengono educati prevalentemente dalle mamme. Un po' un circolo vizioso
"Un maschio nasce buono. E' crescendo che diventa cattivo. Facci caso, le femmine sono carogne già da bambine ..."

Questo me l'ha detto un mio amico sabato scorso, e m'ha fatto riflettere ...

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Messaggio Da vnd Ven 8 Apr 2016 - 15:47

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Messaggio Da Ospite Ven 8 Apr 2016 - 17:27

eh appunto... sgarbi, e hai detto tutto.

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Messaggio Da vnd Ven 8 Apr 2016 - 17:40

Mentre le fantomatiche "statistiche di genere"... capirai....

Almeno le cazzate di Sgarbi sono sparate gratis.
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Messaggio Da Ospite Ven 8 Apr 2016 - 19:47

direi tutto fuorchè gratis


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Messaggio Da vnd Sab 9 Apr 2016 - 7:27

Non percepisce uno stipendio per raccontare che ne uccide più la violenza del tumore.
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Messaggio Da vnd Sab 9 Apr 2016 - 7:33

O cazzate come questa:
http://www.ansa.it/english/news/2016/01/04/womens-pensions-6000-euros-less-than-mens-says-istat-2_e1f5e85c-32af-4481-a0e9-758ee8c93bfd.html

Women's pensions 6,000 euros less than men's says Istat

Nessun accenno al fatto che andando in pensione prima, avendo pagato meno contributi, avendo un'aspettativa di vita maggiore e la prospettiva di arrotandare con la reversibilità del marito defunto per almeno una decina d'anni, a spese degli altri lavoratori non può non avere piccole conseguenze....
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Messaggio Da Ospite Dom 10 Apr 2016 - 0:12

vnd ha scritto:Non percepisce uno stipendio per raccontare che ne uccide più la violenza del tumore.
percepisce un profumato stipendio per non fare un cazzo.
andare a sparare boiate in tv urlando e sbavando (visto che se le dicesse pacatamente non se lo filerebbe nessuno, data la pochezza dei suoi argomenti, quindi la caciara è l'unico modo che ha per rendersi un minimo interessante) fa certo parte delle attività che gli paghi tu. che sia in modo diretto quando finisce in tv pubbliche o indiretto per le private.
vnd ha scritto:O cazzate come questa:
http://www.ansa.it/english/news/2016/01/04/womens-pensions-6000-euros-less-than-mens-says-istat-2_e1f5e85c-32af-4481-a0e9-758ee8c93bfd.html

Women's pensions 6,000 euros less than men's says Istat

Nessun accenno al fatto che andando in pensione prima, avendo pagato meno contributi, avendo un'aspettativa di vita maggiore e la prospettiva di arrotandare con la reversibilità del marito defunto per almeno una decina d'anni, a spese degli altri lavoratori non può non avere piccole conseguenze....
non ho capito, quale parte dell'articolo è falsa?

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Messaggio Da vnd Dom 10 Apr 2016 - 6:50

1.
Che i suoi argomenti siano inconsistenti è un'opinione tua.
Elemento soggettivo sul quale è inutile discutere.

A volte lo sono e a volte no.
Vende un personaggio? Ma dai? Beh.... Buon per lui!
Credo lo venda di volta in volta.
Ma questo non è Canale 5? Non pago io.
A differenza della Boldrini che invece è regolarmente salariata, con le mie tasse, per esprimere i suoi saggi concetti...
Tanto per fare un esempio di problema concreto.

Nel caso specifico, tuttavia, gli argomenti sono assolutamente consistenti...
Anche perché se davvero le donne oggetto di violenza fossero così tante, avrei dovuto conoscerne qualcuna.
Anzi... Matematicamente parlando avrei dovuto persino picchiarne qualcuna io....
Cosa che possiamo tranquillamente escludere a priori.
A meno che, per violenza, non si voglia per forza considerare il fatto che un uomo rifiuti di mangiare la zuppa.




2.
Come sempre accade, il tentativo di individuarne le cause.
vnd
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Messaggio Da Ospite Dom 10 Apr 2016 - 11:19

vnd ha scritto:1.
Che i suoi argomenti siano inconsistenti è un'opinione tua.
Elemento soggettivo sul quale è inutile discutere.
ok... pertanto se affermo qualcosa argomentandolo col fatto che 2+2 fa 5 e tu non sei d'accordo, il tuo disaccordo è un argomento soggettivo sul quale è inutile discutere.


A volte lo sono e a volte no.
Vende un personaggio? Ma dai? Beh.... Buon per lui!
Credo lo venda di volta in volta.
Ma questo non è Canale 5? Non pago io.
A differenza della Boldrini che invece è regolarmente salariata, con le mie tasse, per esprimere i suoi saggi concetti...
Tanto per fare un esempio di problema concreto.
veramente lo paghi ogni volta che lo guardi (anzi, per la precisione tu sei la merce venduta, ma questo sarebbe un discorso lungo)
oltre che strapagarlo con le tasse, per non fare un cazzo nel resto della sua esistenza.

Nel caso specifico, tuttavia, gli argomenti sono assolutamente consistenti...
Anche perché se davvero le donne oggetto di violenza fossero così tante, avrei dovuto conoscerne qualcuna.
Anzi... Matematicamente parlando avrei dovuto persino picchiarne qualcuna io....
Cosa che possiamo tranquillamente escludere a priori.
A meno che, per violenza, non si voglia per forza considerare il fatto che un uomo rifiuti di mangiare la zuppa.
dovresti saperlo, di cosa si sta parlando, visto che ne parli. ma pare di no. opporre a dei dati il nulla cosmico della propria impressione non solo non è un'argomentazione consistente ma neppure un'argomentazione.

2.
Come sempre accade, il tentativo di individuarne le cause.
nell'articolo non v'è traccia di cause. così come in quello di partenza non v'è traccia di accuse di dati taroccati. il ragazzo ha molta fantasia

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Messaggio Da vnd Dom 10 Apr 2016 - 13:49

jessica ha scritto:

ok... pertanto se affermo qualcosa argomentandolo col fatto che 2+2 fa 5 e tu non sei d'accordo, il tuo disaccordo è un argomento soggettivo sul quale è inutile discutere.

Ma visto che ha detto tutt'altra cosa, direi che possiamo comodamente dedurne che hai voglia di parlare a vanvera.
Ciao....
vnd
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Messaggio Da Ospite Dom 10 Apr 2016 - 14:32

dire che dei dati sono fasulli perché a te pare così, è pressappoco lo stesso.

sul parlare a vanvera, il problema è che quando parli a vanvera tu, vanvera ti risponde pure...

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