Re: La raffinatissima cultura musulmana

Da **Cosworth117** Mer 1 Lug 2015 - 23:10

Rasputin ha scritto:Islamici moderati non esistono, non attivamente. Esistono gli islamici che sono "Moderati" perché devono esserlo, per vivere in un paese dove non vige la loro legge religiosa di merda. Ma se potessero, farebbbero esattamente lo stesso, l'unica cosa che capiscono sono i rapporti di forza.

Beh, ma la stessa cosa vale per i cattolici. Senza secolarizzazione saremmo ancora all'età medievale, più di adesso almeno, e se ne fregherebbero eccome di andare appresso al riconoscimento di diritti sacrosanti.

Da primaverino Mer 1 Lug 2015 - 23:22

Cosworth117 ha scritto:
Rasputin ha scritto:Islamici moderati non esistono, non attivamente. Esistono gli islamici che sono "Moderati" perché devono esserlo, per vivere in un paese dove non vige la loro legge religiosa di merda. Ma se potessero, farebbbero esattamente lo stesso, l'unica cosa che capiscono sono i rapporti di forza.

Beh, ma la stessa cosa vale per i cattolici. Senza secolarizzazione saremmo ancora all'età medievale, più di adesso almeno, e se ne fregherebbero eccome di andare appresso al riconoscimento di diritti sacrosanti.

Appunto. Ma si sta parlando di adesso e non dei tempi in cui Berta filava...

Da Rasputin Mer 1 Lug 2015 - 23:23

Cosworth117 ha scritto:
Rasputin ha scritto:Islamici moderati non esistono, non attivamente. Esistono gli islamici che sono "Moderati" perché devono esserlo, per vivere in un paese dove non vige la loro legge religiosa di merda. Ma se potessero, farebbbero esattamente lo stesso, l'unica cosa che capiscono sono i rapporti di forza.

Beh, ma la stessa cosa vale per i cattolici. Senza secolarizzazione saremmo ancora all'età medievale, più di adesso almeno, e se ne fregherebbero eccome di andare appresso al riconoscimento di diritti sacrosanti.

Appunto, è quello che ho detto qui

Vale anche come risposta a Primaverino, Berta se potesse filerebbe ancora, eccome wink..

Da primaverino Mer 1 Lug 2015 - 23:24

Ad ogni modo, per tornare al discorso del Rasp (sempre che abbia bene inteso) quello che dice lui lo condivido a proposito di gran parte del mondo arabo (di gran lunga minoritario in seno all'Islam).

Da primaverino Mer 1 Lug 2015 - 23:25

Rasputin ha scritto:

Vale anche come risposta a Primaverino, Berta se potesse filerebbe ancora, eccome

Si, ma non è l'oggetto del contendere.

Da Rasputin Mer 1 Lug 2015 - 23:26

primaverino ha scritto:
Rasputin ha scritto:

Vale anche come risposta a Primaverino, Berta se potesse filerebbe ancora, eccome

Si, ma non è l'oggetto del contendere.

Ah, e qual'è? boxed

Da primaverino Mer 1 Lug 2015 - 23:29

Rasputin ha scritto:
primaverino ha scritto:
Rasputin ha scritto:

Vale anche come risposta a Primaverino, Berta se potesse filerebbe ancora, eccome

Si, ma non è l'oggetto del contendere.

Ah, e qual'è?

Se esista e se "si" in qual modo "funzioni" l'Islam moderato (quindi la secolarizzazione cattolica è fuori discussione).
Se invece preferiamo far due chiacchiere in libertà mescolando i discorsi come ci viene in mente in modalità "random", allora ok.
Comunque a quello che ho detto io (che condivido quello che dici se parli di arabi e non di musulmani "latu sensu") non hai risposto.

Da Rasputin Mer 1 Lug 2015 - 23:33

primaverino ha scritto:
Rasputin ha scritto:
primaverino ha scritto:
Rasputin ha scritto:

Vale anche come risposta a Primaverino, Berta se potesse filerebbe ancora, eccome

Si, ma non è l'oggetto del contendere.

Ah, e qual'è?

Se esista e se "si" in qual modo "funzioni" l'Islam moderato (quindi la secolarizzazione cattolica è fuori discussione).
Se invece preferiamo far due chiacchiere in libertà mescolando i discorsi come ci viene in mente in modalità "random", allora ok.
Comunque a quello che ho detto io (che condivido quello che dici se parli di arabi e non di musulmani "latu sensu") non hai risposto.

A me pare di avere spiegato come secondo me funziona l'islam moderato...poi della secolarizzazione (Cattolica o meno) non ho parlato io, io avrei detto che senza illuminismo saremmo tali e quali i talebani (Fa anche rima, toh)

Non capisco a cosa non ho risposto dato che non ricordo di aver visto punti interrogativi.

Da primaverino Mer 1 Lug 2015 - 23:38

Rasputin ha scritto:

Non capisco a cosa non ho risposto dato che non ricordo di aver visto punti interrogativi.

Hai ragiona, ho parlato per sottintesi...
Dunque
1) lo sai quanti sono i Paesi musulmani nel mondo?
2) lo sai quanti musulmani ci sono nel mondo?
3) hai idea di quanti siano i Paesi della Lega araba e quanti siano gli arabi?
4) sei convinto che (di media) un arabo, un indonesiano, un azero o un albanese abbiano la stessa mentalità?

Da **Cosworth117** Mer 1 Lug 2015 - 23:43

primaverino ha scritto:
Cosworth117 ha scritto:
Rasputin ha scritto:Islamici moderati non esistono, non attivamente. Esistono gli islamici che sono "Moderati" perché devono esserlo, per vivere in un paese dove non vige la loro legge religiosa di merda. Ma se potessero, farebbbero esattamente lo stesso, l'unica cosa che capiscono sono i rapporti di forza.

Beh, ma la stessa cosa vale per i cattolici. Senza secolarizzazione saremmo ancora all'età medievale, più di adesso almeno, e se ne fregherebbero eccome di andare appresso al riconoscimento di diritti sacrosanti.

Appunto. Ma si sta parlando di adesso e non dei tempi in cui Berta filava...

Yes. Secondo me oggi fra musulmani moderati e cristiani moderati c'è poca differenza. Lo dico da ignorante... Sono pronto a cambiare opinione.

Da primaverino Mer 1 Lug 2015 - 23:51

Cosworth117 ha scritto:

Yes. Secondo me oggi fra musulmani moderati e cristiani moderati c'è poca differenza. Lo dico da ignorante... Sono pronto a cambiare opinione.

Dipende da cosa intendi per cattolici moderati ("cristiano moderato" stesso è una definizione troppo generica, senza farne dispute nel merito).
Se per cattolici moderati intendi tutto il "movimentismo" (CL, focolarini, Azione cattolica etc.) a me pare che di moderato non abbiano nulla.

Se per musulmano moderato intendi aperto su posizioni laiche, la vedo dura, in linea di massima, se stai parlando di diritti dei gay mi sa che c'è molto lavoro da fare (eufemismo) se già stiamo parlando di condizione femminile, va da Paese a Paese...

Da **Cosworth117** Gio 2 Lug 2015 - 0:18

primaverino ha scritto:Se per musulmano moderato intendi aperto su posizioni laiche, la vedo dura, in linea di massima, se stai parlando di diritti dei gay mi sa che c'è molto lavoro da fare (eufemismo) se già stiamo parlando di condizione femminile, va da Paese a Paese...

Intendo questo... Va bene.

Da primaverino Gio 2 Lug 2015 - 0:46

Cosworth117 ha scritto:
primaverino ha scritto:Se per musulmano moderato intendi aperto su posizioni laiche, la vedo dura, in linea di massima, se stai parlando di diritti dei gay mi sa che c'è molto lavoro da fare (eufemismo) se già stiamo parlando di condizione femminile, va da Paese a Paese...

Intendo questo... Va bene.

Penso si tratti di un problema non esauribile nel giro di due o tre post... Le varie complessità sociali si differenziano da Stato a Stato...
In alcuni Paesi muslim la donna conta sega, mentre altrove fa (praticamente) quel che le pare... Mai vista un'albanese col burqa, tanto per dirti...
Una mia ex-dipendente marocchina approfittò della chiusura feriale per tornare in Marocco per sposarsi. L'anno successivo per divorziare...
Trovami un Paese Occidentale (magari esiste, eh?) dove la donna si rompe le gonadi del coglione che ha sposato e va giù al suo Paese e risolve il tutto in due settimane... (da noi i tempi medi per un divorzio consensuale stanno sui tre anni e la proposta di legge relativa al divorzio breve ovvero consensuale e in assenza di figli è stata approvata pure retroattivamente, ma a quanto pare nei fatti è tuttora "lettera morta" anche se qui va doverosamente detto che i Tribunali sono inzeppati di cause per ragioni che nulla c'entrano colle questioni religiosalcazzo).
I musulmani sono circa 1,3 miliardi (stima per difetto) mentre gli arabi sono 350 milioni si e no...
I tre primi Paesi al mondo per numero di muslim sono l'Indonesia (220 mln su 230 totali) il Pakistan (180 mln e guai se non fai il bravo) e l'India (che però consta di un miliardo e tre di abitanti, sempre a star stretti di manica) con circa 150 milioni di "fedeli".
Cionondimeno la Sharia non è legge dello Stato in quasi nessun Paese extra-arabo (al netto dell'applicazione più o meno "ferrea" o "blanda" a seconda dei casi) e gli unici veri "ultra-ortodossi" sono i Sauditi, qualche emirato e i taliban afghani (che peraltro sono inquadrati in un sistema sociale di stampo etno-tribale che ha pochi riscontri nel mondo musulmano in genere).

Questione complessa e diversissime culture che in comune tra loro hanno solo l'appartenenza religiosa, peraltro declinata in modi diversi.

E siamo solo alle premesse, dovendo eviscerare meglio i concetti, penso che ci vorrà del tempo.

Poi è pur vero che se sei un gay a Giacarta non puoi sposarti, ma almeno non ti impiccano come a Teheran...

Da Justine Gio 2 Lug 2015 - 10:17

Tra l'altro si dice che il Pakistan sia tra i primi paesi in cima alla lista per il maggior numero di ricerche dedicate ad una certa tipologia di video (leggi: omo)
Come per voler constatare che alla base di tutto questo scavallamento globale (sharie, credo sballati, etc) non c'è altro che una santimoniosa quanto inutile repressione dei propri veri istinti
Non che ci fossero dubbi

Da Rasputin Gio 2 Lug 2015 - 11:17

primaverino ha scritto:
Rasputin ha scritto:

Non capisco a cosa non ho risposto dato che non ricordo di aver visto punti interrogativi.

Hai ragiona, ho parlato per sottintesi...
Dunque
1) lo sai quanti sono i Paesi musulmani nel mondo?
2) lo sai quanti musulmani ci sono nel mondo?
3) hai idea di quanti siano i Paesi della Lega araba e quanti siano gli arabi?
4) sei convinto che (di media) un arabo, un indonesiano, un azero o un albanese abbiano la stessa mentalità?

1) No, e non mi pare rilevante
2) No, so però che sono tanti, troppi
3) No, e non mi pare rilevante
4) Non sono "Convinto". Vivo in una comunità probabilmente più eterogenea di quella in cui vivi tu, nella quale c'è abbondanza di islamici (Tra i quali turchi, africani, arabi, pakistani ecc) e prendo atto dei forse non molti ma a mio parere determinanti denominatori comuni che hanno tra loro: più o meno rigida osservanza delle regole imposte dalla loro religione - ad esempio non tutti pregano x volte al giorno col culo all'aria, ma finora non ho visto NESSUNO mangiare carne di maiale - più o meno celato disprezzo per le donne, fortissimo senso di appartenenza (Deleterio!) - ad esempio ho visto perfetti sconosciuti abbracciarsi "Fratelli" per la strada solo perché da qualche misterioso segnale si erano accorti di appartenere alla stessa religione (NON nazionalità, religione) - e per chiudere la picola serie degli esempi (Potrei farne di più), un altro dettaglio comune a tutti, ma proprio a tutti quelli che ho visto finora, anche quelli nati e cresciuti qui: l'assoluta incapacità - che ti da la misura in cui sono stati tutti, ma proprio tutti, sottoposti allo stesso lavaggio del cervello - di mostrarsi nudi da chicchessia.
Fanno, in palestra ed in piscina, la doccia con le mutande.

Cosworth117 ha scritto:[...]Secondo me oggi fra musulmani moderati e cristiani moderati c'è poca differenza. Lo dico da ignorante... Sono pronto a cambiare opinione.

Infatti. Non ci vorrebbe molto, se fosse loro permesso, a far sí che i primi si mettano a decapitare a coltello gli apostati ed i secondi a mettere al rogo gli eretici.

Da primaverino Ven 3 Lug 2015 - 1:21

Rasputin ha scritto:
primaverino ha scritto:
Rasputin ha scritto:

Non capisco a cosa non ho risposto dato che non ricordo di aver visto punti interrogativi.

Hai ragiona, ho parlato per sottintesi...
Dunque
1) lo sai quanti sono i Paesi musulmani nel mondo?
2) lo sai quanti musulmani ci sono nel mondo?
3) hai idea di quanti siano i Paesi della Lega araba e quanti siano gli arabi?
4) sei convinto che (di media) un arabo, un indonesiano, un azero o un albanese abbiano la stessa mentalità?

1) No, e non mi pare rilevante
2) No, so però che sono tanti, troppi
3) No, e non mi pare rilevante
4) Non sono "Convinto". Vivo in una comunità probabilmente più eterogenea di quella in cui vivi tu, nella quale c'è abbondanza di islamici (Tra i quali turchi, africani, arabi, pakistani ecc) e prendo atto dei forse non molti ma a mio parere determinanti denominatori comuni che hanno tra loro: più o meno rigida osservanza delle regole imposte dalla loro religione - ad esempio non tutti pregano x volte al giorno col culo all'aria, ma finora non ho visto NESSUNO mangiare carne di maiale - più o meno celato disprezzo per le donne, fortissimo senso di appartenenza (Deleterio!) - ad esempio ho visto perfetti sconosciuti abbracciarsi "Fratelli" per la strada solo perché da qualche misterioso segnale si erano accorti di appartenere alla stessa religione (NON nazionalità, religione) - e per chiudere la picola serie degli esempi (Potrei farne di più), un altro dettaglio comune a tutti, ma proprio a tutti quelli che ho visto finora, anche quelli nati e cresciuti qui: l'assoluta incapacità - che ti da la misura in cui sono stati tutti, ma proprio tutti, sottoposti allo stesso lavaggio del cervello - di mostrarsi nudi da chicchessia.
Fanno, in palestra ed in piscina, la doccia con le mutande.

Cosworth117 ha scritto:[...]Secondo me oggi fra musulmani moderati e cristiani moderati c'è poca differenza. Lo dico da ignorante... Sono pronto a cambiare opinione.

5) Infatti. Non ci vorrebbe molto, se fosse loro permesso, a far sí che i primi si mettano a decapitare a coltello gli apostati ed i secondi a mettere al rogo gli eretici.

1) ok
2) ok
3) ok
4) ah, beh... (ok)
5) Hai perfettamente ragione... Il fatto che non sia ancora venuto a prenderti per bruciarti come meriti è dovuto solo al momentaneo "stand by" in cui sono tenuto... Dormi preoccupato, comunque.

Quindi direi che il discorso è chiuso.

Da Justine Ven 3 Lug 2015 - 5:25

In stand by come le armature di Iron Man?
Bisogna fare in fretta e girare un blockbuster, Stan Lee non se la sta passando bene...
Comunque è bello essere così risolutivi, tra tutti, tanto saremmo alle solite

Da paolo1951 Ven 3 Lug 2015 - 11:56

Cosworth117 ha scritto:
primaverino ha scritto:
Cosworth117 ha scritto:
Rasputin ha scritto:Islamici moderati non esistono, non attivamente. Esistono gli islamici che sono "Moderati" perché devono esserlo, per vivere in un paese dove non vige la loro legge religiosa di merda. Ma se potessero, farebbbero esattamente lo stesso, l'unica cosa che capiscono sono i rapporti di forza.

Beh, ma la stessa cosa vale per i cattolici. Senza secolarizzazione saremmo ancora all'età medievale, più di adesso almeno, e se ne fregherebbero eccome di andare appresso al riconoscimento di diritti sacrosanti.

Appunto. Ma si sta parlando di adesso e non dei tempi in cui Berta filava...

Yes. Secondo me oggi fra musulmani moderati e cristiani moderati c'è poca differenza. Lo dico da ignorante... Sono pronto a cambiare opinione.

Oggi vi è una differenza enorme... una differenza enorme come c'era anche intorno all'anno 1000, solo che allora la differenza era a favore degli Islamici.
Ma appunto come dice Primaverino, noi stiamo parlando "di adesso"!
E adesso non esistono "islamici moderati"... quelli che sono veramente "moderati" se entrate in confidenza scoprite che in realtà NON SONO AFFATTO ISLAMICI e neanche genericamente credenti. Ma non possono "dichiararsi"....

Ho scoperto anche che questi ultimi (va beh si tratta di una limitatissima esperienza personale... e inoltre tenete presente la mia partigianeria) odiano quei sinistri nostrani tipo la Boldrini che ostentano comprensione e rispetto per l'Islam.
Ecco più o meno le parole di un mio amico: ... questi vostri connazionali ci mettono in difficoltà, gli integralisti possono così accusare noi "secolaristi" di essere peggio dei "crociati"...

PS: per chi non avesse dimestichezza con la terminologia in uso nei paesi arabi:
"crociato" = qualsiasi abitante (di qualsiasi epoca) dei paesi occidentale non islamico
"secolarista" = tutti gli arabi che non vogliono inserire nella costituzione del loro paese le
"regole della sharia"... sottolineo "regole" perché ormai non bastano più i semplici "principi della sharia".... già appunto presenti in quasi tutte le carte costituzionali.

Da Rasputin Ven 3 Lug 2015 - 12:23

primaverino ha scritto:

1) ok
2) ok
3) ok
4) ah, beh... (ok)
5) Hai perfettamente ragione... Il fatto che non sia ancora venuto a prenderti per bruciarti come meriti è dovuto solo al momentaneo "stand by" in cui sono tenuto... Dormi preoccupato, comunque.

Quindi direi che il discorso è chiuso.

A ben vedere, una differenza c'è: noi abbiamo avuto l'illuminismo, i paesi islamici no.

Se non fosse per quello, ribadisco: stareste ancora oggi mettendo gente al rogo.

Per il resto quoto Paolo 51

Da primaverino Ven 3 Lug 2015 - 14:35

paolo1951 ha scritto:
Oggi vi è una differenza enorme... una differenza enorme come c'era anche intorno all'anno 1000, solo che allora la differenza era a favore degli Islamici.
Ma appunto come dice Primaverino, noi stiamo parlando "di adesso"!
E adesso non esistono "islamici moderati"... quelli che sono veramente "moderati" se entrate in confidenza scoprite che in realtà NON SONO AFFATTO ISLAMICI e neanche genericamente credenti. Ma non possono "dichiararsi"....

Ho scoperto anche che questi ultimi (va beh si tratta di una limitatissima esperienza personale... e inoltre tenete presente la mia partigianeria) odiano quei sinistri nostrani tipo la Boldrini che ostentano comprensione e rispetto per l'Islam.
Ecco più o meno le parole di un mio amico: ... questi vostri connazionali ci mettono in difficoltà, gli integralisti possono così accusare noi "secolaristi" di essere peggio dei "crociati"...

PS: per chi non avesse dimestichezza con la terminologia in uso nei paesi arabi:
"crociato" = qualsiasi abitante (di qualsiasi epoca) dei paesi occidentale non islamico
"secolarista" = tutti gli arabi che non vogliono inserire nella costituzione del loro paese le
"regole della sharia"... sottolineo "regole" perché ormai non bastano più i semplici "principi della sharia".... già appunto presenti in quasi tutte le carte costituzionali.

Tutto esatto, mon ami, solo che sovrapponi "arabo" a "musulmano" ovvero consideri preminente la mentalità "generica" di 350 milioni di muslim su 1.500.

Da **Cosworth117** Ven 3 Lug 2015 - 15:39

paolo1951 ha scritto:Oggi vi è una differenza enorme... una differenza enorme come c'era anche intorno all'anno 1000, solo che allora la differenza era a favore degli Islamici.
Ma appunto come dice Primaverino, noi stiamo parlando "di adesso"!
E adesso non esistono "islamici moderati"... quelli che sono veramente "moderati" se entrate in confidenza scoprite che in realtà NON SONO AFFATTO ISLAMICI e neanche genericamente credenti. Ma non possono "dichiararsi"....

Ho scoperto anche che questi ultimi (va beh si tratta di una limitatissima esperienza personale... e inoltre tenete presente la mia partigianeria) odiano quei sinistri nostrani tipo la Boldrini che ostentano comprensione e rispetto per l'Islam.
Ecco più o meno le parole di un mio amico: ... questi vostri connazionali ci mettono in difficoltà, gli integralisti possono così accusare noi "secolaristi" di essere peggio dei "crociati"...

PS: per chi non avesse dimestichezza con la terminologia in uso nei paesi arabi:
"crociato" = qualsiasi abitante (di qualsiasi epoca) dei paesi occidentale non islamico
"secolarista" = tutti gli arabi che non vogliono inserire nella costituzione del loro paese le
"regole della sharia"... sottolineo "regole" perché ormai non bastano più i semplici "principi della sharia".... già appunto presenti in quasi tutte le carte costituzionali.

Grazie per l'esperienza. wink..

Da primaverino Ven 3 Lug 2015 - 16:48

Rasputin ha scritto:
primaverino ha scritto:

1) ok
2) ok
3) ok
4) ah, beh... (ok)
5) Hai perfettamente ragione... Il fatto che non sia ancora venuto a prenderti per bruciarti come meriti è dovuto solo al momentaneo "stand by" in cui sono tenuto... Dormi preoccupato, comunque.

Quindi direi che il discorso è chiuso.

A ben vedere, una differenza c'è: noi abbiamo avuto l'illuminismo, i paesi islamici no.

Se non fosse per quello, ribadisco: stareste ancora oggi mettendo gente al rogo.

Per il resto quoto Paolo 51

Curiosamente sei contrario a qualsiasi "senso di appartenenza" ma poi dividi il mondo in modo netto per categorie...

Da Rasputin Ven 3 Lug 2015 - 20:39

primaverino ha scritto:
Curiosamente sei contrario a qualsiasi "senso di appartenenza" ma poi dividi il mondo in modo netto per categorie...

Oltre al fatto che una cosa non esclude l'altra - essere contrario a qualcosa non significa negarne l'esistenza - ed oltre al fatto che se il mondo è diviso per categorie non è colpa mia, non mi pare affatto che c'entri col discorso

Da **Minsky** Lun 6 Lug 2015 - 21:16

Da Rasputin Lun 6 Lug 2015 - 21:23

Minsky ha scritto:

"Isolare"? boxed

Da **Minsky** Lun 6 Lug 2015 - 21:24

Rasputin ha scritto:
Minsky ha scritto:

"Isolare"?

Sì, in galera a vita, in isolamento. Mi pare che si chiami così un certo tipo di ergastolo.

Da Rasputin Lun 6 Lug 2015 - 21:24

ah ok

non sono del tutto d'accordo sull'isolamento. sai che fine fanno gli stupratori in galera? banana-neuk1

Da Justine Mar 7 Lug 2015 - 6:27

Incularsi con della dinamite non è preferibile? D'altronde, chi picchia è sempre represso

Da **Minsky** Mar 7 Lug 2015 - 19:23

https://www.facebook.com/100008931151424/videos/1445856932388665/

Pakistani birichini poco osservanti del ramadan. Ma non gli si è fatto nulla, qualche buffetto e via.

Da Rasputin Mar 7 Lug 2015 - 21:33

Minsky ha scritto:https://www.facebook.com/100008931151424/videos/1445856932388665/

Pakistani birichini poco osservanti del ramadan. Ma non gli si è fatto nulla, qualche buffetto e via.

50 gradi all'ombra e nulla da bere né da mangiare tutto il giorno. Mi interesserebbe sapere se anche i poliziotti - che paiono essere abbastanza in forma - si attengono alla legge Royales

Da **Minsky** Mar 7 Lug 2015 - 22:23

Rasputin ha scritto:
Minsky ha scritto:https://www.facebook.com/100008931151424/videos/1445856932388665/

Pakistani birichini poco osservanti del ramadan. Ma non gli si è fatto nulla, qualche buffetto e via.

50 gradi all'ombra e nulla da bere né da mangiare tutto il giorno. Mi interesserebbe sapere se anche i poliziotti - che paiono essere abbastanza in forma - si attengono alla legge

I pulotti sono esonerati per ragioni di servizio, ovviamente.

Da Rasputin Mar 7 Lug 2015 - 23:13

Minsky ha scritto:
Rasputin ha scritto:
Minsky ha scritto:https://www.facebook.com/100008931151424/videos/1445856932388665/

Pakistani birichini poco osservanti del ramadan. Ma non gli si è fatto nulla, qualche buffetto e via.

50 gradi all'ombra e nulla da bere né da mangiare tutto il giorno. Mi interesserebbe sapere se anche i poliziotti - che paiono essere abbastanza in forma - si attengono alla legge
I pulotti sono esonerati per ragioni di servizio, ovviamente.

Quindi gli altri lavori non contano?

Immagino la statistica di assenteismo/ferie durante il ramadan comunque...

Da Justine Mer 8 Lug 2015 - 4:48

Certo che ce n'è di gente che sa vedere oltre il proprio naso, in termini di inutilità dei cerimoniali (da leggere sarcasticamente)

Da **Minsky** Mer 8 Lug 2015 - 16:03

Rasputin ha scritto:
Minsky ha scritto:
Rasputin ha scritto:
Minsky ha scritto:https://www.facebook.com/100008931151424/videos/1445856932388665/

Pakistani birichini poco osservanti del ramadan. Ma non gli si è fatto nulla, qualche buffetto e via.

50 gradi all'ombra e nulla da bere né da mangiare tutto il giorno. Mi interesserebbe sapere se anche i poliziotti - che paiono essere abbastanza in forma - si attengono alla legge
I pulotti sono esonerati per ragioni di servizio, ovviamente.

Quindi gli altri lavori non contano?

Immagino la statistica di assenteismo/ferie durante il ramadan comunque...

No, gli altri lavori non contano. Ne ho visti a bizzeffe nei cantieri, di questi disgraziati operai inciampare o vacillare o stramazzare per terra, sopraffatti dalla debolezza e dalla disidratazione. Poi saranno anche abituati, ma l'incidente ogni tanto ci scappa. Uno è caduto sopra un tavolo dove avevo posato delle apparecchiature, ha fracassato tutto. Per fortuna erano quelle vecchie già sostituite. Tra l'altro 'sto cazzo di ramadan cade sempre nel periodo più torrido. E la massima idiozia è quella delle imprese, di voler continuare il lavoro invece di chiudere baracca per un mese, mandare tutti in vacanza e riprendere quando è finita la follia. Così invece di fare progressi si fanno disastri, o comunque si lavora alla cazzo. Quelli che non ce la fanno più si imboscano dentro un container, e tutto sommato è meglio così. Le famiglie che hanno disponibilità economica invece si mettono in viaggio appena inizia il ramadan, perché nel corano della minchia c'è scritto che chi si allontana di almeno 50 km è esonerato dal digiunare (ovviamente quando è stato scritto 50 km era tanta strada, fatta a dorso di cammello, ma il parametro non è stato mai aggiornato). Per sicurezza comunque le famiglie ricche se possono prendono l'aereo e vanno lontano, infatti quando inizia il ramadan ti puoi scordare di trovare un posto per qualsiasi destinazione, da un Paese musulmano.

Da primaverino Mer 8 Lug 2015 - 18:22

Minsky ha scritto: Tra l'altro 'sto cazzo di ramadan cade sempre nel periodo più torrido.

No.

Da **Minsky** Mer 8 Lug 2015 - 19:03

primaverino ha scritto:
Minsky ha scritto: Tra l'altro 'sto cazzo di ramadan cade sempre nel periodo più torrido.

No.

Quando ci sono stato io sì.

2009: agosto
2010: agosto
2011: agosto
2012: luglio
2013: luglio
2014: giugno
2015: giugno

e anche nel 2016 cadrà in giugno, ti basta?

Da Rasputin Mer 8 Lug 2015 - 20:08

Minsky ha scritto:[...] Per sicurezza comunque le famiglie ricche se possono prendono l'aereo e vanno lontano, infatti quando inizia il ramadan ti puoi scordare di trovare un posto per qualsiasi destinazione, da un Paese musulmano.

Insomma, ha ragione Primaverino: i musulmani moderati esistono, evviva! balla

Specie tra i ricchi hihihihih

Da **Minsky** Mer 8 Lug 2015 - 20:10

Rasputin ha scritto:
Minsky ha scritto:[...] Per sicurezza comunque le famiglie ricche se possono prendono l'aereo e vanno lontano, infatti quando inizia il ramadan ti puoi scordare di trovare un posto per qualsiasi destinazione, da un Paese musulmano.

Insomma, ha ragione Primaverino: i musulmani moderati esistono, evviva!

Specie tra i ricchi

Esistono, esistono. Ma sono "moderati" a modo loro: si godono gli agi e i lussi senza uscire mentalmente dal loro medioevo.

Da **Cosworth117** Mer 8 Lug 2015 - 20:21

http://www.today.it/mondo/curdi-avvelenano-jihadisti-isis.html

Allah è grande. carneval

Da Rasputin Mer 8 Lug 2015 - 21:22

Cosworth117 ha scritto:http://www.today.it/mondo/curdi-avvelenano-jihadisti-isis.html

Allah è grande.

È che i curdi da un pezzo hanno il dente avvelenato hihihihih

e ne hanno ben donde

Da primaverino Gio 9 Lug 2015 - 2:09

Minsky ha scritto:
primaverino ha scritto:
Minsky ha scritto: Tra l'altro 'sto cazzo di ramadan cade sempre nel periodo più torrido.

No.

2009: agosto
2010: agosto
2011: agosto
2012: luglio
2013: luglio
2014: giugno
2015: giugno

Appunto.
Siccome l'anno "islamico" è basato sul calendario lunare (ma ciononostante l'anno viene diviso comunque in dodici mesi di 29 o 30 giorni) se ne ricava che tale anno dura 354 o 355 giorni.
Nell'anno "bisestile" (che non coincide col bisestile nostro, ovviamente) il Ramadan passa da 29 a 30 giorni.
Talché il mese di Ramadan (nono mese del loro calendario, che a differenza del nostro non è impostato per "quadrare" con le stagioni) si anticipa rispetto all'anno solare di 10/11 giorni ogni anno, per cui si alternano periodi pluriennali in cui il Ramadan cade nei periodi più caldi e altrettanti in cui capita nei mesi più freddi.
Come certamente saprai i muslim "contano" gli anni dall'Egira (che vuol dire "migrazione") cioè dall'ultimo viaggio di Maometto dalla Mecca a Medina.
Ergo l'inizio della conta degli anni comincia dal 16 luglio del 622 (1393 anni "nostri" fa) ed ecco spiegato anche per quale motivo loro non sono nel 1393, bensì nel 1431.
Data l'ora sono un po' stanco, bro... Spero comunque che mi "ho" spiegato.

Da **Minsky** Gio 9 Lug 2015 - 13:38

primaverino ha scritto:
Minsky ha scritto:
primaverino ha scritto:
Minsky ha scritto: Tra l'altro 'sto cazzo di ramadan cade sempre nel periodo più torrido.

No.

2009: agosto
2010: agosto
2011: agosto
2012: luglio
2013: luglio
2014: giugno
2015: giugno

Appunto.
Siccome l'anno "islamico" è basato sul calendario lunare (ma ciononostante l'anno viene diviso comunque in dodici mesi di 29 o 30 giorni) se ne ricava che tale anno dura 354 o 355 giorni.
Nell'anno "bisestile" (che non coincide col bisestile nostro, ovviamente) il Ramadan passa da 29 a 30 giorni.
Talché il mese di Ramadan (nono mese del loro calendario, che a differenza del nostro non è impostato per "quadrare" con le stagioni) si anticipa rispetto all'anno solare di 10/11 giorni ogni anno, per cui si alternano periodi pluriennali in cui il Ramadan cade nei periodi più caldi e altrettanti in cui capita nei mesi più freddi.
Come certamente saprai i muslim "contano" gli anni dall'Egira (che vuol dire "migrazione") cioè dall'ultimo viaggio di Maometto dalla Mecca a Medina.
Ergo l'inizio della conta degli anni comincia dal 16 luglio del 622 (1393 anni "nostri" fa) ed ecco spiegato anche per quale motivo loro non sono nel 1393, bensì nel 1431.
Data l'ora sono un po' stanco, bro... Spero comunque che mi "ho" spiegato.

Complimenti per la dettagliatissima spiegazione, sei anche un esperto islamista!

Fatto sta, che tutte le volte che io ho avuto la disavventura di trovarmi in un Paese musulmano nel periodo del ramadan, faceva sempre un caldo terribile.

Da **Minsky** Lun 13 Lug 2015 - 16:30

Da Rasputin Lun 13 Lug 2015 - 20:58

Minsky ha scritto:

Anche chi ha scritto il commento comunque quanto ad ignoranza non scherza ahahahahahah

Da **Minsky** Mer 15 Lug 2015 - 12:44

Il Messaggero ha scritto:Casablanca, topolino semina il panico in una moschea: fuggi fuggi tra i fedeli, 81 feriti

Mercoledì 15 Luglio 2015, 01:06 - Ultimo aggiornamento: 09:52

Doveva essere la notte più lunga del Ramadan, quella del Destino. È finita con un bilancio di 81 feriti, di cui tre gravi. Tutta colpa di un topolino che ha scatenato il panico tra i fedeli del più grande luogo religioso del Marocco, la moschea di Hassan II a Casablanca.

I fedeli si sono appena riuniti per la preghiera lunedì sera, un rito più lungo del solito per celebrare la Notte del Destino, quella in cui si ricorda la nascita del Corano, il testo sacro dell'Islam. Basta un attimo, un panchetto che cade e fa un botto sospetto. Nel settore delle donne si levano urla: «salvatevi», «correte». E il pensiero dei fedeli vola veloce al terrorismo. La colpa però è soltanto di un topolino che finito tra le donne genuflesse ha scatenato il delirio. La paura ha fatto il resto. Per guadagnare l'uscita i fedeli si sono spintonati: in 81 hanno avuto la peggio. La più grave è una donna in stato di gravidanza che ha avuto entrambe le gambe spezzate.

In tutto, la moschea accoglie fino a 25 mila fedeli; quasi il doppio sulla spianata che guarda il mare. Le forze dell'ordine hanno minimizzato fin da subito l'episodio. La preghiera della notte del Destino si è conclusa secondo tradizione, dopo che l'imam ha ristabilito la calma tra i fedeli. Ma la storia è finita in Rete e ha scatenato l'ironia degli internauti. Il topolino, nella finzione del web, è stato battezzato Rat-Madan.

http://www.ilmessaggero.it/PRIMOPIANO/ESTERI/casablanca_topolino_panico_moschea/notizie/1463664.shtml

Ahahah, che massa di codardi! ahahahahahah

Da Justine Mer 15 Lug 2015 - 12:49

Non potrebbero stare fermi? Se li manda "dio", è evidente che debbono sorbirseli...

Da **Minsky** Mer 15 Lug 2015 - 13:10

Justine ha scritto:Non potrebbero stare fermi? Se li manda "dio", è evidente che debbono sorbirseli...

Già, eppoi era solo un topolino, mica un maialino... sennò chissà che strage! mgreen

Da Rasputin Mer 15 Lug 2015 - 13:16

Minsky ha scritto:
Justine ha scritto:Non potrebbero stare fermi? Se li manda "dio", è evidente che debbono sorbirseli...
Già, eppoi era solo un topolino, mica un maialino... sennò chissà che strage!

Effettivamente - se non fosse un peccato - si potrebbe inaugurare un nuovo hobby, il lancio della braciola (Sull'islamico, in moschee, ecc. a seconda delle possibilità di sopravvivenza) mgreen

Da **Minsky** Mer 15 Lug 2015 - 17:30

Rasputin ha scritto:
Minsky ha scritto:
Justine ha scritto:Non potrebbero stare fermi? Se li manda "dio", è evidente che debbono sorbirseli...
Già, eppoi era solo un topolino, mica un maialino... sennò chissà che strage!

Effettivamente - se non fosse un peccato - si potrebbe inaugurare un nuovo hobby, il lancio della braciola (Sull'islamico, in moschee, ecc. a seconda delle possibilità di sopravvivenza)

Ah, capisco, lo spreco di buon cibo sarebbe davvero un peccato, ma ci sono anche parti del maiale che non sono adatte al consumo umano, perché non lanciare code di maiale per esempio? wink..

Da Hara2 Mer 15 Lug 2015 - 17:36

Minsky ha scritto:
perché non lanciare code di maiale per esempio?

La raffinatissima cultura musulmana - Pagina 13 Shutterstock_145929224-640x480

Da **Minsky** Mer 15 Lug 2015 - 17:38

Hara2 ha scritto:
Minsky ha scritto:
perché non lanciare code di maiale per esempio?

Minchia, anche quelle ti mangi?! eeeeeeek

Da **Minsky** Mer 15 Lug 2015 - 19:06

LA STAMPA ha scritto:L’Isis fa esplodere un neonato durante un’esercitazione in Iraq

Il padre del bambino era stato giustiziato in precedenza con l’accusa di aver ucciso un seguace del Califfo

MAURIZIO MOLINARI
INVIATO AL CAIRO

14/07/2015

Isis fa esplodere un bebè per addestrare le reclute. Orrore a Dyala, la provincia dell’Iraq ai confini dell’Iran, dove Sadiq el-Hussein, capo dei comitati per la sicurezza locali anti-Isis, rivela che venerdì scorso i miliziani del Califfo hanno imbottito un neonato di esplosivo e lo hanno fatto esplodere.

Per el-Hussein, intervistato da Al Sumeriah News, si è trattato di “una esercitazione” durante l’addestramento di un gruppo di jihadisti dello Stato Islamico a “nuove tecniche per l’uso di esplosivi”. Il padre del bambino era stato giustiziato in precedenza con l’accusa di aver ucciso un seguace del Califfo, Abu Bakr al-Baghdadi.

http://www.lastampa.it/2015/07/14/esteri/lisis-fa-esplodere-un-neonato-durante-unesercitazione-in-iraq-1Xm96sOo7xMW06gZbfkscI/pagina.html

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