Re: Quegli 80 euro di Renzi

Da paolo1951 Gio 31 Lug 2014 - 16:07

novaragiacomo ha scritto:...
Giustissimo? Togliere i diritti non è mai giusto...

Però quelli che tu chiami diritti... qualcuno potrebbe chiamarli con nomi diversi:
privilegi, prepotenze, ladrocini, parassitismi, ... ecc. ecc.

Da paolo1951 Gio 31 Lug 2014 - 16:11

Loki ha scritto:Non credo parli di privare di diritti, quanto magari redistribuirli efficientemente

Non l'ho chiesto a Novara (perché l'avevo già fatto infruttuosamente...), ma lo chiedo a te cosa sono questi diritti da togliere, da salvaguardare o da "ridistribuire"???

Da Justine Gio 31 Lug 2014 - 16:26

Sanità ed ordine pubblico non sono diritti?
Con "redistribuzione" mi riferisco ovviamente ai tanto blasonati e mai praticati tagli agli sprechi

Da paolo1951 Gio 31 Lug 2014 - 17:03

Loki ha scritto:Sanità ed ordine pubblico non sono diritti?
Con "redistribuzione" mi riferisco ovviamente ai tanto blasonati e mai praticati tagli agli sprechi

No scusa, questi sono semmai "servizi"!

Da Justine Gio 31 Lug 2014 - 17:07

Si auspica che le due categorie coincidano, anche perché mi pare che almeno a parole la dignità personale (che comprende anche quei... "servizi") sia fondata anche e soprattutto su questo...
Comunque a me lo stare bene ed essere difesi sembrano proprio diritti, comunque la si veda. Altrimenti torniamo alle società melanesiane ed aboliamo l'intero concetto di costituzione e salvaguardia della persona umana...

Da paolo1951 Gio 31 Lug 2014 - 17:51

Piano Loki! Lo star bene non è di sicuro un diritto, al massimo lo è esser curati quando stai male!
Nel sei-settecento si diceva che a volte il malato, malgrado le cure dei medici, guariva ugualmente... oggi forse siamo un pochino messi meglio ma non tantissimo!
Quanto poi all'esser difesi non c'è proprio nessun diritto!
Il diritto è solo quello di difendersi... sempre che tu sia in grado di esercitarlo!
La società moderna con le sue leggi, ad ogni buon conto, limita notevolmente anche questo diritto... vedi al riguardo il mio nuovo avatar.

Da Justine Gio 31 Lug 2014 - 18:09

È il parlare sul concetto di umanità e dignità che rende molto labili le categorie... Se configuriamo lo star bene come assenza di malattia, è chiaro che esso si configura come un limen per mezzo del quale ci si dichiara guariti da qualcosa. Se un disabile, un debole, un bambino ed un anziano sono incapacitati a difendersi, non hanno per l'appunto "diritto" ad essere protetti a prescindere dal loro apporto fisico? Affermare il contrario significa comodamente usarli appunto come scudi quando c'è convenienza o come fettine di carne da lasciare alla mercé delle strade.
Si tratta dell'estensione del principio di eguaglianza (poi d'accordissimo che non venga esercitato, ma a questo punto relativizzeremmo il tutto)

Da paolo1951 Gio 31 Lug 2014 - 18:23

Loki ha scritto:È il parlare sul concetto di umanità e dignità che rende molto labili le categorie... Se configuriamo lo star bene come assenza di malattia, è chiaro che esso si configura come un limen per mezzo del quale ci si dichiara guariti da qualcosa. Se un disabile, un debole, un bambino ed un anziano sono incapacitati a difendersi, non hanno per l'appunto "diritto" ad essere protetti a prescindere dal loro apporto fisico? Affermare il contrario significa comodamente usarli appunto come scudi quando c'è convenienza o come fettine di carne da lasciare alla mercé delle strade.
Si tratta dell'estensione del principio di eguaglianza (poi d'accordissimo che non venga esercitato, ma a questo punto relativizzeremmo il tutto)

Secondo me, "un disabile, un debole, un bambino ed un anziano" (sottolineo anziano per dimostrare che non parlo per interesse personale) non hanno diritto a nessuna particolare tutela.
Se questa tutela c'è da parte della società... devono (dobbiamo) dire "grazie", perché è solo un atto di generosità, di altruismo, di "simpatia" verso di loro (noi).
Usarli come scudi per difendere i propri arsenali è senz'altro vergognoso... ma usarli come fanno gli zingari per impietosire e trarre da essi un vantaggio economico lo è altrettanto.
Esattamente come gli zingari si comportano ONLUS, ONG, Caritas diocesana, Gino Strada, ecc. ecc. hanno scoperto da tempo che la "caritas" sia religiosa, sia laica costituisce un business colossale.
Sono stati molto furbi e per questo meritano tanto di "cappello"... ma la stessa cosa possiamo dire di un Berlusconi che capì al momento giusto quale business costituissero le TV.

Da primaverino Gio 31 Lug 2014 - 18:25

Non fa una piega.
Anche perché il concetto di dignità è tutt'altro che oggettivo.

Da Justine Gio 31 Lug 2014 - 18:56

Dunque a cosa corrisponderebbe?

Lasciare alle persone con BMI over 1000 la possibilità di ampliare il parco offerte pay per view in modo da canalizzare su di sé tutto l'adipe della Terra?

Sono aperta ad opzioni diverse, basta enumerarle

Da paolo1951 Gio 31 Lug 2014 - 19:04

Loki ha scritto:Dunque a cosa corrisponderebbe?

Lasciare alle persone con BMI over 1000 la possibilità di ampliare il parco offerte pay per view in modo da canalizzare su di sé tutto l'adipe della Terra?

Sono aperta ad opzioni diverse, basta enumerarle

Magari potrei anche quoto..

...are, se solo avessi capito una parola.... domanda..

Da gedeone Gio 31 Lug 2014 - 19:25

novaragiacomo ha scritto:
gedeone ha scritto:
holubice ha scritto:
novaragiacomo ha scritto:
ros79 ha scritto:io non me me intendo di strategie politiche, ma direi che con 80 euro non risolve nulla. tagli alle spese! non specchietti per le allodole!
Tagli alle spese sanitarie, riduzione dei diritti del lavoro come fa Renzi?
Dipende.

Accopare gli ospedali così da avere un solo ufficio amministrativo, uno solo agli acquisti? Certo che sì.

Invece di avere un'arma dei Carabinieri, una della Polizia, una della Guardia di Finanza, una della Forestale ed una Giudiziaria, avere solo una cosa chiamata:

"POLIZIA"

...con un solo generale, invece che cinque?

Certo che sì.

E potrei continuare giorni.

E se saltano fuori doppioni ed esuberi?

Che si cerchino un altro lavoro. Come tocca in sorte a tutti quanti.

giustissimo

Giustissimo? Togliere i diritti non è mai giusto...

non esistono diritti senza doveri. i diritti sono gararntiti da persone che esplicano servizi.

Da primaverino Gio 31 Lug 2014 - 19:29

Loki ha scritto:Dunque a cosa corrisponderebbe?

Lasciare alle persone con BMI over 1000 la possibilità di ampliare il parco offerte pay per view in modo da canalizzare su di sé tutto l'adipe della Terra?

Sono aperta ad opzioni diverse, basta enumerarle

Se magari parli chiaro ti posso anche rispondere...
Cazzo è il BMI?

Da paolo1951 Gio 31 Lug 2014 - 19:36

gedeone ha scritto:
novaragiacomo ha scritto:...
Giustissimo? Togliere i diritti non è mai giusto...
non esistono diritti senza doveri. i diritti sono gararntiti da persone che esplicano servizi.

Ma che cazzo dici gedeone? ti stai proprio "abbulilicciando"!
I diritti sono garantiti dal potere, se sono un monarca ho il diritto di tramettere i poteri regali al mio figlio primigenito, se sono un dipendente delle Poste Italiane ho il diritto di trasmettere il mio posto di "lavoro" al mio figlio pelandrone e naturalmente "disoccupato"... e giustamente grido come una iena se dopo aver "abdicato" scopro che per colpa di quella puttana della Fornero per qualche anno non mi daranno la pensione ma sarò un esodato!
E già perché non pagano oltre a mio figlio pure me? Perché non faccio un cazzo? Sai quale novità da sempre non ho mai fatto un cazzo!

Da paolo1951 Gio 31 Lug 2014 - 19:39

primaverino ha scritto:
Loki ha scritto:Dunque a cosa corrisponderebbe?

Lasciare alle persone con BMI over 1000 la possibilità di ampliare il parco offerte pay per view in modo da canalizzare su di sé tutto l'adipe della Terra?

Sono aperta ad opzioni diverse, basta enumerarle

Se magari parli chiaro ti posso anche rispondere...
Cazzo è il BMI?

Credo che il BMI sia questo: http://it.wikipedia.org/wiki/Indice_di_massa_corporea
... ma non è che con questo il discorso di Loki diventi più comprensibile (almeno per me)!

PS: comunque primaverino l'importante è che tu ti ricordi di pagare le "tasse"!
Memento il 20 agosto, è l'ultimo appuntamento per IRPEF, IRAP, INPS, addizionale comunale, regionale, IVIE... IVA!
Milioni di statali (con i loro familiari, magari statali anch'essi) aspettano... non deluderli per piacere!

Paga ora primaverino e vedrai che pagherai ugualmente anche ... dopo (l'accertamento).

Da Justine Gio 31 Lug 2014 - 19:48

primaverino ha scritto:
Loki ha scritto:Dunque a cosa corrisponderebbe?

Lasciare alle persone con BMI over 1000 la possibilità di ampliare il parco offerte pay per view in modo da canalizzare su di sé tutto l'adipe della Terra?

Sono aperta ad opzioni diverse, basta enumerarle

Se magari parli chiaro ti posso anche rispondere...
Cazzo è il BMI?

Il senso della frase è: sei tu a decidere cos'è degno o meno? Se qualcuno irrompe in casa tua sfasciandoti suppellettili e varie & eventuali e ferendoti, non lo consideri offensivo perché la dignità è "soggettiva"?

Alla luce di questo, tutti ad organizzare raid modello Arancia Meccanica, tanto si decide a posteriori se facciamo un'opera di bene fracassando il mondo

Da gedeone Gio 31 Lug 2014 - 20:13

paolo1951 ha scritto:
gedeone ha scritto:
novaragiacomo ha scritto:...
Giustissimo? Togliere i diritti non è mai giusto...
non esistono diritti senza doveri. i diritti sono gararntiti da persone che esplicano servizi.
Ma che cazzo dici gedeone? ti stai proprio "abbulilicciando"!
I diritti sono garantiti dal potere, se sono un monarca ho il diritto di tramettere i poteri regali al mio figlio primigenito, se sono un dipendente delle Poste Italiane ho il diritto di trasmettere il mio posto di "lavoro" al mio figlio pelandrone e naturalmente "disoccupato"... e giustamente grido come una iena se dopo aver "abdicato" scopro che per colpa di quella puttana della Fornero per qualche anno non mi daranno la pensione ma sarò un esodato!
E già perché non pagano oltre a mio figlio pure me? Perché non faccio un cazzo? Sai quale novità da sempre non ho mai fatto un cazzo!

ma infatti i debiti non li hanno fatti i marziani. e noi non siamo l'Argentina, che comunque da mangiare ne ha in tutti i casi...

Da paolo1951 Gio 31 Lug 2014 - 20:19

gedeone ha scritto:
paolo1951 ha scritto:
gedeone ha scritto:
novaragiacomo ha scritto:...
Giustissimo? Togliere i diritti non è mai giusto...
non esistono diritti senza doveri. i diritti sono gararntiti da persone che esplicano servizi.
Ma che cazzo dici gedeone? ti stai proprio "abbulilicciando"!
I diritti sono garantiti dal potere, se sono un monarca ho il diritto di tramettere i poteri regali al mio figlio primigenito, se sono un dipendente delle Poste Italiane ho il diritto di trasmettere il mio posto di "lavoro" al mio figlio pelandrone e naturalmente "disoccupato"... e giustamente grido come una iena se dopo aver "abdicato" scopro che per colpa di quella puttana della Fornero per qualche anno non mi daranno la pensione ma sarò un esodato!
E già perché non pagano oltre a mio figlio pure me? Perché non faccio un cazzo? Sai quale novità da sempre non ho mai fatto un cazzo!
ma infatti i debiti non li hanno fatti i marziani. e noi non siamo l'Argentina, che comunque da mangiare ne ha in tutti i casi...

Scusa ma ti ho appena spiegato chi ha fatto i debiti... guarda che quello che ti ho raccontato sui dipendenti delle poste italiane è quello che è veramente successo mi sembra l'anno scorso o due anni fa... e naturalmente non solo qui nella piccola Ovada!

Da paolo1951 Gio 31 Lug 2014 - 20:33

Loki ha scritto:... Il senso della frase è: sei tu a decidere cos'è degno o meno? Se qualcuno irrompe in casa tua sfasciandoti suppellettili e varie & eventuali e ferendoti, non lo consideri offensivo perché la dignità è "soggettiva"?

Alla luce di questo, tutti ad organizzare raid modello Arancia Meccanica, tanto si decide a posteriori se facciamo un'opera di bene fracassando il mondo

Loki ragiona, se un manifestante distrugge il mio negozio, incendia la mia auto parcheggiata, o devasta il ristorante di primaverino... perché sta giustamente protestando contro la TAV o la globalizzazione... o quello che vuoi, mica lo riterrai colpevole?
Al Giuliani che voleva spaccare la testa di un poliziotto con un estintore.... ma gli è andata male, perché il poliziotto invece di farsi ammazzare ha ammazzato lui ... a Genova hanno intitolato una piazza e sua madre l'hanno fatta deputata europea.
Cosa c'entra Arancia meccanica, è chiaro che quattro o cinque ragazzi un po' esuberanti se lo desiderano possono avere tutto il diritto di entrare in casa tua... e così per gioco stuprarti, non mi sembra che ti possano procurare un gran danno! E' solo una ragazzata... carneval

Da Rasputin Gio 31 Lug 2014 - 20:49

paolo1951 ha scritto:
Loki ha scritto:... Il senso della frase è: sei tu a decidere cos'è degno o meno? Se qualcuno irrompe in casa tua sfasciandoti suppellettili e varie & eventuali e ferendoti, non lo consideri offensivo perché la dignità è "soggettiva"?

Alla luce di questo, tutti ad organizzare raid modello Arancia Meccanica, tanto si decide a posteriori se facciamo un'opera di bene fracassando il mondo
Loki ragiona, se un manifestante distrugge il mio negozio, incendia la mia auto parcheggiata, o devasta il ristorante di primaverino... perché sta giustamente protestando contro la TAV o la globalizzazione... o quello che vuoi, mica lo riterrai colpevole?
Al Giuliani che voleva spaccare la testa di un poliziotto con un estintore.... ma gli è andata male, perché il poliziotto invece di farsi ammazzare ha ammazzato lui ... a Genova hanno intitolato una piazza e sua madre l'hanno fatta deputata europea.
Cosa c'entra Arancia meccanica, è chiaro che quattro o cinque ragazzi un po' esuberanti se lo desiderano possono avere tutto il diritto di entrare in casa tua... e così per gioco stuprarti, non mi sembra che ti possano procurare un gran danno! E' solo una ragazzata...

Pensa se il poliziotto aveva l'estintore ed il Giuliani la pistola, come la vediamo?

Da Justine Gio 31 Lug 2014 - 20:55

paolo1951 ha scritto:
Loki ha scritto:... Il senso della frase è: sei tu a decidere cos'è degno o meno? Se qualcuno irrompe in casa tua sfasciandoti suppellettili e varie & eventuali e ferendoti, non lo consideri offensivo perché la dignità è "soggettiva"?

Alla luce di questo, tutti ad organizzare raid modello Arancia Meccanica, tanto si decide a posteriori se facciamo un'opera di bene fracassando il mondo
Loki ragiona, se un manifestante distrugge il mio negozio, incendia la mia auto parcheggiata, o devasta il ristorante di primaverino... perché sta giustamente protestando contro la TAV o la globalizzazione... o quello che vuoi, mica lo riterrai colpevole?
Al Giuliani che voleva spaccare la testa di un poliziotto con un estintore.... ma gli è andata male, perché il poliziotto invece di farsi ammazzare ha ammazzato lui ... a Genova hanno intitolato una piazza e sua madre l'hanno fatta deputata europea.
Cosa c'entra Arancia meccanica, è chiaro che quattro o cinque ragazzi un po' esuberanti se lo desiderano possono avere tutto il diritto di entrare in casa tua... e così per gioco stuprarti, non mi sembra che ti possano procurare un gran danno! E' solo una ragazzata...

Un protestante ed un "innocente", se si incontrano, hanno in mano due cartellini... Uno viola ed uno verde. Uno dice all'altro: "Il mio colore vale molto di più del tuo, perciò ho diritto di fare quello che faccio". L'altro: "Il mio colore vale molto di più del tuo, perciò ho diritto di difendermi".
Non mi sembra un caso che le peggiori sperequazioni e le maggiori lesioni alla dignità (ripetiamo) siano derivate dall'incapacità di sedersi ed analizzare i fatti senza lanciarsi le molotov su per il retto, oppure attossicare l'ambiente col cloruro di vinile fino a sterminare i figli (che c'entrano?) del tizio con il negozietto con la saracinesca made in Taiwan che non tiene lontane neanche le pantegane...
Comunque sì, scherziamo su tutto, i lamenti poi saltano fuori sugli ottanta Euro o cose simili...

Da gedeone Gio 31 Lug 2014 - 21:35

paolo1951 ha scritto:
gedeone ha scritto:
paolo1951 ha scritto:
gedeone ha scritto:
novaragiacomo ha scritto:...
Giustissimo? Togliere i diritti non è mai giusto...
non esistono diritti senza doveri. i diritti sono gararntiti da persone che esplicano servizi.
Ma che cazzo dici gedeone? ti stai proprio "abbulilicciando"!
I diritti sono garantiti dal potere, se sono un monarca ho il diritto di tramettere i poteri regali al mio figlio primigenito, se sono un dipendente delle Poste Italiane ho il diritto di trasmettere il mio posto di "lavoro" al mio figlio pelandrone e naturalmente "disoccupato"... e giustamente grido come una iena se dopo aver "abdicato" scopro che per colpa di quella puttana della Fornero per qualche anno non mi daranno la pensione ma sarò un esodato!
E già perché non pagano oltre a mio figlio pure me? Perché non faccio un cazzo? Sai quale novità da sempre non ho mai fatto un cazzo!
ma infatti i debiti non li hanno fatti i marziani. e noi non siamo l'Argentina, che comunque da mangiare ne ha in tutti i casi...
Scusa ma ti ho appena spiegato chi ha fatto i debiti... guarda che quello che ti ho raccontato sui dipendenti delle poste italiane è quello che è veramente successo mi sembra l'anno scorso o due anni fa... e naturalmente non solo qui nella piccola Ovada!

siamo un paese statalista e come tale destinato alla povertà

Da novaragiacomo Gio 31 Lug 2014 - 22:41

Loki ha scritto:Non credo parli di privare di diritti, quanto magari redistribuirli efficientemente

Non esiste il non credo, ma il sì o il no...

O lo fa o non lo fa...

E ti assicuro che lo fa...

Da novaragiacomo Gio 31 Lug 2014 - 22:43

paolo1951 ha scritto:
novaragiacomo ha scritto:...
Giustissimo? Togliere i diritti non è mai giusto...
Però quelli che tu chiami diritti... qualcuno potrebbe chiamarli con nomi diversi:
privilegi, prepotenze, ladrocini, parassitismi, ... ecc. ecc.

Vedi di capire che il tuo amico Renzi non sta facendo tutto questo per te...

Lo sta facendo per i suoi amici massoni...

La realtà va accettata se si vuole essere uomini adulti...

Da novaragiacomo Gio 31 Lug 2014 - 22:44

paolo1951 ha scritto:
Loki ha scritto:Sanità ed ordine pubblico non sono diritti?
Con "redistribuzione" mi riferisco ovviamente ai tanto blasonati e mai praticati tagli agli sprechi
No scusa, questi sono semmai "servizi"!

Vedo che sostieni Israele che massacra i bambini di Gaza... non mi meraviglia la tua crudezza rispetto ai diritti degli italiani...

Da novaragiacomo Gio 31 Lug 2014 - 22:47

gedeone ha scritto:
novaragiacomo ha scritto:
gedeone ha scritto:
holubice ha scritto:
novaragiacomo ha scritto:
ros79 ha scritto:io non me me intendo di strategie politiche, ma direi che con 80 euro non risolve nulla. tagli alle spese! non specchietti per le allodole!
Tagli alle spese sanitarie, riduzione dei diritti del lavoro come fa Renzi?
Dipende.

Accopare gli ospedali così da avere un solo ufficio amministrativo, uno solo agli acquisti? Certo che sì.

Invece di avere un'arma dei Carabinieri, una della Polizia, una della Guardia di Finanza, una della Forestale ed una Giudiziaria, avere solo una cosa chiamata:

"POLIZIA"

...con un solo generale, invece che cinque?

Certo che sì.

E potrei continuare giorni.

E se saltano fuori doppioni ed esuberi?

Che si cerchino un altro lavoro. Come tocca in sorte a tutti quanti.

giustissimo

Giustissimo? Togliere i diritti non è mai giusto...
non esistono diritti senza doveri. i diritti sono gararntiti da persone che esplicano servizi.

Certo allora Renzi risolve il problema cancellandoli...

Da novaragiacomo Gio 31 Lug 2014 - 22:49

gedeone ha scritto:
paolo1951 ha scritto:
gedeone ha scritto:
paolo1951 ha scritto:
gedeone ha scritto:
novaragiacomo ha scritto:...
Giustissimo? Togliere i diritti non è mai giusto...
non esistono diritti senza doveri. i diritti sono gararntiti da persone che esplicano servizi.
Ma che cazzo dici gedeone? ti stai proprio "abbulilicciando"!
I diritti sono garantiti dal potere, se sono un monarca ho il diritto di tramettere i poteri regali al mio figlio primigenito, se sono un dipendente delle Poste Italiane ho il diritto di trasmettere il mio posto di "lavoro" al mio figlio pelandrone e naturalmente "disoccupato"... e giustamente grido come una iena se dopo aver "abdicato" scopro che per colpa di quella puttana della Fornero per qualche anno non mi daranno la pensione ma sarò un esodato!
E già perché non pagano oltre a mio figlio pure me? Perché non faccio un cazzo? Sai quale novità da sempre non ho mai fatto un cazzo!
ma infatti i debiti non li hanno fatti i marziani. e noi non siamo l'Argentina, che comunque da mangiare ne ha in tutti i casi...
Scusa ma ti ho appena spiegato chi ha fatto i debiti... guarda che quello che ti ho raccontato sui dipendenti delle poste italiane è quello che è veramente successo mi sembra l'anno scorso o due anni fa... e naturalmente non solo qui nella piccola Ovada!
siamo un paese statalista e come tale destinato alla povertà

Alla povertà ci stanno portando Monti, Napolitano, Enrico Letta, Renzi e Papa Francesco...

Inutile girarci attorno... non si vive di sogni ma di realtà...

Da Ospite Ven 1 Ago 2014 - 3:15

mah, tutto sommato sono abbastanza contenta di non avere momentaneo accesso ad una tastiera e di non poter percio rispondere a luttwasantancgiovanardpaolo. sarebbe tempo buttato.
(emoticon di mathley che sghignazza)

Da Justine Ven 1 Ago 2014 - 6:05

Quel nick è troppo forte, vista la lunghezza è da usare come password per interrompere la tradizione degli "12345" e degli "11111"

Da paolo1951 Ven 1 Ago 2014 - 9:09

novaragiacomo ha scritto:
paolo1951 ha scritto:
Loki ha scritto:Sanità ed ordine pubblico non sono diritti?
Con "redistribuzione" mi riferisco ovviamente ai tanto blasonati e mai praticati tagli agli sprechi
No scusa, questi sono semmai "servizi"!

Vedo che sostieni Israele che massacra i bambini di Gaza... non mi meraviglia la tua crudezza rispetto ai diritti degli italiani...

Sì sostengo Israele, non da sempre ... diciamo dal 1967, prima a parte che ero troppo piccolo penso che gli Ebrei abbiano fatto una grandissima puttanata a costituire in Palestina il loro stato.
Ma quello che successe nel 1948 è ormai cosa passata... Israele è nata, è nata più o meno come sono nati tutti gli stati (compresi naturalmente gli stati arabi e compreso quello italiano) e cioè con la forza e con la conquista militare.
Oggi però a negare il diritto alla vita ai bambini di Gaza, a massacrarli non sono di certo gli Israeliani ma gli uomini di Hamas!
A meno che tu non consideri un "diritto umano" sparare razzi facendosi scudo di scuole, asili e ospedali... ma in realtà Hamas fa anche di peggio, non si fa solo scudo dei bambini per combattere la sua "guerra santa" ma usa cinicamente le loro vite, le loro morti come arma propagandistica.
Hamas ha bisogno che i bambini muoiano, cerca con tutti i mezzi di farli uccidere affinché così tu e altri amici di Hamas possiate scrivere certe stronzate.

Da novaragiacomo Ven 1 Ago 2014 - 10:10

paolo1951 ha scritto:
novaragiacomo ha scritto:
paolo1951 ha scritto:
Loki ha scritto:Sanità ed ordine pubblico non sono diritti?
Con "redistribuzione" mi riferisco ovviamente ai tanto blasonati e mai praticati tagli agli sprechi
No scusa, questi sono semmai "servizi"!

Vedo che sostieni Israele che massacra i bambini di Gaza... non mi meraviglia la tua crudezza rispetto ai diritti degli italiani...
Sì sostengo Israele, non da sempre ... diciamo dal 1967, prima a parte che ero troppo piccolo penso che gli Ebrei abbiano fatto una grandissima puttanata a costituire in Palestina il loro stato.
Ma quello che successe nel 1948 è ormai cosa passata... Israele è nata, è nata più o meno come sono nati tutti gli stati (compresi naturalmente gli stati arabi e compreso quello italiano) e cioè con la forza e con la conquista militare.
Oggi però a negare il diritto alla vita ai bambini di Gaza, a massacrarli non sono di certo gli Israeliani ma gli uomini di Hamas!
A meno che tu non consideri un "diritto umano" sparare razzi facendosi scudo di scuole, asili e ospedali... ma in realtà Hamas fa anche di peggio, non si fa solo scudo dei bambini per combattere la sua "guerra santa" ma usa cinicamente le loro vite, le loro morti come arma propagandistica.
Hamas ha bisogno che i bambini muoiano, cerca con tutti i mezzi di farli uccidere affinché così tu e altri amici di Hamas possiate scrivere certe stronzate.

Io non sono amico di Hamas. Ma se Israele vuole eliminare Hamas non bombardi Gaza ma solo le postazioni di Hamas... E' semplice...

Da paolo1951 Ven 1 Ago 2014 - 10:24

jessica ha scritto:mah, tutto sommato sono abbastanza contenta di non avere momentaneo accesso ad una tastiera e di non poter percio rispondere a luttwasantancgiovanardpaolo. sarebbe tempo buttato.
(emoticon di mathley che sghignazza)

Un bel verde da parte mia...
Hai ragione jessica sia che tu taccia sia che tu scriva 10 post di seguito il tuo contributo alla discussione è sempre lo stesso.
Principalmente consiste in questo: hihihihih

Da paolo1951 Ven 1 Ago 2014 - 10:31

novaragiacomo ha scritto:... Io non sono amico di Hamas. Ma se Israele vuole eliminare Hamas non bombardi Gaza ma solo le postazioni di Hamas... E' semplice...

Non so sia il caso di risponderti... ma lo faccio lo stesso.
Vedi si dà il caso che Hamas piazzi, non certo casualmente, le rampe di lancio dei razzi dentro a scuole, asili e ospedali... per cui diventa molto difficile colpire Hamas e non la scuola, l'asilo o l'ospedale.
Israele prima di bombardare preavvisa con il lancio di volantini e anche (dove è possibile) telefonate, invitando i civili ad evacuare ... ma Hamas dice loro di restare! ... e in certi casi questa opera di convincimento a restare si svolge "a mano armata"... cioè proprio con la minaccia: o resti qui a fare da scudo umano e anzi sali sul tetto, ti metti davanti alla finestra ... oppure ti ammazziamo.

Da Rasputin Ven 1 Ago 2014 - 10:43

paolo1951 ha scritto:
novaragiacomo ha scritto:... Io non sono amico di Hamas. Ma se Israele vuole eliminare Hamas non bombardi Gaza ma solo le postazioni di Hamas... E' semplice...
Non so sia il caso di risponderti... ma lo faccio lo stesso.
Vedi si dà il caso che Hamas piazzi, non certo casualmente, le rampe di lancio dei razzi dentro a scuole, asili e ospedali... per cui diventa molto difficile colpire Hamas e non la scuola, l'asilo o l'ospedale.
Israele prima di bombardare preavvisa con il lancio di volantini e anche (dove è possibile) telefonate, invitando i civili ad evacuare ... ma Hamas dice loro di restare! ... e in certi casi questa opera di convincimento a restare si svolge "a mano armata"... cioè proprio con la minaccia: o resti qui a fare da scudo umano e anzi sali sul tetto, ti metti davanti alla finestra ... oppure ti ammazziamo.

Tradotto: o te ne vai da casa tua, dove hai diritto di piazzare quel che ti pare dove ti pare, o ti bombardo.

Da paolo1951 Ven 1 Ago 2014 - 11:08

Rasputin ha scritto:...
Tradotto: o te ne vai da casa tua, dove hai diritto di piazzare quel che ti pare dove ti pare, o ti bombardo.

... questo diritto ancora non lo conoscevo!

Comunque tanto per fare il paragone con un caso abbastanza noto sai come scelsero Hiroshima gli Americani?
Cercarono una città del Giappone che non avesse ancora subito bombardamenti, così che gli effetti della bomba A risultassero più evidenti... Città che non avessero avuto bombardamenti ce n'erano poche, quelle poche erano appunto città dove non c'erano istallazioni militari e nemmeno importanti industrie belliche, ragion per cui non vi era stato nessun interesse a sprecare bombe.
Cercarono di segretare il più possibile l'azione per cogliere assolutamente di sorpresa la popolazione civile... altro che invitarla ad evacuare!
Infine si sapeva benissimo che ormai il Giappone non aveva scampo che avrebbe comunque dovuto arrendersi... la morte di 100.000 civili doveva solo servire ad accelerare la resa, prima che l'URSS riuscisse ad occupare una parte significativa del Giappone, e soprattutto a far vedere a Stalin cosa poteva succedergli se si fosse in futuro scontrato con gli USA....

Mi sembra che gli Israeliani a Gaza si stiano comportando in modo ben diverso!

Da paolo1951 Ven 1 Ago 2014 - 11:27

Rasputin ha scritto:...
Tradotto: o te ne vai da casa tua, dove hai diritto di piazzare quel che ti pare dove ti pare, o ti bombardo.

... e comunque la traduzione lascia molto a desiderare, semmai dovevi scrivere:
"o te ne vai da casa tua, dove hai diritto di piazzare quel che ti pare dove ti pare, o ... visto che io bombardo comunque (sia che tu ne vada via, sia che resti) sappi che restando a casa tua TU TI PRENDI LE BOMBE SULLA TESTA.

Da Rasputin Ven 1 Ago 2014 - 11:58

paolo1951 ha scritto:
Rasputin ha scritto:...
Tradotto: o te ne vai da casa tua, dove hai diritto di piazzare quel che ti pare dove ti pare, o ti bombardo.
... e comunque la traduzione lascia molto a desiderare, semmai dovevi scrivere:
"o te ne vai da casa tua, dove hai diritto di piazzare quel che ti pare dove ti pare, o ... visto che io bombardo comunque (sia che tu ne vada via, sia che resti) sappi che restando a casa tua TU TI PRENDI LE BOMBE SULLA TESTA.

Ma certo, tutto molto corretto.

Da Ospite Ven 1 Ago 2014 - 12:10

paolo1951 ha scritto:
jessica ha scritto:mah, tutto sommato sono abbastanza contenta di non avere momentaneo accesso ad una tastiera e di non poter percio rispondere a luttwasantancgiovanardpaolo. sarebbe tempo buttato.
(emoticon di mathley che sghignazza)
Un bel verde da parte mia...
Hai ragione jessica sia che tu taccia sia che tu scriva 10 post di seguito il tuo contributo alla discussione è sempre lo stesso.
Principalmente consiste in questo:

e ciononostante riesce comunque ad essere un contributo qualitativamente superiore alle bazzecole che continui a spargere
pensa quindi qual è il livello dei tuoi interventi.
hihihihih

Da paolo1951 Ven 1 Ago 2014 - 12:31

jessica ha scritto:...
e ciononostante riesce comunque ad essere un contributo qualitativamente superiore alle bazzecole che continui a spargere
pensa quindi qual è il livello dei tuoi interventi.

Ecco per esempio tutto questo post contiene solo affermazioni che possono essere anche vere ma assolutamente non dimostrate. Ogni affermazione vale esattamente quanto quella contraria.
Esempio: nonostante io continui a spargere bazzecole mentre tu dai un contributo serio alla discussione, questo contributo risulta molto inferiore al mio...

Da Ospite Ven 1 Ago 2014 - 13:55

paolo1951 ha scritto:
Ecco per esempio tutto questo post contiene solo affermazioni che possono essere anche vere ma assolutamente non dimostrate. Ogni affermazione vale esattamente quanto quella contraria.
Esempio: nonostante io continui a spargere bazzecole mentre tu dai un contributo serio alla discussione, questo contributo risulta molto inferiore al mio...

paolo, non è la prima volta che fuggi nella soggettività assoluta e validità di ogni punto di vista, dove è vero tutto e il contrario di tutto, dipende dai punti di vista di chi lo sostiene.
purtroppo per te le cose non stanno affatto così, e per sapere quanto fa 2+2 non basta dire un numero a caso, tanto ogni numero vale quanto un altro.
inutile dirti che di tutto ciò ne abbiamo già discusso, purtroppo ormai lo sappiamo che sei soggetto a periodici reset di memoria.
riguardo ai contributi infondati e quelli basati su prove documentali, prova a rileggerti la discussione, o magari prova con questo:
Quegli 80 euro di Renzi - Pagina 6 Tartrato-de-rivastigmina-exelon-generico

Quegli 80 euro di Renzi - Pagina 6 Tartrato-de-rivastigmina-exelon-generico

Da novaragiacomo Ven 1 Ago 2014 - 17:56

paolo1951 ha scritto:
novaragiacomo ha scritto:... Io non sono amico di Hamas. Ma se Israele vuole eliminare Hamas non bombardi Gaza ma solo le postazioni di Hamas... E' semplice...
Non so sia il caso di risponderti... ma lo faccio lo stesso.
Vedi si dà il caso che Hamas piazzi, non certo casualmente, le rampe di lancio dei razzi dentro a scuole, asili e ospedali... per cui diventa molto difficile colpire Hamas e non la scuola, l'asilo o l'ospedale.
Israele prima di bombardare preavvisa con il lancio di volantini e anche (dove è possibile) telefonate, invitando i civili ad evacuare ... ma Hamas dice loro di restare! ... e in certi casi questa opera di convincimento a restare si svolge "a mano armata"... cioè proprio con la minaccia: o resti qui a fare da scudo umano e anzi sali sul tetto, ti metti davanti alla finestra ... oppure ti ammazziamo.

Capisco ma credo che sia un soluzione un pò ipocrita... Infatti alla fine viene comunque colpita la popolazione mentre le milizie di Hamas non vengono stanate... Israele dovrebbe trovare una soluzione più intelligente...

E per giunta Hamas ne esce rafforzata avendo anche la solidarietà della stragrande maggioranza della popolazione mondiale...

I razzi contro Israele continuano ad essere lanciati... L'unica cosa che cambia è proprio la morte di tanti civili innocenti...

Credo che gli strateghi dell'esercito israeliano non siano molto astuti...

Da paolo1951 Ven 1 Ago 2014 - 18:00

novaragiacomo ha scritto:
paolo1951 ha scritto:
novaragiacomo ha scritto:... Io non sono amico di Hamas. Ma se Israele vuole eliminare Hamas non bombardi Gaza ma solo le postazioni di Hamas... E' semplice...
Non so sia il caso di risponderti... ma lo faccio lo stesso.
Vedi si dà il caso che Hamas piazzi, non certo casualmente, le rampe di lancio dei razzi dentro a scuole, asili e ospedali... per cui diventa molto difficile colpire Hamas e non la scuola, l'asilo o l'ospedale.
Israele prima di bombardare preavvisa con il lancio di volantini e anche (dove è possibile) telefonate, invitando i civili ad evacuare ... ma Hamas dice loro di restare! ... e in certi casi questa opera di convincimento a restare si svolge "a mano armata"... cioè proprio con la minaccia: o resti qui a fare da scudo umano e anzi sali sul tetto, ti metti davanti alla finestra ... oppure ti ammazziamo.

Capisco ma credo che sia un soluzione un pò ipocrita... Infatti alla fine viene comunque colpita la popolazione mentre le milizie di Hamas non vengono stanate... Israele dovrebbe trovare una soluzione più intelligente...

E per giunta Hamas ne esce rafforzata avendo anche la solidarietà della stragrande maggioranza della popolazione mondiale...

I razzi contro Israele continuano ad essere lanciati... L'unica cosa che cambia è proprio la morte di tanti civili innocenti...

Credo che gli strateghi dell'esercito israeliano non siano molto astuti...

Se hai qualche consiglio pratico da dare agli strateghi dell'esercito israeliano... postalo pure qui, mi impegno io a farglielo pervenire.

Da novaragiacomo Ven 1 Ago 2014 - 19:39

paolo1951 ha scritto:
novaragiacomo ha scritto:
paolo1951 ha scritto:
novaragiacomo ha scritto:... Io non sono amico di Hamas. Ma se Israele vuole eliminare Hamas non bombardi Gaza ma solo le postazioni di Hamas... E' semplice...
Non so sia il caso di risponderti... ma lo faccio lo stesso.
Vedi si dà il caso che Hamas piazzi, non certo casualmente, le rampe di lancio dei razzi dentro a scuole, asili e ospedali... per cui diventa molto difficile colpire Hamas e non la scuola, l'asilo o l'ospedale.
Israele prima di bombardare preavvisa con il lancio di volantini e anche (dove è possibile) telefonate, invitando i civili ad evacuare ... ma Hamas dice loro di restare! ... e in certi casi questa opera di convincimento a restare si svolge "a mano armata"... cioè proprio con la minaccia: o resti qui a fare da scudo umano e anzi sali sul tetto, ti metti davanti alla finestra ... oppure ti ammazziamo.

Capisco ma credo che sia un soluzione un pò ipocrita... Infatti alla fine viene comunque colpita la popolazione mentre le milizie di Hamas non vengono stanate... Israele dovrebbe trovare una soluzione più intelligente...

E per giunta Hamas ne esce rafforzata avendo anche la solidarietà della stragrande maggioranza della popolazione mondiale...

I razzi contro Israele continuano ad essere lanciati... L'unica cosa che cambia è proprio la morte di tanti civili innocenti...

Credo che gli strateghi dell'esercito israeliano non siano molto astuti...
Se hai qualche consiglio pratico da dare agli strateghi dell'esercito israeliano... postalo pure qui, mi impegno io a farglielo pervenire.

Certo il consiglio pratico che posso darti provocherà comunque delle vittime... E' chiaro che la legittima difesa è doverosa... ma di sicuro colpire la popolazione civile non è molto intelligente... Loro sanno dove sono le postazioni di Hamas... Vuoi che il Mossad non le conosca...?

Da **Minsky** Ven 1 Ago 2014 - 19:57

il Fatto Quotidiano ha scritto:Oren, volontario in partenza per il fronte: “Non c’è mai stata una guerra più giusta”

Pasternack, 29 anni, ha chiesto di tornare a combattere nella Striscia per la seconda volta da quando è iniziata l’offensiva di terra: "Sono un pacifista e non condivido la politica di questo governo, ma non posso restare a Tel Aviv. Lo devo alla mia famiglia. Sono anni che sopportiamo i razzi di Hamas e ora i terroristi hanno fatto un salto di qualità con i tunnel"

di Roberta Zunini | 1 agosto 2014

Oggi il riservista Oren Pasternack torna a Gaza per la seconda volta da quando è iniziata l’offensiva di terra dell’esercito israeliano. Per il primo round, durato una settimana, era stato convocato, ora ha chiesto di tornare come volontario. “Non c’è mai stata una guerra più giusta di questa. Io sono un uomo pacifico, odio la violenza e le armi, voto da sempre a sinistra, non condivido la politica di questo governo che ha ministri ultranazionalisti ma non posso rimanere a Tel Aviv, correre dentro i rifugi poi uscire per tornare al lavoro o andare in spiaggia. Lo devo non solo ai miei amici che stanno combattendo e morendo a Gaza ma alla mia famiglia. Sono anni che dobbiamo sopportare i razzi di Hamas, soprattutto la gente che abita nel sud di Israele. Ora però i terroristi hanno fatto un salto di qualità grazie ai tunnel, costruiti usando il cemento che Israele consente di far entrare nella Striscia per ricostruire le case. Loro invece ne fanno un’arma da usare contro i civili israeliani, sfruttando tra l’altro il lavoro dei bambini di Gaza. Intanto il vertice di Hamas se ne sta negli hotel a 5 stelle”.

Manager di una società finanziaria, 29 anni, Pasternack era stato uno dei leader della protesta sociale di tre anni fa, quando i giovani confluirono a Tel Aviv per chiedere una redistribuzione del reddito più equa. Il Fatto lo ha sentito ieri dopo che era intervenuto a un dibattito televisivo sui diritti dei riservisti. “Quasi ogni anno siamo tenuti ad assentarci dal lavoro per almeno una settimana per fare le esercitazioni, cosa giusta perché dobbiamo sempre essere in grado di difenderci. Israele è un paese democratico e si dibatte sull’argomento soprattutto ora che migliaia di riservisti sono stati richiamati. Siamo circa 75mila e sono sempre di più coloro che si offrono di andare a combattere”.

Non si era mai vista una percentuale così alta di riservisti volontari dalla guerra contro il Libano nel 2006. La scoperta da parte delle autorità israeliane dei tunnel, ha incentivato molti cittadini israeliani a chiedere di combattere. “L’altro giorno cinque soldati sono morti dopo essere stati sorpresi alle spalle da un commando di terroristi sbucati da uno di questi tunnel, altri terroristi sono stati fermati mentre stavano per assalire un kibbutz. Io non ho figli ma ritengo che i bambini israeliani non debbano vivere sotto questa minaccia. Sono favorevole all’esistenza di uno Stato palestinese e sono contro l’occupazione, ma intanto dobbiamo difenderci: i terroristi quando attaccano non fanno distinzione tra chi vuole la pace e chi no”.

http://www.ilfattoquotidiano.it/2014/08/01/gaza-oren-volontario-in-partenza-per-il-fronte-mai-stata-guerra-piu-giusta/1079087/

Da **Minsky** Ven 1 Ago 2014 - 20:00

Tornando a Renzi (sarebbe il tema del thread)...

il Fatto Quotidiano ha scritto:Governo, Renzi: “Estensione bonus 80 euro? Ci proveremo, ma non garantisco”

Il premier conferma la misura per il 2015 ma su pensionati e professionisti lascia in sospeso: "Ci proveremo". Sulla manovra: "Non ci sarà stangata", anche se dalla crescita "aspettavamo di più". Brunetta: "Solito format: proclami e provvedimenti rinviati"

di Redazione Il Fatto Quotidiano | 1 agosto 2014

Il bonus degli 80 euro in busta paga? “Garantito per chi lo riceve. Sarà possibile estenderlo? Non sono in grado di garantirlo, ci proveremo”. Il presidente del Consiglio Matteo Renzi a Palazzo Chigi per presentare il decreto (non ancora approvato) sullo “Sblocca Italia” parla della difficile situazione economica e prende tempo sulla promessa estensione a pensionati e partite Iva del bonus in busta paga. Un mezzo passo indietro e un temporeggiamento su quello che fu in campagna elettorale uno dei cavalli di battaglia del leader Pd. “Gli 80 euro”, disse nel corso della conferenza stampa degli 80 giorni di governo a due giorni dalle elezioni, “sono giustizia sociale. E’ l’inizio di una riduzione fiscale che riguarderà anche famiglie che guadagnano meno di 1500 euro, pensionati e partite Iva”. Ora però, alla luce delle nuove valutazioni, le promesse potrebbero saltare. Solo qualche ora prima c’era stato lo scontro con il commissario alla Spending Review Carlo Cottarelli che sul suo blog ha scritto: “Se il governo spende i soldi dei risparmi, impossibile abbassare le tasse”.

Ma sui conti pubblici Renzi continua a dirsi sereno: “Le cose si stanno rimettendo in carreggiata e quindi non c’è nessuna stangata in arrivo. Gli italiani possono andare in vacanza tranquilli. Il dato sulla crescita ce lo aspettavamo più alto, cercheremo di lavorare con maggiore determinazione”. Poi comincia l’annuncio degli interventi su infrastrutture e burocrazia. Lo critica il capogruppo di Forza Italia Renato Brunetta: “Solito format Renzi: conferenza stampa di proclami e provvedimenti rinviati. Anche con riferimento al cosiddetto ‘Sblocca Italia’, il presidente del Consiglio promette mari e monti in un decreto e un disegno di legge delega che verranno, se verranno. Non avendo testi alla mano, possiamo solo fidarci delle parole del premier. Dove prende i soldi il presidente del Consiglio? Sorvoliamo su tutti gli altri slogan”.

Renzi inizia la conferenza stampa ribadendo il suo ottimismo sulle riforme e sul “nuovo clima con le opposizioni”, che da qualche ora hanno incontrato il ministro Boschi per una mediazione. Fallita però nel caso di Lega Nord e 5 Stelle che non sono più rientrati in Aula. Ma il presidente del Consiglio annuncia il primo sì al Senato già la prossima settimana. “L’Italia”, dice, “ha condizioni per ripartire in modo straordinario. Dobbiamo incoraggiare la ripresa. Le riforme servono a dire che il Paese inizia un periodo di percorso strutturale che consentirà di guidare la ripresa ed essere protagonisti”. Ma oltre i commenti sulla situazione politica, il presidente del Consiglio annuncia che gli interventi che verranno fatti grazie allo Sblocca Italia saranno affrontati in Consiglio dei ministri a fine mese: “Il 27 o 28 agosto in occasione del Consiglio dei ministri avremo modo di approvare sia un dl sia un ddl delega sui provvedimenti urgenti dello Sblocca Italia”.

Sullo sfondo, tra riforme e discussioni politiche, gli interventi pianificati. Dai cantieri all’edilizia, passando per i comuni e l’energia, sono 10 i capitoli che compongono il pacchetto ‘sblocca Italia’, presentato dal governo. Si parte con lo ‘sblocca comuni’, che riguarda le grandi opere “ferme e già finanziate, sbloccabili con semplificazioni”, spiegano Matteo Renzi, e il ministro delle Infrastrutture, Maurizio Lupi. Secondo le stime del governo le risorse che vengono attivate ammontano a 30 miliardi di euro e generano 95.000 nuovi posti di lavoro (per un totale di 348.000 posti). Con lo ‘sblocca comunì, che riguarda in particolare i piccoli enti, sono previsti 2.000 interventi per un valore complessivo di 1,3 miliardi (come prima fase). Sono inoltre previsti investimenti aggiuntivi di 10 mld per il contenimento dei pedaggi autostradali. Mentre per la manutenzione di strade e ferrovie, con interventi di messa in sicurezza, sarà messo in campo un miliardo (per un totale di 12.000 posti di lavoro). Lo ‘sblocca reti’ interessa la banda larga e ultralarga , mirando alla facilitazione e semplificazione per la posa in opera di reti e misure di agevolazioni fiscali per interventi infrastrutturali da parte dei privati nelle aree ‘bianche’.

http://www.ilfattoquotidiano.it/2014/08/01/governo-renzi-estensione-bonus-80-euro-ci-proveremo-ma-non-garantisco/1079158/

Da novaragiacomo Ven 1 Ago 2014 - 20:04

Minsky ha scritto:Tornando a Renzi (sarebbe il tema del thread)...

il Fatto Quotidiano ha scritto:Governo, Renzi: “Estensione bonus 80 euro? Ci proveremo, ma non garantisco”

Il premier conferma la misura per il 2015 ma su pensionati e professionisti lascia in sospeso: "Ci proveremo". Sulla manovra: "Non ci sarà stangata", anche se dalla crescita "aspettavamo di più". Brunetta: "Solito format: proclami e provvedimenti rinviati"

di Redazione Il Fatto Quotidiano | 1 agosto 2014

Il bonus degli 80 euro in busta paga? “Garantito per chi lo riceve. Sarà possibile estenderlo? Non sono in grado di garantirlo, ci proveremo”. Il presidente del Consiglio Matteo Renzi a Palazzo Chigi per presentare il decreto (non ancora approvato) sullo “Sblocca Italia” parla della difficile situazione economica e prende tempo sulla promessa estensione a pensionati e partite Iva del bonus in busta paga. Un mezzo passo indietro e un temporeggiamento su quello che fu in campagna elettorale uno dei cavalli di battaglia del leader Pd. “Gli 80 euro”, disse nel corso della conferenza stampa degli 80 giorni di governo a due giorni dalle elezioni, “sono giustizia sociale. E’ l’inizio di una riduzione fiscale che riguarderà anche famiglie che guadagnano meno di 1500 euro, pensionati e partite Iva”. Ora però, alla luce delle nuove valutazioni, le promesse potrebbero saltare. Solo qualche ora prima c’era stato lo scontro con il commissario alla Spending Review Carlo Cottarelli che sul suo blog ha scritto: “Se il governo spende i soldi dei risparmi, impossibile abbassare le tasse”.

Ma sui conti pubblici Renzi continua a dirsi sereno: “Le cose si stanno rimettendo in carreggiata e quindi non c’è nessuna stangata in arrivo. Gli italiani possono andare in vacanza tranquilli. Il dato sulla crescita ce lo aspettavamo più alto, cercheremo di lavorare con maggiore determinazione”. Poi comincia l’annuncio degli interventi su infrastrutture e burocrazia. Lo critica il capogruppo di Forza Italia Renato Brunetta: “Solito format Renzi: conferenza stampa di proclami e provvedimenti rinviati. Anche con riferimento al cosiddetto ‘Sblocca Italia’, il presidente del Consiglio promette mari e monti in un decreto e un disegno di legge delega che verranno, se verranno. Non avendo testi alla mano, possiamo solo fidarci delle parole del premier. Dove prende i soldi il presidente del Consiglio? Sorvoliamo su tutti gli altri slogan”.

Renzi inizia la conferenza stampa ribadendo il suo ottimismo sulle riforme e sul “nuovo clima con le opposizioni”, che da qualche ora hanno incontrato il ministro Boschi per una mediazione. Fallita però nel caso di Lega Nord e 5 Stelle che non sono più rientrati in Aula. Ma il presidente del Consiglio annuncia il primo sì al Senato già la prossima settimana. “L’Italia”, dice, “ha condizioni per ripartire in modo straordinario. Dobbiamo incoraggiare la ripresa. Le riforme servono a dire che il Paese inizia un periodo di percorso strutturale che consentirà di guidare la ripresa ed essere protagonisti”. Ma oltre i commenti sulla situazione politica, il presidente del Consiglio annuncia che gli interventi che verranno fatti grazie allo Sblocca Italia saranno affrontati in Consiglio dei ministri a fine mese: “Il 27 o 28 agosto in occasione del Consiglio dei ministri avremo modo di approvare sia un dl sia un ddl delega sui provvedimenti urgenti dello Sblocca Italia”.

Sullo sfondo, tra riforme e discussioni politiche, gli interventi pianificati. Dai cantieri all’edilizia, passando per i comuni e l’energia, sono 10 i capitoli che compongono il pacchetto ‘sblocca Italia’, presentato dal governo. Si parte con lo ‘sblocca comuni’, che riguarda le grandi opere “ferme e già finanziate, sbloccabili con semplificazioni”, spiegano Matteo Renzi, e il ministro delle Infrastrutture, Maurizio Lupi. Secondo le stime del governo le risorse che vengono attivate ammontano a 30 miliardi di euro e generano 95.000 nuovi posti di lavoro (per un totale di 348.000 posti). Con lo ‘sblocca comunì, che riguarda in particolare i piccoli enti, sono previsti 2.000 interventi per un valore complessivo di 1,3 miliardi (come prima fase). Sono inoltre previsti investimenti aggiuntivi di 10 mld per il contenimento dei pedaggi autostradali. Mentre per la manutenzione di strade e ferrovie, con interventi di messa in sicurezza, sarà messo in campo un miliardo (per un totale di 12.000 posti di lavoro). Lo ‘sblocca reti’ interessa la banda larga e ultralarga , mirando alla facilitazione e semplificazione per la posa in opera di reti e misure di agevolazioni fiscali per interventi infrastrutturali da parte dei privati nelle aree ‘bianche’.

http://www.ilfattoquotidiano.it/2014/08/01/governo-renzi-estensione-bonus-80-euro-ci-proveremo-ma-non-garantisco/1079158/

Renzi ha politicamente le settimane contate... la sua buffonaggine non serve più...

Da Justine Ven 1 Ago 2014 - 20:59

Io spero abbia anche i social network contati, non lo si può leggere, viva dio

Da **Minsky** Mer 13 Ago 2014 - 22:50

Da **Minsky** Dom 31 Ago 2014 - 20:13

Da **Minsky** Mer 3 Set 2014 - 21:45

Il Fatto Quotidiano ha scritto:Renzi, cono d’ombra

di Antonio Padellaro | 30 agosto 2014

Con tutti i problemi che abbiamo non si sentiva proprio il bisogno di un replay di Berlusconi che fa il clown e passeggia per il cortile di Palazzo Chigi leccando un gelato. Anzi, duole dirlo, ma perfino l’ex Cavaliere avrebbe evitato di fare il pagliaccio con il governo nel bel mezzo di una crisi economica ogni giorno più devastante.

Ma, come il Pregiudicato (con il quale non a caso è culo e camicia e stringe patti segreti), Renzi pensa di fare fessi gli italiani con queste piccole armi di distrazione di massa. Non gira un euro, i negozi sono vuoti, le imprese chiudono, le famiglie affrontano il peggiore autunno dagli anni 50, ma il premier giovanotto viene immortalato mentre mangiucchia banane o si tira una secchiata d’acqua in testa.

Come dire: ragazzi va tutto benone, e se i gufi dell’Economist mi dipingono come un adolescente immaturo accanto a Hollande e alla Merkel mentre la barchetta dell’euro affonda, io ci rido sopra e fo il ganzo. Purtroppo, la bibbia della grande finanza voleva comunicargli che i grandi investitori non sanno che farsene del governo degli annunci ai quali quasi mai seguono i fatti. Dopo la figuraccia della riforma scolastica (con i centomila precari assunti da un giorno all’altro, secondo i giornali di corte) che aveva detto “vi stupirà” e che infatti molto ci ha stupito per la sua assenza, Renzi invece di chiudersi in un imbarazzato silenzio si è sparato la mirabolante riforma della giustizia civile che, venghino signori venghino, durerà la metà e mi voglio rovinare.

Se continua così, lo statista di Rignano non farà l’annunciato big bang, ma un grosso botto sì. Al gusto di limone.

http://www.ilfattoquotidiano.it/2014/08/30/renzi-cono-dombra/1103238/

Da **Minsky** Mer 3 Set 2014 - 21:46

Da Rasputin Mer 3 Set 2014 - 22:00

Minsky ha scritto:

Trovo il confronto offensivo per il povero Rowan.

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