Windows 8 impedisce istallazione Linux

Da Holubice Sab 22 Feb 2014 - 14:07

Free Software Foundation urges boycott of Windows 8 PCs over Secure Boot feature

Windows 8 impedisce istallazione Linux No_dual-boot

Il futuro sarà un PC blindato ad un solo sistema operativo così come vuole Microsoft con windows 8 per impedire l'installazione di qualsiasi altro sistema operativo.

L'ho scoperto a mie spese con il mio (anzi della mia signora) nuovo portatile. Microsoft, adducendo scuse sulla sicurezza, ha reso impossibile l'istallazione in dual boot di una distribuzione Linux accando a Windows 8, come si riusciva a fare in un batter d'occhio in passato. Ci sono delle guide in giro, ma:

sono per iper-specialisti
gli iper-specialisti raccomandano fortemente di fare mille salvataggi perché il processo potrebbe mettere a ko il computer (ergo: fuggono tutti i potenziali nuovi utilizzatori di Linux)

Spero solo che, dopo averlo così bistrattato in patria, il buon Mario Monti ritorni alla concorrenza U.E., faccia una altra mega multa con minaccia di messa al bando del sistema operativo da tutto il mercato comunitario. Ed io possa di nuovo inserire il mio bravo Dvd senza tutti questi gratta capi.

Nemo profeta in patria, caro Mario... Tornatene in Belgio. Che questi qua solo Casini (politici e sostantivi) si meritano...

Windows 8 impedisce istallazione Linux Bb7

Windows 8 impedisce istallazione Linux Bb7

Da Holubice Sab 22 Feb 2014 - 14:11

Se siete criceti molto attivi sotto internet (e so che lo siete) appiccicate questo thread in tutti i megafoni che frequentate.

Perché altro che Explorer preinstallato che da una rendita di posizione sugli altri browser. Questa trovata di Microsoft è più grave della NSA di Snowden.

Non a caso arriva dalle stesse latitudini e longitudini...

Windows 8 impedisce istallazione Linux Bc4

Windows 8 impedisce istallazione Linux Bc4

Da **Minsky** Sab 22 Feb 2014 - 14:29

Hai provato con EasyBCD?

Da **Cosworth117** Sab 22 Feb 2014 - 15:28

La notizia non mi era nuova, ma ci sono molte soluzioni comunque...

A una veloce ricerca ho trovato questo: http://www.lffl.org/2013/09/ubuntu-uefi-secure-boot-e-i-problemi.html

C'è molto altro sai cosa cercare.

E ci mancherebbe che non si possa installare Linux con un pò di ingegno. wink..

Da Holubice Sab 22 Feb 2014 - 19:36

Cosworth117 ha scritto:La notizia non mi era nuova, ma ci sono molte soluzioni comunque...
A una veloce ricerca ho trovato questo: http://www.lffl.org/2013/09/ubuntu-uefi-secure-boot-e-i-problemi.html
C'è molto altro sai cosa cercare.
E ci mancherebbe che non si possa installare Linux con un pò di ingegno.

E' proprio lì il problema.

Linux si deve installare senza ingegno. Esattamente come era prima.

Il 98% degli utilizzatori di internet non si degna nemmeno di cambiare il motore di ricerca predefinito. Figuriamoci se si cimentano in alchimie ingegneristiche per un sistema operativo alternativo.

Wiki ha scritto:Il 4 settembre 2008 Google ha pubblicato la prima versione beta di Google Chrome, un nuovo browser basato su WebKit. Il motivo per cui Chrome è stato creato - secondo gli sviluppatori di Google - è perché, sebbene esistano già software innovativi, fino a quel momento non esisteva davvero un browser adatto a rispondere alle esigenze del web del futuro. Il nuovo strumento di navigazione mira alla velocità, all'affidabilità e - ancora una volta - al rispetto degli standard.

Sebbene il rilascio del browser abbia fatto molto parlare di Chrome per circa una settimana, l'interesse è andato diminuendo durante i giorni successivi e la quota di mercato di Chrome si attestava attorno all'1%[4]. Per diffondere l'utilizzo di Chrome, verso la fine del 2008 Google ha rilasciato la versione definitiva del browser[10] e ha stretto un accordo con i produttori di PC per preinstallarlo nei nuovi computer[11]. Tutto ciò getta i presupposti per l'entrata in gioco di un nuovo e determinato concorrente alla conquista del mercato dei browser.

Le conseguenze dell'entrata di Google nel mercato dei browser sono molte. Tra queste, c'è il caso della Mozilla Foundation, che produce Firefox: infatti fino all'entrata in scena di Chrome, Google aveva sempre appoggiato Firefox e la sua casa produttrice, sia economicamente (il 90% delle entrate della Mozilla Foundation sono sovvenzioni Google[12]) sia in campo di immagine (Google ha incluso Firefox nel Google Pack). Dopo l'arrivo di Chrome, però, si è venuto a creare un conflitto di interessi: infatti Google sviluppa e fa crescere il suo browser mentre finanzia il suo avversario Firefox, creando così una situazione di instabilità e incertezza alla Mozilla. Anche l'amministratore delegato di Mozilla ha dichiarato che «dopo l'arrivo di Google Chrome i rapporti con Google si sono complicati».[13] Nonostante ciò, nel dicembre 2011 è stato raggiunto un accordo tra le due parti secondo il quale Google non solo continua, ma triplica il finanziamento della Mozilla Foundation per altri tre anni, riconoscendo e approfittando del ruolo di leader di mercato del browser Firefox, in cambio (come già avveniva in precedenza) dell'impostazione del motore di ricerca di "Google" come default nella relativa casella e come homepage predefinita

Che cosa ci vuole a vendere un portatile con una piccola partizione Linux preinstallata? E che piacere proverebbe il consumatore ad avere un sistema in cui tutto, ma proprio tutto, dal pacchetto simil Office, al ritoccatore di Foto, al montaggio dei Video, è già installato e pagato?

Qui, oltre a mantenere la rendita di posizione, si è creato un muro invalicabile. Con il pretesto della sicurezza. Che si raggiunge solo se uno Windows smette di usarlo...

boxed

Da gedeone Sab 22 Feb 2014 - 19:42

Io ho avuto questo inconveniente con un portatile HP 650 con 8 installato. Io volevo rimuovere 8 per installare Ubuntu 12.04.3 64bit, quindi con la chiave per poter essere installato.
Niente. Mi si bloccava dopo aver scelto " try ubuntu " , avendo seguiti la procedura suggerita.
Ero già straincxxxxxxto e volevo scrivere all'HP, quando ho scaricato la nuova immagile , la 12.04.4 64Bit.
Beh, non chiedetemi il perchè, con la stessa configurazione del bios, l'UEFI abilitato, alla prima è partita e ho potuto installare Ubuntu.
E' vero che il bios è datato e, secondo molti blog, l' UEFI è un passo avanti. pare che il problema sia il secure boot e lì sicuramente Microsoft gioca sporco, mettendo in apprensione chi vorrebbe provare.
Tra l'altro, non credo che comprerò più hardware americano. E' evidente che inseriscono delle back door nei loro dispositivi.
p.s. Windows 8.1 andrebbe pure bene, ma c'è sempre quella tendenza a far installare cose strane e poi l'installazione di skype richiede una procedura ambigua.
In ogni caso, con Ubuntu nessun problema, il computer va come un razzo .

Da gedeone Sab 22 Feb 2014 - 19:44

holubice ha scritto:
Cosworth117 ha scritto:La notizia non mi era nuova, ma ci sono molte soluzioni comunque...
A una veloce ricerca ho trovato questo: http://www.lffl.org/2013/09/ubuntu-uefi-secure-boot-e-i-problemi.html
C'è molto altro sai cosa cercare.
E ci mancherebbe che non si possa installare Linux con un pò di ingegno.
E' proprio lì il problema.

Linux si deve installare senza ingegno. Esattamente come era prima.

Il 98% degli utilizzatori di internet non si degna nemmeno di cambiare il motore di ricerca predefinito. Figuriamoci se si cimentano in alchimie ingegneristiche per un sistema operativo alternativo.

Wiki ha scritto:Il 4 settembre 2008 Google ha pubblicato la prima versione beta di Google Chrome, un nuovo browser basato su WebKit. Il motivo per cui Chrome è stato creato - secondo gli sviluppatori di Google - è perché, sebbene esistano già software innovativi, fino a quel momento non esisteva davvero un browser adatto a rispondere alle esigenze del web del futuro. Il nuovo strumento di navigazione mira alla velocità, all'affidabilità e - ancora una volta - al rispetto degli standard.

Sebbene il rilascio del browser abbia fatto molto parlare di Chrome per circa una settimana, l'interesse è andato diminuendo durante i giorni successivi e la quota di mercato di Chrome si attestava attorno all'1%[4]. Per diffondere l'utilizzo di Chrome, verso la fine del 2008 Google ha rilasciato la versione definitiva del browser[10] e ha stretto un accordo con i produttori di PC per preinstallarlo nei nuovi computer[11]. Tutto ciò getta i presupposti per l'entrata in gioco di un nuovo e determinato concorrente alla conquista del mercato dei browser.

Le conseguenze dell'entrata di Google nel mercato dei browser sono molte. Tra queste, c'è il caso della Mozilla Foundation, che produce Firefox: infatti fino all'entrata in scena di Chrome, Google aveva sempre appoggiato Firefox e la sua casa produttrice, sia economicamente (il 90% delle entrate della Mozilla Foundation sono sovvenzioni Google[12]) sia in campo di immagine (Google ha incluso Firefox nel Google Pack). Dopo l'arrivo di Chrome, però, si è venuto a creare un conflitto di interessi: infatti Google sviluppa e fa crescere il suo browser mentre finanzia il suo avversario Firefox, creando così una situazione di instabilità e incertezza alla Mozilla. Anche l'amministratore delegato di Mozilla ha dichiarato che «dopo l'arrivo di Google Chrome i rapporti con Google si sono complicati».[13] Nonostante ciò, nel dicembre 2011 è stato raggiunto un accordo tra le due parti secondo il quale Google non solo continua, ma triplica il finanziamento della Mozilla Foundation per altri tre anni, riconoscendo e approfittando del ruolo di leader di mercato del browser Firefox, in cambio (come già avveniva in precedenza) dell'impostazione del motore di ricerca di "Google" come default nella relativa casella e come homepage predefinita
Che cosa ci vuole a vendere un portatile con una piccola partizione Linux preinstallata? E che piacere proverebbe il consumatore ad avere un sistema in cui tutto, ma proprio tutto, dal pacchetto simil Office, al ritoccatore di Foto, al montaggio dei Video, è già installato e pagato?

Qui, oltre a mantenere la rendita di posizione, si è creato un muro invalicabile. Con il pretesto della sicurezza. Che si raggiunge solo se uno Windows smette di usarlo...

Verde a Holubice che quoto.
E' diritto di ogni persona che compra un computer e lo paga, ad installare senza difficoltà quello che vuole. Questa storia della sicurezza sta diventando l'alibi per instaurare una dittatura.
In tutti i campi, compreso questo

Da gedeone Sab 22 Feb 2014 - 19:50

a proposito di sicurezza, io ogni tanto installo Ubuntu a gente che ha dei computer carichi di virus, troja, ecc, magari hanno xp o vista, inoltre, diciamola tutta, vanno per lo più su siti di incontri, porno, suonerie e roba varia, e sopratutto installano tutti gli .exe possibili e immaginabili.
gente che pronuncia skype " skipe " e firefox "firefox" con la i ( ovviamente wahlington è vasington e non uoscinton ahahahahahah

)
Bene, questo tipo di utenza, è strafelice di Ubuntu perchè funziona sempre e non ha problemi.
Altro che la sicurezza di Windows

Da **Cosworth117** Sab 22 Feb 2014 - 20:20

holubice ha scritto:
Cosworth117 ha scritto:La notizia non mi era nuova, ma ci sono molte soluzioni comunque...
A una veloce ricerca ho trovato questo: http://www.lffl.org/2013/09/ubuntu-uefi-secure-boot-e-i-problemi.html
C'è molto altro sai cosa cercare.
E ci mancherebbe che non si possa installare Linux con un pò di ingegno.
E' proprio lì il problema.

Linux si deve installare senza ingegno. Esattamente come era prima.

Il 98% degli utilizzatori di internet non si degna nemmeno di cambiare il motore di ricerca predefinito. Figuriamoci se si cimentano in alchimie ingegneristiche per un sistema operativo alternativo.

Sì, assolutamente... Microsoft sta giocando sporco, senza dubbio.

Da airava Sab 22 Feb 2014 - 22:02

un po di aiuto si può trovare anche qui.
http://www.istitutomajorana.it/index.php?option=com_content&task=view&id=2250&Itemid=33

Da Holubice Dom 23 Feb 2014 - 19:46

airava ha scritto:un po di aiuto si può trovare anche qui.
http://www.istitutomajorana.it/index.php?option=com_content&task=view&id=2250&Itemid=33

Conosco il sito. Il suo ideatore, l'ingegnere Cantaro, mi piacerebbe tanto incontralo. E ringraziarlo per quanto fa...

Questo indiano, a sentire dall'accento, spiega abbastanza bene cosa fare. Ma appare a tutti che è un procedimento lungo e contorto, solo per 'pochi eletti'. Mi ci cimenterò nei prossimi giorni.

E' evidente che tutte queste pastoie sono state fatte ad arte. Ed è evidente che la responsabilità è da addurre solo in parte a Micro$oft:

Fin qui, puntuale come la morte, il tuo p.c. andava in palla allo scoccare del 7/8 anno dall'acquisto (la famosa crisi di sistema del settimo anno...). L'ho visto fare in tutte le evoluzioni della specie: Dos --> Windows 3.11 --> Windows 95 --> Windows 98 --> Windows XP --> Windows Vista --> Windows 7 --> Windows 8

L'idea che il consumatore, al verificarsi dei primi scazzi, non si rechi più a comperare un nuovo HP, Sony, Acer, Asus, Lenovo, ma semplicemente inserisca un cd-rom e possa prolungare la vita del proprio computer di altri 10 anni è, dal punto di vista dei produttori, un vero e proprio incubo. E' evidente che c'è un accordo nascosto e al tempo stesso manifesto come il sole. Come, evidenti, sono le conseguenze:

Windows 8 impedisce istallazione Linux MondoRifiuti

Windows 8 impedisce istallazione Linux MondoRifiuti

Che dire... Gedeone non potrà più installare il suo bravo cd di qui in avanti. A meno che non diventi un vero e proprio guru informatico.

Andando anche in India...

Windows 8 impedisce istallazione Linux Waaaht

Windows 8 impedisce istallazione Linux Waaaht

Da Rasputin Dom 23 Feb 2014 - 19:51

Ma comprare un PC vergine ed installarci quello che pare no eh? boxed

Da Ospite Dom 23 Feb 2014 - 21:19

Rasputin ha scritto:Ma comprare un PC vergine ed installarci quello che pare no eh?

In Italia?
Mai trovato un preassemblato vergine.
O con preinstallato altro che non sia l'ultimo Windows disponibile. no!

Addirittura sul mio era preinstallato Windows Vista.
Su un computer che non raggiunge(va) i requisiti minimi per reggere Windows Vista. boxed

Da airava Dom 23 Feb 2014 - 23:55

sui portatili è un casino
sui desktop invece .....
il mio l'ho "aggiornato" ultimamente....scheda madre processore e memorie comperati su internet...
alla faccia di Guglielmo Cancelli carneval

e mi tengo il mio winxp in dualboot anche se non lo uso mai

Da Rasputin Lun 24 Feb 2014 - 10:08

Odis89 ha scritto:
Rasputin ha scritto:Ma comprare un PC vergine ed installarci quello che pare no eh?
In Italia?
Mai trovato un preassemblato vergine.
O con preinstallato altro che non sia l'ultimo Windows disponibile.

Addirittura sul mio era preinstallato Windows Vista.
Su un computer che non raggiunge(va) i requisiti minimi per reggere Windows Vista.

E va beh, ma se le cose stanno cosí prendersi la briga di farsi - chi non sa farlo da solo - assemblare un PC in una delle tante officine specializzate no eh? boh

Da Ospite Lun 24 Feb 2014 - 12:15

Rasputin ha scritto:
Odis89 ha scritto:
Rasputin ha scritto:Ma comprare un PC vergine ed installarci quello che pare no eh?
In Italia?
Mai trovato un preassemblato vergine.
O con preinstallato altro che non sia l'ultimo Windows disponibile.

Addirittura sul mio era preinstallato Windows Vista.
Su un computer che non raggiunge(va) i requisiti minimi per reggere Windows Vista.

E va beh, ma se le cose stanno cosí prendersi la briga di farsi - chi non sa farlo da solo - assemblare un PC in una delle tante officine specializzate no eh?

È una soluzione, ma come già fatto notare da holubice questo comporta complicazioni in cui solo una minoranza degli utenti si avventura.

Da Holubice Lun 24 Feb 2014 - 12:44

Eh, anche qui serve l'illuminazione...

Avete visto quanto sopra? Google paga il 90% dei costi di Firefox Mozzilla, purché questi gli metti il suo motore di ricerca come predefinito.

Pensate che cosa significhi avere questa piccola rendita di posizione. E come sia utonto l'utilizzatore standard di internet.

Chi si addentrerà mai nella guida del buon ingegnere del Panjab?

Perché Bill Gates non passerà neanche per il culo del cammello?

Da Holubice Lun 24 Feb 2014 - 12:47

Come contrappasso, arrostirà in eterno su chip in over clock.

E senza ventola...

Eh sí, fa della beneficienza. Ma la fa suonando la tromba. Trombandosi i clienti dell'Euronics.

:-)

Da Rasputin Lun 24 Feb 2014 - 14:48

Odis89 ha scritto:
È una soluzione, ma come già fatto notare da holubice questo comporta complicazioni in cui solo una minoranza degli utenti si avventura.

Io spero che a forza di giocosporco e tentativi di monopolizzazione microsoft si tagli le gambe da sè

Da airava Lun 24 Feb 2014 - 16:46

sempre dal sito dell'istituto Majorana

Spoiler:

Da Holubice Lun 24 Feb 2014 - 19:01

Rasputin ha scritto:
Odis89 ha scritto:
È una soluzione, ma come già fatto notare da holubice questo comporta complicazioni in cui solo una minoranza degli utenti si avventura.

Io spero che a forza di giocosporco e tentativi di monopolizzazione microsoft si tagli le gambe da sè

La Cina, che da Deng Xiaping in poi è sempre stata governata da un team di 8 ingegneri (niente legulei del ca$$ tipo quelli che affollano da sempre il nostro esecutivo...) è riuscire a recuperare 2 secoli di ritardo in neanche un decennio. Trasformandosi da il Paese leader dei morti di fame, alla prima economia della galassia.

Una delle cose che hanno imposto questi ingegneri è stato l'obbligo di usare, all'interno dei confini nazionali, solo questa distro Linux:

Windows 8 impedisce istallazione Linux Redflag-4.0

Windows 8 impedisce istallazione Linux Redflag-4.0

Software che, essendo per sua natura accessibile nella sua interezza, impedisce a qualcuno nel Nevada di andare a sfrogiare nei segreti industriali di una multinazionale cinese. Unito poi ad al famoso:

Great Firewall of China

... rende molto più difficile il lavoro degli spioni nel deserto dietro a Las Vegas.

Sì, la Cina è un'immenso lagher.

Ma certe battaglie per le libertà digitali sono spesso pelose...

Per concludere: la Merkel gliela giurata agli States: creeranno anche loro la loro Muraglia nazionale, come al solito in concerto con la Francia. Il passaggio successivo, sempre per motivi di sicurezza digitale nazionale, potrebbe essere l'obbligo di solo software open source su mercato nazionale. Dopo la distro Red Flag cinese, quella teutonica...

Windows 8 impedisce istallazione Linux 8dcb9994c23150b2f9d8655558364bb49d1443b0_full

Windows 8 impedisce istallazione Linux Bathtime

Da airava Mer 26 Feb 2014 - 0:02

e dopo la versione italiana
Windows 8 impedisce istallazione Linux Pulcinella

Da Holubice Gio 27 Feb 2014 - 7:43

Un mio collega mi ha spiegato un sistema semplicissimo per ovviare al problema.

E a quanto vedo funziona. Posto questo intervento con una elegante Linux Mint Cinnamon.

Appena ne ho il desto, ve lo spiego.

Da Holubice Gio 27 Feb 2014 - 20:41

Bene, ora ho tempo...

Se installate la vostra brava distribuzione Linux e, una volta riavviato il computer non vi compare un bel niente, c'è questo escabotage:

Dovete semplicemente premere PF9 (o il corrispondente tasto del vostro computer) nel mentre il p.c. si avvia. Vi compare un pannello in cui potete cambiare la periferica di avvio. Non lo fate partire da "Boot UEFI", ma gli dite di partire da "Netbook hard drive".

A questo punto vi comparirà il consueto menù del Grub in cui sceglievate se lanciare Windows o Linux. Insomma, c'è solo da premere un tasto in più.

Utima cosa: se non vi compare nulla, o vi compare la riga col prompt del terminale, come accadeva a me, allora provate a impostare (in caso di Ubuntu) il tasto PF6 (altre opzioni) sul primo menù dell'installazione e spuntare "NOMODESET". Da quanto ci ho capito è un accelleratore grafico che, con alcuni computer, finisce per bloccare tutto.

Windows 8 impedisce istallazione Linux Bg4

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