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Messaggio Da delfi68 Ven 6 Apr 2012 - 12:30

@ darrow..

http://atei.forumitalian.com/t563p500-buddhismo#131633

delfi68 ha scritto:



Ascolta cosa spiega la signorina!!! ..se si sentono voci, non preoccupatevi!!! ahahahahahah

delfi68
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Messaggio Da klaus54 Ven 6 Apr 2012 - 12:30

Ancora con il misticismo.Ma non riesco a farmi capire da te.Vorrei farti vedere un mio giorno intero,per farti capire la piccola differenza che un metodo da per essere sereni in qualsiasi contesto.

klaus54
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Messaggio Da loonar Ven 6 Apr 2012 - 12:30

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Messaggio Da loonar Ven 6 Apr 2012 - 12:31

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Messaggio Da delfi68 Ven 6 Apr 2012 - 12:32

Darrow ha scritto:
delfi68 ha scritto:
liberarsi dalla schiavitù provocata dai desideri (tramite meditazione)

Read more: http://atei.forumitalian.com/t563p540-buddhismo#ixzz1rFw9VM3U

Sono stupido. Mi argomenti e mi spieghi questo attributo?
Studia! ahahahahahah ahahahahahah ahahahahahah

Eh..queste sono cose essoteriche, oscure e ineffabili..se tu l'hai capito, questo attributo, sarei advvero curioso di saperlo anch'io..sempre se non è un segreto, ovviamente..Klaus, prima sosteneva che certe cose non si spiegano, si "sentono" ..azz..comodissimo fare l'insegnante o il divulgatore cosi!..potrei insegnare io pure al politecnico.. ahahahahahah

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Messaggio Da klaus54 Ven 6 Apr 2012 - 12:32

Se il desiderio é soddisfatto non c'è nulla di male.basta poi ricordarsi che la soddisfazione é temporanea e non legarsi alla voglia di non abbandonare ciò che si è raggiunto.

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Messaggio Da klaus54 Ven 6 Apr 2012 - 12:33

Appunto.Senti.impara ad ascoltare la vita.ed imparerai.

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Messaggio Da delfi68 Ven 6 Apr 2012 - 12:36

Darrow ha scritto:
klaus54 ha scritto:Ancora con il misticismo.Ma non riesco a farmi capire da te.Vorrei farti vedere un mio giorno intero,per farti capire la piccola differenza che un metodo da per essere sereni in qualsiasi contesto.
Ma a Delfi e Paolo non interessa capire, a loro interessa solo criticare!

No..fermi!!

Queste accuse, darrow, te le infili su per il culo..io non sono ne jessica ne suo fratello..

Se voi avete le idee chiare, usate parole di significato condiviso, e me lo spiegate..ma se ogni tre per due, vi rifugiate in termini astrusi, quali Illuminazione, Via, Liberarsi dalla schiavitù dei desideri! (che cazzo significa!!!diopane!!) e cose cosi..poi quando si arriva al dunque, "ognuno "sente" il suo buddismo.." "ci si arriva da soli" .."non si può spiegare.." ..ohh..ma chi vogliamo pigliare per il culo!??

C'è una spiegazione chiara e comprensibile?? ..si, bene, se finalmente la diamo, tutti la capiamo. Possiamo significare i termini delle parole che usate in senso astratto? si..no?..oh..la colpa se uno non capisce risiede nel fatto che c'è un uso fantastico e allegorico delle parole, non ci sono definizioni precise, gli attributi sono vaghi, gli assunti arbitrari e non consequenziali a una logica di un ragionamento..
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Messaggio Da delfi68 Ven 6 Apr 2012 - 12:38

klaus54 ha scritto:Se il desiderio é soddisfatto non c'è nulla di male.basta poi ricordarsi che la soddisfazione é temporanea e non legarsi alla voglia di non abbandonare ciò che si è raggiunto.

Tipo? ..un esempio?
Tipo bere è un piacere, ma bere troppo fa male? ..non è bene bere sempre e troppo?

Ah..mi pare ovvio, serve meditare con le gambe in posizione del loto e tenere la lingua sul palato per arrivare a ciò? ..oppure mi sfugge qualcosa..dimmi tu, sono tutt'orecchi, aspetto degli esempi..
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Messaggio Da loonar Ven 6 Apr 2012 - 12:41

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Messaggio Da delfi68 Ven 6 Apr 2012 - 12:43

klaus54 ha scritto:Appunto.Senti.impara ad ascoltare la vita.ed imparerai.

Ma che significa????

Mio nonno, che ha vissuto tanto ed era un vecchio saggio, sebbene incolto, quindi era un buddista?
..io ho imparato tantissime cose e passate di tutti i colori, embè?..sono un budda?
Imparare cosa? ..IMPARARE COSA? definiscimi il termine Imparare e poi riferito a cosa, mi porta a potermi dichiarare buddista!?


Lo capite o no, che state su un terreno imponderabile? ..l'ineffabilità di ciò che dite non vi mette al sicuro della critica, dovrebbe mettervi in dubbio la vostra credenza di stare dicendo qualcosa di concreto e costruito..

Analizatevi da soli, rileggetevi senza il velo del sogno sugli occhi..se fostye un alieno che casca qui dall'autralia, leggendovi, cosa capireste?
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Messaggio Da klaus54 Ven 6 Apr 2012 - 12:44

Notereai anche tu che ti incazzi per un non nulla.non posso spiegarti cose che non riesci a capire da solo,mi spiace. Io non bevo,perché alcool e stupefacenti obnubilano i sensi,anche se apprezzo il sapore del buon vino e della birra.Se ti sposi,ami profondamente tua moglie e lei muore,cosa provi?Se un tuo caro non c'è più,come la vivi?è utile far finta di nulla?no.è utile rimanere in lutto dimenticandosi di se stessi.no.questo vuol dire non attaccarsi,in termini molto spicci.

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Messaggio Da Rasputin Ven 6 Apr 2012 - 12:45

klaus54 ha scritto:Se il desiderio é soddisfatto non c'è nulla di male.basta poi ricordarsi che la soddisfazione é temporanea e non legarsi alla voglia di non abbandonare ciò che si è raggiunto.

Grassetto: almeno per quanto mi riguarda, si tratta di un'affermazione semplicemente errata.

Io sono permanentemente soddisfatto di un sacco di cose, per ottenere molte delle quali ho lavorato anche duramente. Occhio non sto parlando di beni materiali. E non ho assolutamente voglia di abbandonarle, non ne vedo né il senso né lo scopo; nemmeno vi sono "Legato", dato che nel momento in cui vedessi senso e scopo non ci penserei 2 volte a farlo.

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Messaggio Da delfi68 Ven 6 Apr 2012 - 12:47

Darrow ha scritto:
No sinceramente adesso, senza battute.
Io una decina d'anni fa mi appassionai al Giappone, da lì mi lessi tutto quello che mi capitava sulla storia, cultura, tradizioni. Così scoprii lo zen. Da lì poi mi lessi un po' di roba sul buddhismo c'han e sul taoismo. Scoprii che erano filosofie che non si limitavano a dare una spiegazione al mondo, ma cercavano di attenersi ai principi che avevano evidenziato attraverso la speculazione filosofica. Da lì quindi pratiche come l'eremitismo, la meditazione, ma anche la vita attiva e mondana (tutti i samurai erano buddhisti zen).
Io non divenni buddhista perchè sono pigro e non mi piace la disciplina delle sue pratiche (arti marziali e meditazione). Non fanno per me, ma rispetto molto il loro modo di agire e pensare. Penso anche che siano i meno dannosi fra tutte le filosofie di vita, per questo non li combatto. Mi piace il fatto che non rifiutano la scienza, ma anzi sono propensi ad un rapporto con essa proficuo per ambedue.

Se qua ho dato risposte sarcastiche è solo perchè mi da fastidio chi critica basandosi solo su pregiudizi (che sia su buddhismo o no, poco cambia).

Massi massi..questo lo condivido..cosa posso dire se scrivi cosi..
Va bene.
Ricordiamoci solo che andare "oltre" il metodo scientifico per descrivere il mondo la vita le cose del mondo fisico è sempre un azzardo, Ma sopratutto, non rifiutano la scienza ma non ne adottano i modelli..i metodi..mi sembra una furbettata: accetto la scienza, ma vado oltre... Royales
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Messaggio Da Rasputin Ven 6 Apr 2012 - 12:51

Delfi so da dove arriva il verde ah ah

quell'intervento potresti averlo scritto tu fratello...io ti ho solo preceduto.

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Messaggio Da loonar Ven 6 Apr 2012 - 12:52

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Messaggio Da delfi68 Ven 6 Apr 2012 - 12:59

Rasputin ha scritto:Delfi so da dove arriva il verde ah ah

quell'intervento potresti averlo scritto tu fratello...io ti ho solo preceduto.

Se ci vediamo..bè, se vuoi....decidi tu.. wink..

verde..verdeeee...
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Messaggio Da Rasputin Ven 6 Apr 2012 - 12:59

Darrow ha scritto:
fra l'altro il buddhismo lamaista non è nemmeno il mio preferito!

Scritto cosí sembra quasi che ci sia un menù tipo ristorante con i vari buddhismi, ingredienti, prezzi ecc. ahahahahahah

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Messaggio Da loonar Ven 6 Apr 2012 - 13:01

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Messaggio Da Paolo Ven 6 Apr 2012 - 13:03

Delfi, tutte quelle parole cui tu fai riferimento, come ti ho detto, sono del tutto emozionali. In effetti non volgono dire nulla. Perciò non cercare un significato logico. Non ce l'hanno!

Io non bevo solo perchè non mi piace il sapore del vino e degli alcolici in genere! Non uso droghe perchè non mi hanno mai attratto! Ma questo cosa vuol dire? Che c'entra con quanto discusso? Ma tu pensi che i "non buddisti" siano tutti una manica di goduriosi che pensano solo ai piaceri della pancia e del basso ventre? Una banda di insensibili che non comprende i valori della vita?

Come ti ho già scritto mille volte, quanto tu qui propugni come una grande dottrina o grande posizione ascetica altro non è quello che una persona con una normale intelligenza, un po' di sensibilità e molto buon senso fa già in modo del tutto naturale. Il grande Nonno di delfi docet!! wink..

Ma cavatemi una curiosità. Io mi sono subito dichiarato ignorante ma ...che cosa vuol dire "meditare" ? Io ho la mia idea...ma non voglio sparare sentenze senza prima capre di cosa si parli!

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La questione se  "Il mondo sia stato creato da Dio, il quale è sempre esistito" si semplifica in "Il mondo è sempre esistito". E' superfluo, e quindi, secondo il rasoio di Occam, sbagliato in senso metodologico, introdurre Dio per spiegare l'esistenza del mondo.

Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem.(Ockham)
Paolo
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Messaggio Da loonar Ven 6 Apr 2012 - 13:07

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Messaggio Da delfi68 Ven 6 Apr 2012 - 13:08

Darrow, non sono daccordo con la filosofia del dalai lama, del buddismo, del liberarsi, il nulla nirvanico e della necessità di ricorrere ai dei vecchi faciloni e dogmatici, per sopporttare il tormento del vivere.

Ho paura di morire, ma non cerco ne dio ne le energie della fantasia.
Mi sento frustrato in una società inarrivabile, ma non mi sottraggo dal gioco, liberandomi delle cose della vita, fisiche o mentali, delegandomi a una meditazione ascetica.
Soffro per le ingiustizie e le barbarie umane, ma non mi serve un saggio per elaborare gli orrori del mondo. MI tengo la sofferenza, non la voglio calmierare o annullare.

Non condivido la disciplina del saper annullare per trovare la calma, la pace..

Io mi consumo di dolori, di ingiustizie, di bellezze, di sbagli, di amori, di insonnia e di baci..io mi consumo, voglio morire consumato, usurato, sfinito, senza più una goccia di sudore da spendere..
A me il mare piace in tempesta, se non mi cago sotto e non mi spavento non mi sento vivo, se non mi incazzo, se non spacco tutto, se non urlo come un pazzo..se non faccio tutto ciò non mi serve vivere!
E poi amo, coccolo mia figlia e mia moglie, le amo fino alla follia, e volendo divenirne folle..se non brucierò prima di morire, avrò certamente sprecato del tempo!
Odiare e amare..ma potessi farlo ininterrottamente per tutto il giorno! ma magari..

Il buddismo, per me, sarebbe come iniziare a morire stando benone di salute..
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Messaggio Da loonar Ven 6 Apr 2012 - 13:11

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Messaggio Da alberto Ven 6 Apr 2012 - 13:11

klaus54 ha scritto:No,non era questo che voleva dire.Io ho visto persone con la SLA vivere meglio la loro esistenza di qualsiasi ricco magnate.Questo è quello che intendiamo quando dico che buddha è in tutti gli esseri.Quando capirai che si è felici anche a sentire l'odore di aria buona,comprenderai a cosa serve.Nei limiti di questo verbo.

vedi klaus, questi sono i momenti in cui il mio atteggiamento assolutamente neutro nei confronti di ciò che scrivi, e che spero di aver mostrato, si sporca un po'.

la frase sulla SLA è assolutamente gratuita, priva di riscontro, fallace e fuorviante.
ma lasciamo perdere.

io quando sento l'odore di aria buona SONO felice. senza nessunissimo buddha perché io ho pochissima voglia di vivere voltato all'indietro, preferisco confrontarmi con ciò che sono ora e immaginare il futuro che vorrei.

**** fine del riferimento diretto a klaus ****

sono pacifico e tollerante.
mi godo le piccole cose.
sopporto le mie debolezze e non trovo giusto annichilirle, con qualsivoglia tecnica. so che sono ex-animale da un battito di ciglia, se non ancora un animale punto e basta.
su questo lavoro senza però cancellare parti di me.

chiunque trovi delle strade per essere felice (buddhismo, porno, veganesimo, carnivoresimo, calcio, omeopatia, alcool, cocaina, funghetti) mi va bene, basta che non interferisca con gli altri e in particolare con me. sorrido notando che chiunque si trovi bene con una di queste strade si senta più "a posto" degli altri.

se possibile - ma non è obbligatorio - preferirei che non mi parlasse con tono paterno dicendomi "poverino, lui non capisce...". ma anche se lo fa poco male, m'importa una bella sega.


___________________
fine.

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Messaggio Da klaus54 Ven 6 Apr 2012 - 13:12

L'hai detto.hai paura di morire...
Paolo il fatto è che non penso che qualcuno sia diverso da me,ne che qualcuno sia peggiore o migliore.è questa la differenza.

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Messaggio Da delfi68 Ven 6 Apr 2012 - 13:13

Darrow ha scritto:Neanche io sono d'accordo con tutto ciò che dice il Dalai Lama.
Ma molte cose che dice il Dalai Lama sono condivisibili, a mio parere.
Come ho detto a me piace il buddhismo chan o zen.
Il buddhismo lamaista risente di troppe influenze induiste e animiste.

Che centra..anche molte delle cose che dico io sono condivisibilissime..eppure sono una gran testa di cazzo..
Pure gesù crisito ha detto cose condivisibili..

Persino Jessica sa dire, se si sforza, molto,(..molto molto) cose condivisibili..

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Messaggio Da loonar Ven 6 Apr 2012 - 13:14

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Messaggio Da delfi68 Ven 6 Apr 2012 - 13:22

Ecco..al mondo, impariamolo, non ci sono uomini divini o speciali..siamo tutti uguali, solo che alcuni acquisiscono delle capacità dialettiche affascinanti e che ammaliano la gente..
Ma dio non c'è ne in terra ne in cielo..

Ergersi o lasciare che la gente ti erga a saggio, a maestro, a budda è già di per se un peccato capitale..e una grande menzogna..
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Messaggio Da loonar Ven 6 Apr 2012 - 13:25

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Messaggio Da alec Ven 6 Apr 2012 - 13:31

Darrow ha scritto:
Rasputin ha scritto:
Darrow ha scritto:
fra l'altro il buddhismo lamaista non è nemmeno il mio preferito!

Scritto cosí sembra quasi che ci sia un menù tipo ristorante con i vari buddhismi, ingredienti, prezzi ecc. ahahahahahah
Non ce la fai proprio a non dire cazzate, vero?
La tua missione nella vita!

considerando che ha un'amico (presumibilmente immaginario) che si firma himmler, dire cagate è quantomeno fisiologico.

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in caso di sommossa è gradito l'abito scuro
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Messaggio Da loonar Ven 6 Apr 2012 - 13:33

alec ha scritto:
Darrow ha scritto:
Rasputin ha scritto:
Darrow ha scritto:
fra l'altro il buddhismo lamaista non è nemmeno il mio preferito!

Scritto cosí sembra quasi che ci sia un menù tipo ristorante con i vari buddhismi, ingredienti, prezzi ecc. ahahahahahah
Non ce la fai proprio a non dire cazzate, vero?
La tua missione nella vita!

considerando che ha un'amico (presumibilmente immaginario) che si firma himmler, dire cagate è quantomeno fisiologico.
Purtroppo la fa sempre fuori dal vasino!

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Messaggio Da alberto Ven 6 Apr 2012 - 13:40

alec e darrow boni dai

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Messaggio Da loonar Ven 6 Apr 2012 - 13:41

Non ci penso nemmeno! mgreen

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Messaggio Da Paolo Ven 6 Apr 2012 - 15:20

delfi68 ha scritto:
Darrow ha scritto:Neanche io sono d'accordo con tutto ciò che dice il Dalai Lama.
Ma molte cose che dice il Dalai Lama sono condivisibili, a mio parere.
Come ho detto a me piace il buddhismo chan o zen.
Il buddhismo lamaista risente di troppe influenze induiste e animiste.

Che centra..anche molte delle cose che dico io sono condivisibilissime..eppure sono una gran testa di cazzo..
Pure gesù crisito ha detto cose condivisibili..

Persino Jessica sa dire, se si sforza, molto,(..molto molto) cose condivisibili..


Posto che Gesù sia esistito dimmene una ma che non sia una banale ovvietà! Se no anche Fonzi ha detto qualcosa di buono! Dire cose buone non è dire cose scontate!

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Messaggio Da Paolo Ven 6 Apr 2012 - 15:27

klaus54 ha scritto:L'hai detto.hai paura di morire...
Paolo il fatto è che non penso che qualcuno sia diverso da me,ne che qualcuno sia peggiore o migliore.è questa la differenza.

Quale differenza, e a cosa ti riferisci? Io non ho detto mai che ci sia qualcuno migliore e qualcuno peggiore. Poi detto così non vuol dire nulla. Una generalizzazione dl tutto gratuita. Se continui a parlare con frasi stereotipate non vedo che dialogo si possa intavolare, posto che ti interessi proseguire nella discussione!

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Messaggio Da delfi68 Ven 6 Apr 2012 - 16:14

ah..si, si..sono daccordo, posto che gesu sia esistito ha detto un mare di banalistà per veicolare un messaggio semplicissimo ma subdolo: principio d'autorità, e principio d'autorità religiosa.

Il buddismo si ricopre delle stesse ovvietà..anelando al nulla, piuttosto che vivere la vita con energia e vivacità, tutto sommato una cosa che vien sempre comoda all'autorità costituita..
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Messaggio Da Paolo Ven 6 Apr 2012 - 16:24

Potrei dire una stupidaggine, però da quello che ricordo circa le problematiche che hanno in India ci sia proprio il fatto che la mentalità trasmesse e imposta per millenni alla popolazione dalla religione, sia buddista che induista, di un nichilismo e della mortificazione delle normali e naturali ambizioni umane, siano alla base della arretratezza loro socio-culturale ed economica di quella nazione. In oltre ha enormemente aumentato le disparità sociali.

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Messaggio Da klaus54 Ven 6 Apr 2012 - 16:43

Principio di autorità.Delfi informati...
Modello buddhista per le disparità sociali???
In thailandia i katoi, i transessuali per intenderci, hanno il diritto garantito dallo stato di cambiare sesso, con tutte le cure necessarie pagate dallo stato.è vietata ogni forma di discriminazione religiosa.La religione di stato è il buddhismo theravada.
In India il buddhismo è osteggiato,tranne in alcuni stati vicino al Nepal. Studiate geografia.Per favore.

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Messaggio Da klaus54 Ven 6 Apr 2012 - 16:46

http://www.uaar.it/news/2007/01/08/buddisti-danno-lezioni-tolleranza/

Giusto per capire cosa vuol dire apertura mentale.
Delfi non cambierai mai atteggiamento e a me dispiace, perchè davvero è un tuo grandissimo limite.

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Messaggio Da Paolo Ven 6 Apr 2012 - 16:50

klaus54 ha scritto:Principio di autorità.Delfi informati...
Modello buddhista per le disparità sociali???
In thailandia i katoi, i transessuali per intenderci, hanno il diritto garantito dallo stato di cambiare sesso, con tutte le cure necessarie pagate dallo stato.è vietata ogni forma di discriminazione religiosa.La religione di stato è il buddhismo theravada.
In India il buddhismo è osteggiato,tranne in alcuni stati vicino al Nepal. Studiate geografia.Per favore.

Disuguaglianza, non discriminazione. Sono cose ben diverse!

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Messaggio Da klaus54 Ven 6 Apr 2012 - 16:51

E viviamo gioiosamente la vita, più di quanto pensi.Sorridi,te l'ho detto, ne avrai sicuramente guadagno piuttosto che farti salire i bollori per lotte contro i mulini a vento.

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Messaggio Da alberto Ven 6 Apr 2012 - 16:51

klaus54 ha scritto:Principio di autorità.Delfi informati...
Modello buddhista per le disparità sociali???
In thailandia i katoi, i transessuali per intenderci, hanno il diritto garantito dallo stato di cambiare sesso, con tutte le cure necessarie pagate dallo stato.è vietata ogni forma di discriminazione religiosa.La religione di stato è il buddhismo theravada.
In India il buddhismo è osteggiato,tranne in alcuni stati vicino al Nepal. Studiate geografia.Per favore.

cioè fammi capire... tu vedi nella t-h-a-i-l-a-n-d-i-a un esempio di buona amministrazione, di società avanzata, di tolleranza e apertura mentale? tutto è vuoto, la via all'illuminazione...?

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Messaggio Da klaus54 Ven 6 Apr 2012 - 16:55

Paolo ha scritto:
klaus54 ha scritto:Principio di autorità.Delfi informati...
Modello buddhista per le disparità sociali???
In thailandia i katoi, i transessuali per intenderci, hanno il diritto garantito dallo stato di cambiare sesso, con tutte le cure necessarie pagate dallo stato.è vietata ogni forma di discriminazione religiosa.La religione di stato è il buddhismo theravada.
In India il buddhismo è osteggiato,tranne in alcuni stati vicino al Nepal. Studiate geografia.Per favore.

Disuguaglianza, non discriminazione. Sono cose ben diverse!

"Libertè, egalitè, fraternitè". In Francia è sorto il colonialismo, ci sono sacche di povertà mostruose.Ergo per cui tutti i francesi sono degli intolleranti razzisti.
"In freedom we trust". Gli USA hanno condotto le guerre più orribili della storia, spesso calpestando i diritti umani. Ergo tutti gli statunitensi sono degli assassini.
Questo è il filo logico che segui.
Eppure quei due paesi sono coloro che nella loro costituzione hanno come principio l'abolizione della disparità,come la chiami tu.Colpa delle loro costituzioni, quindi...

Il pensiero così distorto e manipolato che fai del buddhismo è assurdo.Lo sai anche tu.

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Messaggio Da klaus54 Ven 6 Apr 2012 - 16:57

Ma perchè volete lo scontro a tutti i costi? A questo punto preferisco lasciarvi alle vostre elucubrazioni.Tanto è sempre noi vs. voi, quindi non voglio prendere parte ad un gioco che continua a discriminare in gruppi le persone.
Il modello perfetto di società non esiste, Thomas Moore insegna.

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Messaggio Da mix Ven 6 Apr 2012 - 17:05

klaus54 ha scritto:E viviamo gioiosamente la vita, più di quanto pensi.Sorridi,te l'ho detto, ne avrai sicuramente guadagno piuttosto che farti salire i bollori per lotte contro i mulini a vento.
ma anche altri dicono di essere felicissimi
quindi non ci dovrebbero essere problemi
la discussione dovrebbe proseguire in assenza di "surriscaldamenti", NO? Buddhismo - Pagina 12 23074
stai continuando anche tu a divertirti?
o un pelino di delusione ti impedisce di goderti lo spettacolo?
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Messaggio Da Paolo Ven 6 Apr 2012 - 17:06

klaus54 ha scritto:
Paolo ha scritto:
klaus54 ha scritto:Principio di autorità.Delfi informati...
Modello buddhista per le disparità sociali???
In thailandia i katoi, i transessuali per intenderci, hanno il diritto garantito dallo stato di cambiare sesso, con tutte le cure necessarie pagate dallo stato.è vietata ogni forma di discriminazione religiosa.La religione di stato è il buddhismo theravada.
In India il buddhismo è osteggiato,tranne in alcuni stati vicino al Nepal. Studiate geografia.Per favore.

Disuguaglianza, non discriminazione. Sono cose ben diverse!

"Libertè, egalitè, fraternitè". In Francia è sorto il colonialismo, ci sono sacche di povertà mostruose.Ergo per cui tutti i francesi sono degli intolleranti razzisti.
"In freedom we trust". Gli USA hanno condotto le guerre più orribili della storia, spesso calpestando i diritti umani. Ergo tutti gli statunitensi sono degli assassini.
Questo è il filo logico che segui.
Eppure quei due paesi sono coloro che nella loro costituzione hanno come principio l'abolizione della disparità,come la chiami tu.Colpa delle loro costituzioni, quindi...

Il pensiero così distorto e manipolato che fai del buddhismo è assurdo.Lo sai anche tu.

Per la verità sul dollaro c'è scritto "In god we trust" . Non so a cosa tu ti riferisca. Ma in quanto a civiltà e tolleranza non mi sembra che l'India oggi dimostri molta simpatia nei confronti di altre nazioni. Tanto meno con noi!

Ahh scusa dimenticavo. Se non c'erano gli americani oggi tu vedresti sventolare la croce uncinata sugli edifici pubblici e marceresti al passo dell'oca. Non dimenticarlo!! Noi eravamo alleati con i nazisti e se non facevano lo sbarco in Normandia non so come sarebbe andata a finire. Di sicuro molto peggio di così. Cerca di essere obbiettivo e non vedere solo quello che ti fa comodo.


Ultima modifica di Paolo il Ven 6 Apr 2012 - 17:16 - modificato 1 volta.

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Messaggio Da alberto Ven 6 Apr 2012 - 17:10

mi spiace klaus ma qui non ti seguo. tu citi un comportamento virtuoso (la non "persecuzione" dei trans) e la attribuisci chiaramente alla religione di stato (brrr) thailandese.
perché allora la corruzione o la libertà di stampa non dovrebbero esserlo parimenti?
o la connivenza con (primi colpevoli gli occidentali che ci vanno) il turismo sessuale?

non capisco cosa non ti torni con questa obiezione (se ti riferivi alla mia).

e poi ti ripeto: studiate... quando sarete felici... voi non sapete... ma davvero hai questa sensazione di superiorità? non possiamo conversare tranquillamente da pari?
certo, tu sai di buddhismo molte più cose di quante ne sappia io, ma di vita NO. se io e gli altri cerchiamo di capire qual'è il meccanismo per cui seguire il buddhismo ti è utile qual'è il problema? se invece tu solo sai, ok hai ragione, lasciaci pure alle nostre elucubrazioni.

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Messaggio Da klaus54 Ven 6 Apr 2012 - 17:13

mix ha scritto:
klaus54 ha scritto:E viviamo gioiosamente la vita, più di quanto pensi.Sorridi,te l'ho detto, ne avrai sicuramente guadagno piuttosto che farti salire i bollori per lotte contro i mulini a vento.
ma anche altri dicono di essere felicissimi
quindi non ci dovrebbero essere problemi
la discussione dovrebbe proseguire in assenza di "surriscaldamenti", NO? Buddhismo - Pagina 12 23074
stai continuando anche tu a divertirti?
o un pelino di delusione ti impedisce di goderti lo spettacolo?

Eh sì, perchè chi cavalca una tigre ha sempre timore di scendere...

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Messaggio Da klaus54 Ven 6 Apr 2012 - 17:15

No calma. Tu hai detto che a causa del buddhismo (e induismo,ma non stiamo parlando di questo) c'è una forte disparità sociale. Io ti ho illustrato come in un paese buddhista, l'intolleranza sia evitata. E questo è un paese fortemente nazionalista e piuttosto chiuso verso l'esterno. La politica di uno stato esula dal mio discorso. Quelle sono cose che non c'entrano e che tu mescoli allegramente a tuo piacimento con altre cose.

Se poi mi dici che non so cosa sia la vita.Beh, hai sbagliato persona per dirlo.
Io ho sempre cercato di spiegarvi le cose, senza intolleranza.Evito gli attacchi e la risposta sgarbata (che a volte si meriterebbero) perchè non è nel mio modo di pormi in una discussione. Ad apertura si oppone intolleranza. Si manipolano le parole e poi si da del cornuto all'asino.Se volete continuare a parlare e sentirvi da soli, continuate.

Certo studiate. Perchè se si fanno dichiarazioni,almeno siano suffragate dalla conoscenza.Altrimenti la Norvegia è il paese dei Troll, gli USA dei bigotti ciccioni, la Francia delle baguette e dei gay e l'Italia......dei mafiosi mangiaspaghetti.

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Messaggio Da Rasputin Ven 6 Apr 2012 - 17:24

klaus54 ha scritto:
mix ha scritto:
klaus54 ha scritto:E viviamo gioiosamente la vita, più di quanto pensi.Sorridi,te l'ho detto, ne avrai sicuramente guadagno piuttosto che farti salire i bollori per lotte contro i mulini a vento.
ma anche altri dicono di essere felicissimi
quindi non ci dovrebbero essere problemi
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stai continuando anche tu a divertirti?
o un pelino di delusione ti impedisce di goderti lo spettacolo?

Eh sì, perchè chi cavalca una tigre ha sempre timore di scendere...

Però Klaus, ehm, comprenderai che risposte come questa non sono proprio, diciamo, comprensibili a tutti eh boxed

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Messaggio Da Paolo Ven 6 Apr 2012 - 17:27

Mi sembrano i messaggi di Radio Londra" du du dum ..du du dum... "chi cavalca la tigre impara a tigrare".... du du dum... "la gallina ha fatto l'uovo...du du dum mgreen mgreen

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Messaggio Da Tomhet Ven 6 Apr 2012 - 17:30

Come dissi in precedenza, secondo me il problema sta nel fatto che ancora non si capisce cosa sia il buddhismo, bene o male ho letto buona parte delle pagine ma ancora le proprietà di base di tale filosofia non le ho capite.

So che in precedenza hai detto che è sbagliato categorizzare e fissare le cose in quanto divengono in un certo senso "statiche", o qualcosa di simile, ma un minimo di categorizzazione è necessaria per sostenere un dibattito e confrontare le idee, siamo su un forum dopotutto.

Per capire i principi di una cosa, se sono esposti chiaramente, non c'è bisogno di essere per forza un esperto, al limite quando le cose si approfondiscono si può cambiare idea.

Se qualcuno sostenesse che gli USA sono il paese dei bigotti ciccioni, un americano potrebbe controbattere e sostenere la sua opinione in modo potabile e comprensibile, qui invece si danno delle opinioni sul buddhismo, che magari è frainteso da tutti, ma dall'altra parte arrivano risposte vaghe e che non aiutano di sicuro la discussione.

Tomhet
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