Cercasi libro attinente alla religione, che mi consigliate?
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Re: Cercasi libro attinente alla religione, che mi consigliate?
un credo fondamentale della mia vita "noi" chiamiamo bibbia tento di eluderladelfi68 ha scritto:Mi sembra una cosa seria chiedere chi sono gli autori biblici.Ludwig von Drake ha scritto:Vuoi la bibliografia e i nomi degli autori biblici?
Per caso vuoi anche quella dei Veda o dei vari sutra? Cercando di restare seri, sai in cosa consiste l'insieme dei codici che noi chiamiamo Bibbia? Se sì, sai bene che la tua domanda ha poco senso, dunque perché la poni? Se, invece, non sai quanto siano improbabili le tue richieste, potresti partire da qui: http://it.m.wikipedia.org/wiki/Bibbia
Non ha senso chiedere chi e' l'autore di un testo sul quale tu stai basando un credo fondamentale per la tua vita? Li sai o NON li sai? ..non divagare..
Io cosa sono i codici che voi chiamate bibbia so bene cosa sono, tu?
Infatti so bene che non c'e' nessun autore noto delle fonti, non ci sono nemmeno piu' le fonti, ma solo copie di copie di copie..e oltretutto ci sono decine di centinaia di versioni, le quali versioni cambiano di copia in copia.. E' molto seria la mia domanda, anche se tu cerchi di eluderla..
Grazie delfi, mi servivano proprio queste risate e il post seguente su quello che consiglierebbe "questo" è ancora meglio... leggi i miei post, va, forse vedrai cosa ha consigliato "questo"...
La domanda è una puttanata per chiunque abbia un minimo di conoscenza in tema.
Ce l'hai?
Se la risposta è sì, perché porre la domanda? È una specie di giochetto con cui ti diverti? Lasciali perdere con me, che ci perdi, se sai la risposta vai avanti col ragionamento.
Se la risposta è no, informati, magari partendo dal link di wikipedia che ti ho fornito.
Ma, per rispetto di te stesso, non scrivere altre cazzate come quelle di cui sopra riguardanti me.
Ho capito che appena uno non dà dello schizoide ad ogni prete o dice che la Bibbia è una schifezza tu vedi rosso, ma dai il tempo al sangue di defluire dal cervello prima di rispondere.
Edit - ti evito il lavoro di ricerca per scoprire ciò che suggeriva "questo" (che plausibilmente di fonti e metodi di studio delle medesime ne sa appena un po' più di te):
Ludwig von Drake ha scritto:http://www.amazon.it/gp/aw/d/8817014338
Storia delle credenze e delle idee religiose
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Ultima modifica di Ludwig von Drake il Mer 9 Ott 2013 - 20:03 - modificato 1 volta.
Ludwig von Drake- -------------
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Re: Cercasi libro attinente alla religione, che mi consigliate?
Apprendo che il quote era di Ludwing, ma nella sostanza cambia poco: mi pare pacifico che oggi le religioni cerchino sempre di più occasioni d'incontro, basi comuni per stabilire un dialogo e pretesti per sentirsi tutti figli dello stesso dio.primaverino ha scritto:D i p e n d e (cit.)BestBeast ha scritto:Sono sempre tutti uniti quando devono persuadere circa l'esistenza di un amico speciale. Ognuno di loro pensa: "meglio la controparte che ateo", sperando in un futuro passaggio dalla propria parte.
Su Cattoliciromani (che mi son bastati tre giorni o poco più per cestinare pure l'account) considerano gli atei alla stregua di deficienti redimibili (in parte mi ricorda qualcosa... Ma or ora mi sfugge...) ma non sopportano gli eretici, tanto per dirti.
Io (nella vita vera, intendo dire) ho più amici (*) atei che credenti, ma vi è pure qualche musulmano e un buddista... Sono tutte ottime persone. La differenza la fa la qualità delle persone. Il resto è chiacchiera o statistica o quel che ti pare.
Dio è l'assoluto, e come tale non può essere modellato a piacimento attraverso un confronto, non può essere né discusso ne adattato alla altrui visione, quindi partendo da questi presupposti, ognuno pensa che il suo sia vero e falso quello altrui.
Ed ognuno spera che l'altro si possa prima o poi redimere e convertire alla vera religione, la sua.
Si tratta di ipocrisia e d'un paio di buoni motivi.
L'alleanza che si va formando è parte di un meccanismo mentale descritto da Dawkins secondo il quale ci si sente tanto più "a posto" quanta più è la gente che aderisce alle proprie stesse convinzioni.
Le barriere costituite dai diversi testi sacri, che prima erano insormontabili si stanno sgretolando velocemente, tanto funziona questo principio.
Infatti il motivo principale di queste convergenze è proprio questo, è che ora le religioni hanno un nuovo nemico, che non è più una religione diversa ma la conoscenza (o la scienza, come tanti preferiscono dire).
Si uniscono contro in nemico comune, chi vincerà?
Restava solo un caposaldo, comune a tutte le religioni: "gli atei sono i peggiori di tutti perché, a differenza dei credenti in altre divinità, è praticamente impossibile convertirli alla propria". Ora nemmeno più questo, Bergoglio li manda tutti in paradiso, e senza passare per il via.
Mi suona strano che su CR non sopportino gli eretici, se non altro perché è molto difficile non essere eretici. Tecnicamente, a meno che tutti non credano e seguano specificamente quella sterminata mole di dogmi e precetti, quasi ogni religioso è un eretico della sua religione (appunto, credenti fai-da-te).
BestBeast- -----------
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Re: Cercasi libro attinente alla religione, che mi consigliate?
Sì, ma restava il fatto che io non parlavo di dialogo inter-religioso, bensì del fatto che entrambi pregassero le parole lette sui rispettivi testi sacri.
___________________
Mi vuoi dire, caro Sancho, che dovrei tirarmi indietro
perchè il "male" ed il "potere" hanno un aspetto così tetro?
Dovrei anche rinunciare ad un po' di dignità,
farmi umile e accettare che sia questa la realtà?
Don Chisciotte - Guccini
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Ludwig von Drake- -------------
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Re: Cercasi libro attinente alla religione, che mi consigliate?
Interessante il comportamento del monaco.don alberto ha scritto:tutti dobbiamo andare nel deserto per combattere i nostri demoni: vedi ritiri, esercizi spirituali, qualche attimo di esame di coscienza, momenti di silenzioLudwig von Drake ha scritto:Se ti va di proseguire in metafora, va nel deserto per combattere il "diavolo" che porta con sé.don alberto ha scritto:l'importanza del praticare: Matteo 25, 31-46
il monaco: va nel deserto per combattere il diavolo (cfr. Antonio abate), non per isolarsi
(quanto alla clausura ritengo che si possa anche leggere nel senso di "insegnare" che Dio basta)
Sconfitto quello deve tornare dal deserto per praticare la via rendendosi esempio.
il monaco, almeno quello antico, va e resta, ma (mi rifaccio sempre ad Antonio) se c'è bisogno, torna (nel suo caso per assistere i martiri ancora in carcere o combattere gli eretici)
Io continuo ad apprezzare di più chi aiuta il prossimo che chi vive di contemplazione.
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Re: Cercasi libro attinente alla religione, che mi consigliate?
Io t'ho chiesto numi sugli autori della bibbia e tu rispondi cosi:
Se non ne hai non ti dei arrabbiare e insultare chi ti pone una domanda!
Di solo "non lo so!" .."nessuno lo sa" .."a chi decide di credere per fede non interessano gli attestati degli autori e la veridicita' storica di un testo" "me ne fotto, ateo di merda, credo nella bibbia anche se non so chi cazzo l'ha scritta"
..ma perlamordiddio..smettila di ridere nervosamente ed insultare!
un credo fondamentale della mia vita "noi" chiamiamo bibbia tento di eluderla
Grazie delfi, mi servivano proprio queste risate e il post seguente su quello che consiglierebbe "questo" è ancora meglio... leggi i miei post, va, forse vedrai cosa ha consigliato "questo"...
La domanda è una puttanata per chiunque abbia un minimo di conoscenza in tema.
Ma, per rispetto di te stesso, non scrivere altre cazzate come quelle di cui sopra riguardanti me.
ma dai il tempo al sangue di defluire dal cervello prima di rispondere.
Allora, dimmi se hai notizie sugli autori della bibbia, se hai notizie sulla fondatezza e accuratezza delle traduzioni e della filogenesi delle copie..
non scrivere altre cazzate come quelle di cui sopra
Se non ne hai non ti dei arrabbiare e insultare chi ti pone una domanda!
Di solo "non lo so!" .."nessuno lo sa" .."a chi decide di credere per fede non interessano gli attestati degli autori e la veridicita' storica di un testo" "me ne fotto, ateo di merda, credo nella bibbia anche se non so chi cazzo l'ha scritta"
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delfi68- -------------
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Re: Cercasi libro attinente alla religione, che mi consigliate?
Elencami un solo insulto, altrimenti rileggi con calma e rispondi...
Se scrivi cose ridicole non te la prendere se rido...
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Re: Cercasi libro attinente alla religione, che mi consigliate?
..no guarda che la domanda te l'ho posta io e da ben prima che tu cominciassi a scrivere che io scrivo cazzate..
Quindi non sviare. Hai consigliato la bibbia, alche t'ho chiesto se hai informazioni sugli autori e sullo stato delle versioni e delle copie..
NON HAI ANCORA RISPOSTO, non puoi pretendere che io risponda alle tue domande pretestuose, semmai lo faro dopo di te..mi sembra almeno logico per rispetto della fila.. quindi.
Allora hai risposte da dare si o no?
Quindi non sviare. Hai consigliato la bibbia, alche t'ho chiesto se hai informazioni sugli autori e sullo stato delle versioni e delle copie..
NON HAI ANCORA RISPOSTO, non puoi pretendere che io risponda alle tue domande pretestuose, semmai lo faro dopo di te..mi sembra almeno logico per rispetto della fila.. quindi.
Allora hai risposte da dare si o no?
delfi68- -------------
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Re: Cercasi libro attinente alla religione, che mi consigliate?
Io ho consigliato la Bibbia? Ah sì, dimenticavo, il libro "sul quale sto basando un credo fondamentale per la mia vita" al cui riguardo secondo te dovrei rispondere "me ne fotto, ateo di merda, credo nella bibbia anche se non so chi cazzo l'ha scritta"
Ma hai letto i miei post?
Aspetto ancora di sapere dove ti avrei insultato...
PS quando mi quoti sarebbe più carino evitare taglia e cuci ad minchiam... guarda caso ti sei perso la parte più importante:
La domanda è una puttanata per chiunque abbia un minimo di conoscenza in tema.Ce l'hai?Se la risposta è sì, perché porre la domanda? È una specie di giochetto con cui ti diverti? Lasciali perdere con me, che ci perdi, se sai la risposta vai avanti col ragionamento.Se la risposta è no, informati, magari partendo dal link di wikipedia che ti ho fornito.
Ma hai letto i miei post?
Aspetto ancora di sapere dove ti avrei insultato...
PS quando mi quoti sarebbe più carino evitare taglia e cuci ad minchiam... guarda caso ti sei perso la parte più importante:
La domanda è una puttanata per chiunque abbia un minimo di conoscenza in tema.Ce l'hai?Se la risposta è sì, perché porre la domanda? È una specie di giochetto con cui ti diverti? Lasciali perdere con me, che ci perdi, se sai la risposta vai avanti col ragionamento.Se la risposta è no, informati, magari partendo dal link di wikipedia che ti ho fornito.
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Re: Cercasi libro attinente alla religione, che mi consigliate?
...nulla. Non sai rispondere. Bon, ne prendo atto..
non sai chi sono gli autori della bibbia. Ebbasta..un minimo d'umiltà ecchecazzo!
non sai chi sono gli autori della bibbia. Ebbasta..un minimo d'umiltà ecchecazzo!
delfi68- -------------
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Re: Cercasi libro attinente alla religione, che mi consigliate?
Ti ho risposto, ma a te la risposta non interessa.
Tu vuoi fare un giochetto dialettico che hai in testa, con un uomo di paglia e un pubblico plaudente.
Non funziona, prova a leggere quanto scrivo (ma sul serio ), prima di parlarmi di umiltà.
Tu vuoi fare un giochetto dialettico che hai in testa, con un uomo di paglia e un pubblico plaudente.
Non funziona, prova a leggere quanto scrivo (ma sul serio ), prima di parlarmi di umiltà.
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Re: Cercasi libro attinente alla religione, che mi consigliate?
..mi spiace, ma hai torto. Io non ti ho ne accusato ne offeso ne denigrato..t'ho solo chiesto, se nel consigliare la bibbia, potevi enumerarne gli autori o l'autore e descrivere la loro bibliografia..
Tutto il resto l'hai messo su tu..ti attacchi alla frase spiacevole che ho detto che usi la bibbia per trarre la tua morale?..ok..ritiro l frase spiacevole, d'altronde e' da capire che stai cercando di ritagliarti un personaggio forumistico..va bene, fai pure il naif..no problem.
Ma atteniamoci allora alla mia semplicissima domanda> mi parli degli autori della bibbia, e visto che la consigli, deducendo che sia una sola, mi diresti per quale motivo l'autore/i avrebbero le qualita' per rendere consigliabile il loro libro?
..ce la fai ad essere conciso e non attaccarti ad altre spigolature per eludere la risposta o no?
Tutto il resto l'hai messo su tu..ti attacchi alla frase spiacevole che ho detto che usi la bibbia per trarre la tua morale?..ok..ritiro l frase spiacevole, d'altronde e' da capire che stai cercando di ritagliarti un personaggio forumistico..va bene, fai pure il naif..no problem.
Ma atteniamoci allora alla mia semplicissima domanda> mi parli degli autori della bibbia, e visto che la consigli, deducendo che sia una sola, mi diresti per quale motivo l'autore/i avrebbero le qualita' per rendere consigliabile il loro libro?
..ce la fai ad essere conciso e non attaccarti ad altre spigolature per eludere la risposta o no?
delfi68- -------------
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Re: Cercasi libro attinente alla religione, che mi consigliate?
E io ho detto che mi hai offeso o denigrato?
Hai solo detto una stupidaggine, ovvero che io in questo thread avrei consigliato la lettura della Bibbia: ti ho già quotato quello che è stato il mio consiglio, devo farlo di nuovo? Devo inserire la copertina del libro?
Non mi attacco a una frase e sei tu che hai tirato in ballo gli autori della Bibbia chiedendone la bibliografia, il che mi fa pensare che non sai nulla sull'argomento o stai facendo uno strano giochino dialettico. Nel primo caso inizia a leggere la pagina di wiki, nel secondo non attacca.
PS Sulla questione personaggio del forum, tu parti dalla distinzione credenti - atei (inserendo utenti a casaccio nel primo insieme) e inizi a buttare giù inutili sermoni imparati a memoria... cerca di leggere quanto scrivono gli altri.
Hai solo detto una stupidaggine, ovvero che io in questo thread avrei consigliato la lettura della Bibbia: ti ho già quotato quello che è stato il mio consiglio, devo farlo di nuovo? Devo inserire la copertina del libro?
Non mi attacco a una frase e sei tu che hai tirato in ballo gli autori della Bibbia chiedendone la bibliografia, il che mi fa pensare che non sai nulla sull'argomento o stai facendo uno strano giochino dialettico. Nel primo caso inizia a leggere la pagina di wiki, nel secondo non attacca.
PS Sulla questione personaggio del forum, tu parti dalla distinzione credenti - atei (inserendo utenti a casaccio nel primo insieme) e inizi a buttare giù inutili sermoni imparati a memoria... cerca di leggere quanto scrivono gli altri.
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Re: Cercasi libro attinente alla religione, che mi consigliate?
Ehh.. e checazzo ci voleva!!
Ho sbagliato a quotare! ..invece di Jillo ho quotato Ludwig..
Perche' hai frignato e ridachiato tanto, dicendo che scrivo cazzate e bla e bla..bastava dire: ue' pirla, hai sbagliato a quotare..ciao!
Relativamente alla questione di fede..
Quando invece poi ti ho chiesto delle fonti, hai iniziato a divagare..hai detto che ci sono stati passi da gifgante, bene, ti chiedevo quali, chi, dove, come...
da qui in poi.
http://atei.forumitalian.com/t5553p30-cercasi-libro-attinente-alla-religione-che-mi-consigliate#280057
Ho fatto io un errore e ho sovrapposto due risposte, una jillo e una a te..e poi ho continuato a credere che la prima polemica era con te..
Ma tu ti sei guardato bene da chiarire l'errore senza fare il matto..tra faccine sghignazzanti e dire che io scrivevo stupidagini e cazzate..
Lud non si fa cosi!
Se ti sei reso conto che mezzo post citavo te e con altro mezzo citavo jillo, dovevi semplicemente farmelo notare, non insultare come hai fatto! ..e hai insultato, leggiti i tuoi post..
Ora, mi domando, sei una persona stabile con la quale ci si puo' relazionare senza doversi guardare il culo ogni cinque minuti o no?
Ho sbagliato a quotare! ..invece di Jillo ho quotato Ludwig..
Perche' hai frignato e ridachiato tanto, dicendo che scrivo cazzate e bla e bla..bastava dire: ue' pirla, hai sbagliato a quotare..ciao!
Relativamente alla questione di fede..
Quando invece poi ti ho chiesto delle fonti, hai iniziato a divagare..hai detto che ci sono stati passi da gifgante, bene, ti chiedevo quali, chi, dove, come...
da qui in poi.
http://atei.forumitalian.com/t5553p30-cercasi-libro-attinente-alla-religione-che-mi-consigliate#280057
Ho fatto io un errore e ho sovrapposto due risposte, una jillo e una a te..e poi ho continuato a credere che la prima polemica era con te..
Ma tu ti sei guardato bene da chiarire l'errore senza fare il matto..tra faccine sghignazzanti e dire che io scrivevo stupidagini e cazzate..
Lud non si fa cosi!
Se ti sei reso conto che mezzo post citavo te e con altro mezzo citavo jillo, dovevi semplicemente farmelo notare, non insultare come hai fatto! ..e hai insultato, leggiti i tuoi post..
Ora, mi domando, sei una persona stabile con la quale ci si puo' relazionare senza doversi guardare il culo ogni cinque minuti o no?
delfi68- -------------
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Re: Cercasi libro attinente alla religione, che mi consigliate?
No, caro, io non ti darei mai del pirla, io non offendo gli altri e leggo ciò che scrivono. Per questo difficilmente potrei appioppare a te qualcosa scritto da jillo.
Ho detto che ci sono stati passi da giganti, ma hai letto in cosa? Sai di cosa parlavo? Oppure continui in una tua battaglia contro i mulini a vento?
Circa altri simpatici argomenti ad personam gli lascio lo spazio che meritano. La prossima volta leggimi, anziché partire all'attacco a testa bassa e col sangue in testa.
Ho detto che ci sono stati passi da giganti, ma hai letto in cosa? Sai di cosa parlavo? Oppure continui in una tua battaglia contro i mulini a vento?
Circa altri simpatici argomenti ad personam gli lascio lo spazio che meritano. La prossima volta leggimi, anziché partire all'attacco a testa bassa e col sangue in testa.
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Re: Cercasi libro attinente alla religione, che mi consigliate?
noo..io non ti capisco proprio..sono nella tua ignore??
Benone..faccio altrettanto perche' qui io e te parliamo quattro lingue diverse...
Benone..faccio altrettanto perche' qui io e te parliamo quattro lingue diverse...
delfi68- -------------
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Re: Cercasi libro attinente alla religione, che mi consigliate?
Eh caro delfi, non mi sembra la prima volta che non capisci qualcosa per demeriti tuoi, o sbaglio?delfi68 ha scritto:noo..io non ti capisco proprio..sono nella tua ignore??
Benone..faccio altrettanto perche' qui io e te parliamo quattro lingue diverse...
A me sembra di parlare italiano, in cambio tu sei quello che si è fatto idee su di me sul nulla più assoluto. Quindi, anziché parlare delle lingue parlate, non sarebbe meglio leggere con un po' di attenzione (lo chiedo perché è successo per ben tre volte che mi hai affibbiato parole o idee del tutto estranee a quanto da me scritto e per tua sola colpa)?
Addio!
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Re: Cercasi libro attinente alla religione, che mi consigliate?
l'altro giorno in aeroporto ho trovato (e comprato) "god is not great" di hitchens, perchè leggendo l'indice ho trovato alcune cose che mi interessano (capitoli sul perchè il maiale è mal visto da alcune religioni, capitoli sul corano ecc).
qualcuno l'ha già letto? pareri?
(e scusate l'IT )
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b) Piena discrezione, da parte dei moderatori-amministratori, di espellere comunque dal forum quegli utenti che, con il loro comportamento (atteggiamento polemico, litigioso, antisocievole) risultino in qualche modo destabilizzanti per il forum, pur non infrangendo di fatto nessuna regola.
TRAD.
Unica regola: non stare sul cazzo amoderatori-amministratori.
san.guasto- -------------
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Re: Cercasi libro attinente alla religione, che mi consigliate?
sì,Ludwig von Drake ha scritto:Interessante il comportamento del monaco.
Io continuo ad apprezzare di più chi aiuta il prossimo che chi vive di contemplazione.
ma -"preghiera per il mondo" a parte- il prossimo lo si aiuta anche ascoltandolo e consigliandolo, partendo da una propria forte vita spirituale.
nell'altra parrocchia c'era una ragazza che era andata in clausura,
varie volte andavo da lei a parlare, confidarmi, chiedere consiglio, confrontarmi sulla parrocchia ... ("a confessarmi"), così come tanti altri.
spesso ne sapeva più lei sul paese che io ... !
gli "eremiti", magari fuggono -non scappano- il mondo,
e per quanto fuggano, sono sempre inseguiti da chi ha bisogno di loro
___________________
prima i postare non dimenticare mai la
Prima legge del dibattito
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Re: Cercasi libro attinente alla religione, che mi consigliate?
sei molto poco informato,*Valerio* ha scritto:Capo:don alberto ha scritto:strano, pensavo che quella roba lì la usasse qualsiasi studioso*Valerio* ha scritto: il credente finirà per passare attraverso l'esegesi, la chiave interpretativa, il momento storico e salcazzo.
di qualsiasi testo di qualsiasi letteratura.
tanto più che siamo arrivati secondi,
ispirandoci agli studi sulla questione omerica
Io parlavo, ed era chiaro, di roba moralmente inaccettabile presente nell'AT, bestialità e disumanità copyright by god, quelle che oggi avete bisogno di lavare e metterci le pezze colorate per renderle digeribili.
quella roba lì, per darci un senso, veniva letta allegoricamente già da un bel po',
ma poi non c'è nessun bisogno, teologicamente,
di annacquare le "bestialità":
è un esempio della "pedagogia di Dio",
che si è rivelato a un popolo,
prendendolo così come era
e perfezionandolo un po' alla volta.
è ciò che deve fare ogni buon educatore:
prendere la materia grezza così come è
e tirarne fuori il, meglio un po' alla volta.
pertanto negare certe violenze,
non è fare un buon servizio al Dio paziente pedagogo.
(che poi Gerico fosse un mucchio di rovine da un pezzo
e che quindi Giosuè non ci ha ammazzato nessuno,
è un altro discorso)
___________________
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Re: Cercasi libro attinente alla religione, che mi consigliate?
La storia del paziente pedagogo è vecchia e non funziona tanto bene. Un buon educatore con un bambino violento non dice "vai, dagli un calcio nei coglioni" per aggiungere il giorno dopo "no, meglio solo negli stinchi" e infine "ama il prossimo tuo e se ti dà un calcio non replicare in maniera violenta".
Che razza di educazione e pedagogia c'è in un Dio che comanda di sfracellare la testa di bambini innocenti? Siamo seri, su...
Che razza di educazione e pedagogia c'è in un Dio che comanda di sfracellare la testa di bambini innocenti? Siamo seri, su...
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Re: Cercasi libro attinente alla religione, che mi consigliate?
maddài:Ludwig von Drake ha scritto:La storia del paziente pedagogo è vecchia e non funziona tanto bene. Un buon educatore con un bambino violento non dice "vai, dagli un calcio nei coglioni" per aggiungere il giorno dopo "no, meglio solo negli stinchi" e infine "ama il prossimo tuo e se ti dà un calcio non replicare in maniera violenta".
Che razza di educazione e pedagogia c'è in un Dio che comanda di sfracellare la testa di bambini innocenti? Siamo seri, su...
gliel'hanno fatto dire
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Re: Cercasi libro attinente alla religione, che mi consigliate?
Lo sapevamo che la bibbia è solo parola dell'uomo.don alberto ha scritto:maddài:Ludwig von Drake ha scritto:La storia del paziente pedagogo è vecchia e non funziona tanto bene. Un buon educatore con un bambino violento non dice "vai, dagli un calcio nei coglioni" per aggiungere il giorno dopo "no, meglio solo negli stinchi" e infine "ama il prossimo tuo e se ti dà un calcio non replicare in maniera violenta".
Che razza di educazione e pedagogia c'è in un Dio che comanda di sfracellare la testa di bambini innocenti? Siamo seri, su...
gliel'hanno fatto dire
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Omnes causae finales nihil nisi humana sunt figmenta
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Re: Cercasi libro attinente alla religione, che mi consigliate?
Spero perdonerai la mia pigrizia.don alberto ha scritto:sei molto poco informato,*Valerio* ha scritto:Capo:don alberto ha scritto:strano, pensavo che quella roba lì la usasse qualsiasi studioso*Valerio* ha scritto: il credente finirà per passare attraverso l'esegesi, la chiave interpretativa, il momento storico e salcazzo.
di qualsiasi testo di qualsiasi letteratura.
tanto più che siamo arrivati secondi,
ispirandoci agli studi sulla questione omerica
Io parlavo, ed era chiaro, di roba moralmente inaccettabile presente nell'AT, bestialità e disumanità copyright by god, quelle che oggi avete bisogno di lavare e metterci le pezze colorate per renderle digeribili.
quella roba lì, per darci un senso, veniva letta allegoricamente già da un bel po',
ma poi non c'è nessun bisogno, teologicamente,
di annacquare le "bestialità":
è un esempio della "pedagogia di Dio",
che si è rivelato a un popolo,
prendendolo così come era
e perfezionandolo un po' alla volta.
è ciò che deve fare ogni buon educatore:
prendere la materia grezza così come è
e tirarne fuori il, meglio un po' alla volta.
pertanto negare certe violenze,
non è fare un buon servizio al Dio paziente pedagogo.
(che poi Gerico fosse un mucchio di rovine da un pezzo
e che quindi Giosuè non ci ha ammazzato nessuno,
è un altro discorso)
Cito uno stimato e amico utente
Multiverso una volta ha scritto:Se Dio fosse davvero un essere perfetto, fuori dallo spazio e dal tempo, immutabile nella sua essenza e quindi non soggetto all'evoluzione dell'uomo, la sua morale non sarebbe mai dovuta mutare sin dal giorno della sua rivelazione.
Volendo fare un esempio concreto, se la morale del Dio cristiano si fonda sull'amore, il perdono illimitato o la mitezza, tale Dio (che è lo stesso dell'AT) avrebbe dovuto da sempre insegnare e applicare tali principi etici, anche quando all'uomo parevano assurdi, per la semplice ragione che dovrebbe essere l'uomo ad adattarsi a Dio e non viceversa, come hai giustamente sottolineato tu. La morale di Dio deve prescindere dalle epoche, dalle mode, dalle culture, dalle tradizioni e dalle differenti aree geografiche. Ma così non è, infatti:
il Dio dell'AT salva il popolo eletto ma fa perire migliaia di nemici inghiottiti dalle acque del Mar Rosso, invia piaghe dal cielo contro il popolo egiziano, distrugge intere città compresi i suoi abitanti innocenti come fece con Sodoma e Gomorra, permette la schiavitù, stupri, tollera ganitori che sacrificano i figli come fece Iefte con sua figlia, per adempiere ad una promessa fatta a Dio se gli avesse fatto vincere la guerra, e così via.
In realtà il Dio dell'AT è amorevole verso il suo popolo eletto ma spietato verso chiunque non fosse ebreo. Il Dio del NT invece insegna ad amare anche i nemici e a porgere l'altra guancia.
Per tutte queste palesi contraddizioni non è mai esistita una parola di Dio ma soltanto una parola umana attributita a Dio.
http://atei.forumitalian.com/t1689-considerazioni-sulla-bibbia#26773
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Re: Cercasi libro attinente alla religione, che mi consigliate?
Ipse dixit.
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Mi vuoi dire, caro Sancho, che dovrei tirarmi indietro
perchè il "male" ed il "potere" hanno un aspetto così tetro?
Dovrei anche rinunciare ad un po' di dignità,
farmi umile e accettare che sia questa la realtà?
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Re: Cercasi libro attinente alla religione, che mi consigliate?
... e l'uomo creò Dio a sua immagine e somiglianza...Assenzio ha scritto:Lo sapevamo che la bibbia è solo parola dell'uomo.don alberto ha scritto:maddài: gliel'hanno fatto direLudwig von Drake ha scritto:La storia del paziente pedagogo è vecchia e non funziona tanto bene. Un buon educatore con un bambino violento non dice "vai, dagli un calcio nei coglioni" per aggiungere il giorno dopo "no, meglio solo negli stinchi" e infine "ama il prossimo tuo e se ti dà un calcio non replicare in maniera violenta". Che razza di educazione e pedagogia c'è in un Dio che comanda di sfracellare la testa di bambini innocenti? Siamo seri, su...
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Mi vuoi dire, caro Sancho, che dovrei tirarmi indietro
perchè il "male" ed il "potere" hanno un aspetto così tetro?
Dovrei anche rinunciare ad un po' di dignità,
farmi umile e accettare che sia questa la realtà?
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Re: Cercasi libro attinente alla religione, che mi consigliate?
quanto poco ne sapete*Valerio* ha scritto:Multiverso una volta ha scritto: dovrebbe essere l'uomo ad adattarsi a Dio e non viceversa
della nostra favolistica
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Prima legge del dibattito
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Re: Cercasi libro attinente alla religione, che mi consigliate?
..la spiegate talmente confusamente apposta..ma non sono tanto gli atei che ne devono capire poco..ma i vostri stessi credenti.
Se sapessero poco di piu' della vostra favolistica..tu dovresti cercarti un lavoro!
Se sapessero poco di piu' della vostra favolistica..tu dovresti cercarti un lavoro!
delfi68- -------------
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Re: Cercasi libro attinente alla religione, che mi consigliate?
Un utente iscritto di recente mi ha chiesto in MP se avessi una copia elettronica del libro "L'invenzione di Dio" di Gianni Grana. Ero del tutto all'oscuro dell'esistenza di questo libro e del suo autore, scomparso nel 2001, prima di ricevere questa richiesta. Così ho fatto una ricerca, e ho trovato che questo autore ha scritto diversi libri, ma, stranamente, nessuno dei suoi libri è più reperibile, sebbene siano tutti regolarmente in catalogo. Oltre a "L'invenzione di Dio", ponderosa opera in quattro volumi, peraltro incompiuta, Gianni Grana ha pubblicato: "Le avanguardie letterarie" (3 volumi), "Letteratura italiana. I critici", "Luigi Pietrobono e l'allegorismo", "Malaparte", "Profili e letture di contemporanei", "Babele e il silenzio: genio orfico di Emilio Villa", "Novecento - I contemporanei. Gli scrittori e la cultura letteraria nella società italiana", "I critici: storia monografica della filologia e della critica moderna in Italia", "Il canto 14° del Purgatorio", "I viceré e la patologia del reale", "La rivoluzione fascista", "Frane e spirali del sapere". Si tratta dunque di un saggista prolifico.
Esiste un sito dedicato a Gianni Grana, questo: http://www.giannigrana.it/ che ospita un link da cui si dovrebbe poter scaricare "L'invenzione di Dio", pubblicato postumo, in formato elettronico rilasciato sotto licenza "Creative Commons", quindi liberamente distribuibile. Purtroppo il link non funziona: la pagina di scaricamento risulta cancellata. Pensavo che un'opera rilasciata in versione libera si dovesse reperire con facilità sui torrent, ma invece non ce n'è la minima traccia. Ci sono alcune recensioni in rete, ma nessun contenuto. Dopo lunga ricerca, sono riuscito infine a reperire i primi due volumi su Scribd. Li ho scaricati, anche se adesso non ho proprio il tempo per pensare di leggerli, perché mi sembra che il fatto che l'opera abbia subito un insabbiamento così accurato e l'autore sia stato così pervicacemente spinto verso l'oblio, indica che questi libri devono avere dei contenuti molto minacciosi per le gerarchie. Almeno, così mi pare logico pensare che sia.
Perciò mi rivolgo a Ivan ma anche a chiunque sia incuriosito da questa vicenda: io ho i due volumi, come spiegato sopra, in formato PDF e DOC, e li metto a disposizione. Chiunque fosse interessato ad averne una copia (per leggerli o anche solo per conservarli) mi scriva un indirizzo email in MP e li inoltrerò. Se per caso dovessi reperire anche gli altri due volumi, avviserò qui.
Esiste un sito dedicato a Gianni Grana, questo: http://www.giannigrana.it/ che ospita un link da cui si dovrebbe poter scaricare "L'invenzione di Dio", pubblicato postumo, in formato elettronico rilasciato sotto licenza "Creative Commons", quindi liberamente distribuibile. Purtroppo il link non funziona: la pagina di scaricamento risulta cancellata. Pensavo che un'opera rilasciata in versione libera si dovesse reperire con facilità sui torrent, ma invece non ce n'è la minima traccia. Ci sono alcune recensioni in rete, ma nessun contenuto. Dopo lunga ricerca, sono riuscito infine a reperire i primi due volumi su Scribd. Li ho scaricati, anche se adesso non ho proprio il tempo per pensare di leggerli, perché mi sembra che il fatto che l'opera abbia subito un insabbiamento così accurato e l'autore sia stato così pervicacemente spinto verso l'oblio, indica che questi libri devono avere dei contenuti molto minacciosi per le gerarchie. Almeno, così mi pare logico pensare che sia.
Perciò mi rivolgo a Ivan ma anche a chiunque sia incuriosito da questa vicenda: io ho i due volumi, come spiegato sopra, in formato PDF e DOC, e li metto a disposizione. Chiunque fosse interessato ad averne una copia (per leggerli o anche solo per conservarli) mi scriva un indirizzo email in MP e li inoltrerò. Se per caso dovessi reperire anche gli altri due volumi, avviserò qui.
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Semino dove non mieterò e spargo dove non raccoglierò
Minsky- --------------
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Re: Cercasi libro attinente alla religione, che mi consigliate?
Beh se cerchi intrigo, sesso, mistero battaglie, orge, tradimenti, e perversioni varie la bibbia è insuperata magari partendo dal pornografico cantico dei cantici (che è pure bello e aggiungi che è gratis)cosmos ha scritto:Di recente sono molto interessato all'Illusione di Dio di Dawkins, per chi ha avuto modo di leggerlo, che ne pensate, vale la pena?
Se vuoi ridere c'è roba tipo il libro di mormon...
Altrimenti andrei sull'orientale spinto tipo i tantrici modi di shiva, o cambiando stle osho et similari.
Ma anche no.
___________________
se non insegnerai nella mia scuola, io non penserò nella tua chiesa
Re: Cercasi libro attinente alla religione, che mi consigliate?
Dove?tollera ganitori che sacrificano i figli come fece Iefte con sua figlia, per adempiere ad una promessa fatta a Dio se gli avesse fatto vincere la guerra, e così via.
Questa non mi risulta proprio.
Cattive traduzioni, al solito, come la famigerata legatura di Isacco.
Nel caso in questione il sacrificio fu sia da parte di Iefte che di sua figlia, poiché egli non aveva altri figli.
(Gdc 11:34) Perciò non avrebbe avuto un discendente che perpetuasse il suo nome e la sua eredità in Israele.
.
Generazione perversa che non siete altro
___________________
se non insegnerai nella mia scuola, io non penserò nella tua chiesa
Re: Cercasi libro attinente alla religione, che mi consigliate?
Bene, ne parliamo un attimo?don alberto ha scritto:quanto poco ne sapete
della nostra favolistica
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se non insegnerai nella mia scuola, io non penserò nella tua chiesa
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