Amicizia o amore?

san.guasto ha scritto:per quanto mi riguarda di sicuro non sono capace a vivere senza una persona da amare e soprattutto che mi ama...

Fux89 ha scritto:A me invece piacerebbe poter vivere senza me stesso, dato che mi sto abbastanza sul cazzo. (Scherzo solo fino ad un certo punto...).

cosmos ha scritto:Cos'è meglio per voi? Motivate!

Per me l'amore è più importante. E' vero, gli amici ti fanno stare bene, ti diverti con loro, condividi passioni, momenti ma avere una ragazza/donna accanto che ami non ha prezzo probabilmente e purtroppo non so ancora cosa si possa provare a stare con la ragazza che ami.

La vostra opinione a riguardo?

Masada78 ha scritto:

cosmos ha scritto:Cos'è meglio per voi? Motivate!

Per me l'amore è più importante. E' vero, gli amici ti fanno stare bene, ti diverti con loro, condividi passioni, momenti ma avere una ragazza/donna accanto che ami non ha prezzo probabilmente e purtroppo non so ancora cosa si possa provare a stare con la ragazza che ami.

La vostra opinione a riguardo?

A me è appena capitato di fermare un rapporto di 4 anni, e ora di essere immischiato in un altro più articolato.
La voglia è quella di starmene da solo per un po', che le donne mi hanno consumato l'anima... dai e dai, e intanto non pensi a crescere tu ma a come far crescere la coppia... pensi a un altro e non a te, ai tuoi equilibri naturali, a chi sei davvero...
probabilmente ho sempre sofferto del bisogno di stare con una donna tant'è che negli ultimi 8 anni sono passato da una storia "seria" a un'altra e un'altra, senza mai star da solo... ma direi sempre, esclusa pausa religiosa.

Sia che finisca che lasci tu o che tu sia lasciato se hai un po' di cuore si sta quasi sempre male,  e se il rapporto era molto stretto anche ricominciare con nuovi equilibri, quotidianità, e vuoti non è sempre facile.

In questi momenti l'oro sono stati gli amici.
Quei due-tre a cui dici tutto e che son loro a venirti a cercare quando ti leggono in faccia che stai male, ma anche quel piccolo intorno, che ti conosce e resta per riempirti una serata e non farti pensare.

Direi che l'amicizia è imprescindibile.
Senza amicizie (affetti duraturi e stabili basati su ciò che si è assieme e non su ciò che tu puoi fare di bene o male) credo non ci sia vita umana equilibrata.
In una situazione senza l'equilibrio affettivo delle amicizie iniziare un rapporto con una donna potrebbe portare a focalizzare la ricerca di felicità e soddisfazione quasi tutto in lei, a un rapporto malsano e morboso, simbiotico, che al finire porterebbe una catastrofe.
Se non si ha amici e non si riesce ad apparire splendidi a una persona senza che si scambi sesso per cementare, se non si riesce a costruire rapporti duraturi a prescindere, se oltre al primo posto, non si ha un secondo, terzo, quarto nel cuore, ... non c'è neppure un primo posto, ma solo un bisogno tiranno.


Quindi: prima l'amicizia.
Poi l'amore.

Poi se mi dici che in una vita equilibrata di affetti ti innamori di una donna, ma tanto tanto però, avendolo voluto evitare..., e per star con lei devi perdere un amico (è la sua donna??)... allora a quel punto viene prima l'amore e poi l'amicizia...
Così come se una vecchia amicizia dell'altro sesso per qualche rara e misteriosa alchimia si stia trasformando in amore, nel cambiare tu e nel cambiare lei, è doveroso per me rischiare l'amicizia per far nascere l'amore aperti alla possibilità di perdere tutto.

Insomma, cosa è più importante in una piramide?
La base che sostiene ed equilibra che è l'amicizia, o la punta svettante che è l'amore?

loonar ha scritto:a me sia gli amori che le amicizie mi hanno tolto più di quello che mi hanno dato (o non sono stato capace io di ricevere e di saper dare) e da lì che nasce la ma condizione attuale di refrattario e solitario senza amori e con qualche recente amicizia
e non soffro di nessuno squilibrio psichico

lupetta ha scritto:

Fux89 ha scritto:A me invece piacerebbe poter vivere senza me stesso, dato che mi sto abbastanza sul cazzo. (Scherzo solo fino ad un certo punto...).

a me invece dispiacerebbe vivere senza di te.

Masada78 ha scritto:

cosmos ha scritto:Cos'è meglio per voi? Motivate!

Per me l'amore è più importante. E' vero, gli amici ti fanno stare bene, ti diverti con loro, condividi passioni, momenti ma avere una ragazza/donna accanto che ami non ha prezzo probabilmente e purtroppo non so ancora cosa si possa provare a stare con la ragazza che ami.

La vostra opinione a riguardo?

A me è appena capitato di fermare un rapporto di 4 anni, e ora di essere immischiato in un altro più articolato.
La voglia è quella di starmene da solo per un po', che le donne mi hanno consumato l'anima... dai e dai, e intanto non pensi a crescere tu ma a come far crescere la coppia... pensi a un altro e non a te, ai tuoi equilibri naturali, a chi sei davvero...
probabilmente ho sempre sofferto del bisogno di stare con una donna tant'è che negli ultimi 8 anni sono passato da una storia "seria" a un'altra e un'altra, senza mai star da solo... ma direi sempre, esclusa pausa religiosa.

Sia che finisca che lasci tu o che tu sia lasciato se hai un po' di cuore si sta quasi sempre male,  e se il rapporto era molto stretto anche ricominciare con nuovi equilibri, quotidianità, e vuoti non è sempre facile.

In questi momenti l'oro sono stati gli amici.
Quei due-tre a cui dici tutto e che son loro a venirti a cercare quando ti leggono in faccia che stai male, ma anche quel piccolo intorno, che ti conosce e resta per riempirti una serata e non farti pensare.

Direi che l'amicizia è imprescindibile.
Senza amicizie (affetti duraturi e stabili basati su ciò che si è assieme e non su ciò che tu puoi fare di bene o male) credo non ci sia vita umana equilibrata.
In una situazione senza l'equilibrio affettivo delle amicizie iniziare un rapporto con una donna potrebbe portare a focalizzare la ricerca di felicità e soddisfazione quasi tutto in lei, a un rapporto malsano e morboso, simbiotico, che al finire porterebbe una catastrofe.
Se non si ha amici e non si riesce ad apparire splendidi a una persona senza che si scambi sesso per cementare, se non si riesce a costruire rapporti duraturi a prescindere, se oltre al primo posto, non si ha un secondo, terzo, quarto nel cuore, ... non c'è neppure un primo posto, ma solo un bisogno tiranno.


Quindi: prima l'amicizia.
Poi l'amore.

Poi se mi dici che in una vita equilibrata di affetti ti innamori di una donna, ma tanto tanto però, avendolo voluto evitare..., e per star con lei devi perdere un amico (è la sua donna??)... allora a quel punto viene prima l'amore e poi l'amicizia...
Così come se una vecchia amicizia dell'altro sesso per qualche rara e misteriosa alchimia si stia trasformando in amore, nel cambiare tu e nel cambiare lei, è doveroso per me rischiare l'amicizia per far nascere l'amore aperti alla possibilità di perdere tutto.

Insomma, cosa è più importante in una piramide?
La base che sostiene ed equilibra che è l'amicizia, o la punta svettante che è l'amore?

lupetta ha scritto:le due cose di mischiano tra di loro?
il partner è anche amico?
l'amico è anche un partner?
è solo il sesso che distingue le due cose?

lupetta ha scritto:le due cose di mischiano tra di loro?
il partner è anche amico?
l'amico è anche un partner?
è solo il sesso che distingue le due cose?

cosmos ha scritto:Cos'è meglio per voi? Motivate!

Per me l'amore è più importante. E' vero, gli amici ti fanno stare bene, ti diverti con loro, condividi passioni, momenti ma avere una ragazza/donna accanto che ami non ha prezzo probabilmente e purtroppo non so ancora cosa si possa provare a stare con la ragazza che ami.

La vostra opinione a riguardo?

il saggio che sa' d'inchiostro e rotative.. ha scritto:@Masada: secondo me, ho l'impressione che, ti farebbe bene vivere un annetto abbondante da solo. te ne farebbe risparmiare parecchi. ed il tempo è risorsa preziosissima.

don alberto ha scritto:

mix ha scritto:

cosmos ha scritto:Cos'è meglio per voi? Motivate!

Per me l'amore è più importante. E' vero, gli amici ti fanno stare bene, ti diverti con loro, condividi passioni, momenti ma avere una ragazza/donna accanto che ami non ha prezzo probabilmente e purtroppo non so ancora cosa si possa provare a stare con la ragazza che ami.

La vostra opinione a riguardo?

per queste domande universali ho sempre il jolly: . . . d i p e n d e . . .        
se sei senza amore e con amicizie sentirai più forte il desiderio di amore
se sei senza amicizie e vivi una storia d'amore rischi l'implosione. in queste circostanze se sei persona sana e previdente senti la naturale necessità di amicizie.
in genere è sempre più desiderabile quello che non si possiede, ad un livello basilare di istinti.
l'intelligenza sta nel riconoscere i propri istinti (siano come siano, senza giudicarli troppo anticipatamente) e governarli per inserirli positivamente nel nostro percorso di vita e di quello delle persone che ci stanno a cuore.

saper vivere da soli (a me piace, ed ho, e voglio avere uno spazio/tempo non minimo in cui sto totalmente da solo) forse aiuta a imbastire amicizie ed amori.
così mi sembra dire l'esperienza del momento.
la scelta della rinuncia ad un amicizia oppure ad un amore può essere proposta solo da una persona che non ci ama. una cartina di tornasole efficacissima per evitare possibili aberrazioni ottiche sentimentali: in quel caso allontanare immediatamente il/la richiedente è la cosa migliore.
meglio farlo subito piuttosto che dopo. per tutti. anche per il/la richiedente.

con l'evoluzione sociale scartare i/le richiedenti esclusività potrebbe diventare metodo valido anche in caso di poliamori.

@Avalon: se dai subito tutta la soluzione della questione ammazzi il thread       
@Masada: secondo me, ho l'impressione che, ti farebbe bene vivere un annetto abbondante da solo. te ne farebbe risparmiare parecchi. ed il tempo è risorsa preziosissima.

cosmos ha scritto:Ottima risposta, credo proprio che dipende da quello che mi manca e quanto diamo importanza a una determinata cosa rispetto a un'altra.
Mi sento fortunato nell'avere degli amici di cui mi posso fidare, e due in particolare a cui racconto tutto e non ho segreti con loro, ma sento una forte mancanza di una compagna che mi stia vicino e che mi trasmetta ciò che l'amicizia non può darmi, ovvero l'amore.
Ogni volta che vedo una coppia sono felice per loro ma allo stesso tempo mi rattrista sapere che non ho ancora una ragazza con cui condividere passioni e affetto. Questo mi rende triste e i miei amici se ne accorgono.
Per fortuna però non posso dire di non aver mai baciato o stato con una ragazza... ho già avuto qualche esperienza molto tempo fa però adesso ho voglia di ricominciare. Inoltre di recente ho avuto un amore non ricambiato, quindi ho sofferto molto quel momento.
Per questo ho aperto questo topic... so che sono due cose diverse l'amicizia e l'amore però per me è molto più importante l'amore forse proprio perché manca nella mia vita.

Masada78 ha scritto:

cosmos ha scritto:Cos'è meglio per voi? Motivate!

Per me l'amore è più importante. E' vero, gli amici ti fanno stare bene, ti diverti con loro, condividi passioni, momenti ma avere una ragazza/donna accanto che ami non ha prezzo probabilmente e purtroppo non so ancora cosa si possa provare a stare con la ragazza che ami.

La vostra opinione a riguardo?

A me è appena capitato di fermare un rapporto di 4 anni, e ora di essere immischiato in un altro più articolato.
La voglia è quella di starmene da solo per un po', che le donne mi hanno consumato l'anima... dai e dai, e intanto non pensi a crescere tu ma a come far crescere la coppia... pensi a un altro e non a te, ai tuoi equilibri naturali, a chi sei davvero...
probabilmente ho sempre sofferto del bisogno di stare con una donna tant'è che negli ultimi 8 anni sono passato da una storia "seria" a un'altra e un'altra, senza mai star da solo... ma direi sempre, esclusa pausa religiosa.

Sia che finisca che lasci tu o che tu sia lasciato se hai un po' di cuore si sta quasi sempre male,  e se il rapporto era molto stretto anche ricominciare con nuovi equilibri, quotidianità, e vuoti non è sempre facile.

In questi momenti l'oro sono stati gli amici.
Quei due-tre a cui dici tutto e che son loro a venirti a cercare quando ti leggono in faccia che stai male, ma anche quel piccolo intorno, che ti conosce e resta per riempirti una serata e non farti pensare.

Direi che l'amicizia è imprescindibile.
Senza amicizie (affetti duraturi e stabili basati su ciò che si è assieme e non su ciò che tu puoi fare di bene o male) credo non ci sia vita umana equilibrata.
In una situazione senza l'equilibrio affettivo delle amicizie iniziare un rapporto con una donna potrebbe portare a focalizzare la ricerca di felicità e soddisfazione quasi tutto in lei, a un rapporto malsano e morboso, simbiotico, che al finire porterebbe una catastrofe.
Se non si ha amici e non si riesce ad apparire splendidi a una persona senza che si scambi sesso per cementare, se non si riesce a costruire rapporti duraturi a prescindere, se oltre al primo posto, non si ha un secondo, terzo, quarto nel cuore, ... non c'è neppure un primo posto, ma solo un bisogno tiranno.


Quindi: prima l'amicizia.
Poi l'amore.

Poi se mi dici che in una vita equilibrata di affetti ti innamori di una donna, ma tanto tanto però, avendolo voluto evitare..., e per star con lei devi perdere un amico (è la sua donna??)... allora a quel punto viene prima l'amore e poi l'amicizia...
Così come se una vecchia amicizia dell'altro sesso per qualche rara e misteriosa alchimia si stia trasformando in amore, nel cambiare tu e nel cambiare lei, è doveroso per me rischiare l'amicizia per far nascere l'amore aperti alla possibilità di perdere tutto.

Insomma, cosa è più importante in una piramide?
La base che sostiene ed equilibra che è l'amicizia, o la punta svettante che è l'amore?

meglio
  

cosmos ha scritto:Inoltre di recente ho avuto un amore non ricambiato, quindi ho sofferto molto quel momento.

lupetta ha scritto:san guasto, io scrivo astratto eppure scrivo quando e quanto mi pare.ognuno ha il suo modo di scrivere.

Cosworth117 ha scritto:Ottimo spunto. Colgo l'occasione per quotare anche mix per la disarmante semplicità d'esposizione del concetto espresso.

Cosmos, ti auguro buona fortuna. Siamo più che altro lungo una strada simile, o meglio, lo eravamo fino a pochi mesi fa! Fino a questo punto della mia vita avrei potuto dedicare alle relazioni più tempo di quello che ho effettivamente dedicato, anche soprattutto per la mia timidezza, che però negli ultimi mesi è dedisamente diminuita grazie ad un processo di miglioramento che ho decido di applicare a me stesso, e alla mia personalità. Ho quei pochi, ma buoni, amici che sono rimasti fino ad oggi nella mia vita per la loro lealtà e maturità. Ragazze? Non molte, sinceramente. Ma forse è stata sempre una mia scelta. Ho dedicato parecchio tempo ai miei interessi ed hobby. Quest'anno ho avuto una breve (ma intensa) storia complicata (di cui gli amici del forum sono a conoscenza) con una ragazza, ma non è andata bene. Cioé sì, è andata bene per fortuna, nel senso che mi ha alla fine rifiutato. È andata a bene perché a sbagliare non sono stato io, per questo è andata bene. Mi ha evitato guai. Ti assalgono pensieri di matrimonio, ti distrai, perdi i coglioni. Io mio forse era amore, non lo so. Sicuramente stavo bene, e le volevo bene, davvero tanto. Dopo questa esperienza tuttavia non ho voglia di innamorarmi, sto molto attento. Tengo per me quel che ancora c'è della mia anima. Una storia che mi ha fatto capire e maturare tanto, anche riflettere su cose che prima mettevo in secondo piano! Prima di questa storia ero anch'io triste, cercavo una ragazza con cui condividere gioie ed emozioni giorno e notte, una ragazza a cui augurare il buon giorno, e augurare la buonanotte dopo aver parlato la sera su tutto ciò che è successo in giornata. L'ho sperimentata questa cosa, per me era nuova. Penso tuttavia che l'ultima cosa che mi auguro oggi sia una fidanzata. Insomma, vorrei dedicare me stesso a più persone in tempi più rapidi. Non so se mi spiego. :mgreen:Perché focalizzarsi? L'amicizia prima di tutto. Le donne invece... Le donne guardatele negli occhi e sappiate scegliere diceva qualcuno.

cosmos ha scritto:Le tue parole mi hanno emozionato, davvero. Nemmeno un pallido voto verde può mostrare quanto di bello hai detto, grazie.

cosmos ha scritto:Spero che tu possa trovare la felicità con una donna che ti comprenda e che ami :)

Diceva Blaise Pascal: “Il cuore ha le sue ragioni, che la ragione non conosce” (Pensieri, 277), per spiegare che il cuore dell’uomo segue altre vie, altri percorsi, non seguiti dalla ragione. Ciò è particolarmente vero quando si ama qualcuno.

amore

In ambito psicologico diversi ricercatori hanno studiato le diverse forme che l’esperienza amorosa può assumere. Robert Sternberg ha individuato tre componenti primarie nell’amore: intimità, passione, dedizione:

L’intimità o vicinanza psicologica comporta l’apertura di sé all’altro e reciproci sentimenti di comprensione, sollecitudine e accettazione.
La passione si manifesta con emozioni e sentimenti appassionati, quali il desiderio sessuale, un intenso bisogno di vicinanza fisica e di unione con il partner, sentimenti di appagamento ed estasi quando il rapporto va bene, ansia e disperazione quando va male.
La dedizione è quel complesso insieme di forze che spinge e sostiene due persone innamorate a impegnarsi per costruire e mantenere un rapporto duraturo. Se la dedizione è forte, anche le crisi possono essere superate.
Diverse combinazioni di intimità, passione e dedizione, danno vita a sette diversi tipi di amore:

1. Intimità. La simpatia: da sola può essere la base per un buon rapporto di amicizia. Non c’è attrazione fisica né interesse a impegnarsi per costruire un rapporto solido e duraturo;

2. Intimità e dedizione. L’amore solidale: una salda amicizia non romantica;

3. Intimità e passione. L’amore romantico: i sentimenti di vicinanza si accompagnano all’attrazione fisica;

4. Dedizione. L’amore vuoto: manca l’apertura di sé all’altro e il desiderio sessuale;

5. Dedizione e passione. L’amore fatuo: un corteggiamento passionale, che alcune volte può portare anche al matrimonio prima che si sviluppi l’intimità psicologica fra i partner;

6. Passione. L’infatuazione: “l’amore a prima vista”, generato solo dall’attrazione fisica ma in cui manca il sentimento;

7. Intimità, dedizione e passione. L’amore completo: la forma d’amore più totale, che genera un rapporto appagante per entrambi gli innamorati.

La diversità di sentimenti che contraddistinguono ognuno di questi tipi di amore, indica che il sentimento può cambiare nel corso del tempo e da una persona all’altra. Anche il genere gioca un ruolo fondamentale nel modo in cui si vivono i rapporti d’amore: le donne, in generale, attribuiscono maggiore importanza all’intimità e profondità di un rapporto in sé; gli uomini invece attribuiscono maggiore importanza alla passione e al trascorrere del tempo con la propria compagna in attività piacevoli.

Pertanto, in un rapporto affettivo profondo cercate di apprezzare il modo in cui il partner vi ama, anche se è diverso dal modo in cui lo amate voi.

cosmos ha scritto:Cos'è meglio per voi? Motivate!

vnd ha scritto:Ma che io ricordi, non sono mai stato aiutato da una donna che non fosse stata interessata ad una relazione con me

mix ha scritto:Avalon: se dai subito tutta la soluzione della questione ammazzi il thread       

Fux89 ha scritto:

cosmos ha scritto:Cos'è meglio per voi? Motivate!

L'amore è sofferenza, gli amici sono quelli che ti fanno stare di nuovo bene.

Ovviamente è solo la mia personale esperienza (abbastanza recente), non credo abbia alcuna validità generale.

massi76 ha scritto:che io ricordi le amicizie devono essere e si basano sulla reciprocità dei sentimenti e dei gesti. se parti dall'idea che per essere tua amica una donna ha da farti un pompino magari magari diventa più difficile lasciare spiragli ad amicizie femminili. prova a ribaltare il tuo modo di pensare, a proporti come amico in un momento di difficoltà altrui e lascia che sia il caso a decidere se è possibile o no, senza preconcetti. magari l'amicizia sorge... se lo spirito è quello del solo chiedere (e oltretutto pompini, neanche un caffè...) non si tratta di amicizia. ma di richiesta di sesso. vai a puttane che fai prima.

massi76 ha scritto:che io ricordi le amicizie devono essere e si basano sulla reciprocità dei sentimenti e dei gesti. se parti dall'idea che per essere tua amica una donna ha da farti un pompino magari magari diventa più difficile lasciare spiragli ad amicizie femminili. prova a ribaltare il tuo modo di pensare, a proporti come amico in un momento di difficoltà altrui e lascia che sia il caso a decidere se è possibile o no, senza preconcetti. magari l'amicizia sorge... se lo spirito è quello del solo chiedere (e oltretutto pompini, neanche un caffè...) non si tratta di amicizia. ma di richiesta di sesso. vai a puttane che fai prima.

Rasputin ha scritto:

Fux89 ha scritto:

cosmos ha scritto:Cos'è meglio per voi? Motivate!

L'amore è sofferenza, gli amici sono quelli che ti fanno stare di nuovo bene.

Ovviamente è solo la mia personale esperienza (abbastanza recente), non credo abbia alcuna validità generale.

Ce l'ha, ce l'ha. Non condivido del tutto le prime 3 parole: secondo te è meglio avere avuto ed aver perso o non avere mai avuto?

vnd ha scritto:Ah... quindi ... chi partecipa al forum, in realtà scopre il fianco a critiche di gente che si ritiene superiore.

Di conseguenza, dovrebbe soportare di sentirsi invitare ad andare a puttane...

Sfugge che chi è fortunato ed ha amiche che gli fanno pompini, molto probabilmente non avrà necessità di andare a puttane.

Ed, in un certo senso, l'amica che ti fa il pompino potrebbe rientrare nella categoria delle donne che si prodigano esclusivamente perché interessate ad una relazione.
Che non potrebbero più definirsi amiche...

Ma poi... che te ne frega?
E meno male che avevo messo la faccina...

Paolo ha scritto:Looan l'amore non è una cosa che dipende dalla tua volontà. O c'è o non c'è e tu non ci puoi far nulla nè per raggiungerlo o per ignorarlo. E' del tutto spontaneo e ne esiste uno solo.

vnd ha scritto:

massi76 ha scritto:che io ricordi le amicizie devono essere e si basano sulla reciprocità dei sentimenti e dei gesti. se parti dall'idea che per essere tua amica una donna ha da farti un pompino magari magari diventa più difficile lasciare spiragli ad amicizie femminili. prova a ribaltare il tuo modo di pensare, a proporti come amico in un momento di difficoltà altrui e lascia che sia il caso a decidere se è possibile o no, senza preconcetti. magari l'amicizia sorge... se lo spirito è quello del solo chiedere (e oltretutto pompini, neanche un caffè...) non si tratta di amicizia. ma di richiesta di sesso. vai a puttane che fai prima.

Ah... quindi ... chi partecipa al forum, in realtà scopre il fianco a critiche di gente che si ritiene superiore.
Di conseguenza, dovrebbe soportare di sentirsi invitare ad andare a puttane...
Sfugge che chi è fortunato ed ha amiche che gli fanno pompini, molto probabilmente non avrà necessità di andare a puttane.
Ed, in un certo senso, l'amica che ti fa il pompino potrebbe rientrare nella categoria delle donne che si prodigano esclusivamente perché interessate ad una relazione.
Che non potrebbero più definirsi amiche...

Ma poi... che te ne frega?

E meno male che avevo messo la faccina...